Дали Господ казнува?

  • Креатор на темата Креатор на темата Cool Hand Luke
  • Време на започнување Време на започнување
Kako prvo sakam da naznacam deka poimot den vo Biblijata, znaci od samiot pocetok kade se kazuva deka Bog go sozdal svetot za sest dena, a sedmiot odmaral, ne znaci bukvalno den, tuku mnogu podolg vremenski period. Zosto za Bog e den, no za nas e nesto mnogu podolgo, znaci soodnos na Bog kako bezvremen i nie lugeto koi sme vremenski ograniceni. Na pocetokot Toj gi sozdal isto Adam i Eva vo nekoja bezvremena ramka, a posle, po nivnoto iskusenie, se e staveno vo vremenska ramka. Bukvalno e deka togas lugeto ziveele navistina mnogu dolgo, po 700 ili 800 godini, 600 godini, no kako pominuvalo vremeto i kako se zgolemuval brojot na lugeto, zivotniot vek stanuval se pokratok, taka da vo vremeto na Mojsej veke se ziveelo nekade okolu 100 godini. Mojsej ziveel 120 godini.
Денови што траа многу долго...луѓе што живеат по 700-800 години уште гоблини и гномови фалат.
 
овој свет е тест такада све што правите је запишано во една книга Лефх-и Махфуз сите книги постојат во неа. Сите книги во оргинална форма безда бидат поделени на повеќе верзии и а ги дополнуваат луѓе кои не биле пророци таму се запишани и сите судбини такада голем број од луѓе и џинови се створени за во пекол. Само тие што ќе бараат милост од Господ и ќе се клањаат и молат, ќе им помагаат на сиромавите, ќе прават добри работи за сите ќе веруваат во светите зборови може да се надеваат на неговата милост за да им биде опростено. Кој верува дека Господ е еден за сите, и добро и лошо доѓа од него, нема ортаци, нема деца, ангелите , судниот ден , сите божји книги не живее прељуба и не се возвеличува пред ругите луѓе и Господ него едноставно се предава на него и неговите стихови од сите свети книги.
 
Одговорот ти е во корелација со Твојата констатација дека „ сум чатал нешто минимум“.

ОК.... а нешто за темата да кажеше?
--- надополнето: Nov 28, 2011 7:18 PM ---
p.s. Vremeto tece razlicno od ona sto nas ni e poznato.

For the sake of arguments, и мене баш ме интересира ова со времево.. како тоа на некои им е познато, а на други не... и на кој начин баш тоа им е познато, а на други не?
И каква врска има тоа со темава?
--- надополнето: Nov 28, 2011 7:20 PM ---
овој свет е тест такада све што правите је запишано во една книга Лефх-и Махфуз сите книги постојат во неа. Сите книги во оргинална форма безда бидат поделени на повеќе верзии и а ги дополнуваат луѓе кои не биле пророци таму се запишани и сите судбини такада голем број од луѓе и џинови се створени за во пекол. Само тие што ќе бараат милост од Господ и ќе се клањаат и молат, ќе им помагаат на сиромавите, ќе прават добри работи за сите ќе веруваат во светите зборови може да се надеваат на неговата милост за да им биде опростено. Кој верува дека Господ е еден за сите, и добро и лошо доѓа од него, нема ортаци, нема деца, ангелите , судниот ден , сите божји книги не живее прељуба и не се возвеличува пред ругите луѓе и Господ него едноставно се предава на него и неговите стихови од сите свети книги.

Не те разбирам, што точно пишува во таа книга? Д појнт е?
 
Зошто се нервираш Јоан? Не сум ја напишала јас Библијата па јас да сум ти виновна за садистичкиот Бог.
Како да ти ја доловам смислата на тоа што е напишано во Библијата. Еве ти како родител на детето кое си го створил му велиш (на пример): Не го чепкај мобилниот ќе го скршиш. А знаеш дека е пред него и дека ќе го земе. Дете ко дете го зима и го крши. И ти после го казнуваш (го тепаш). Ти како родител си знаел за исходот од ситуацијата но сепак си го оставил предметот пред детето за да посегне по него и да го скрши, за крајниот резултат... ти да покажеш доминантност и детето да изеде ќотек.
Сега појасно ли ти е, како е напишано во Библијата?
Дали ова го прочита? Еве уште еднаш:

„Едно прашање до тебе: Кога ти би бил бесмртен, вечен, овие смртниците со нивните филозфии, како ќе ти изгледат? Паметни??????????? Што знаат тие за тебе, за твојата бесмртност?
Па дури се прават и попаметни од тебе. Зарем тоа не е глупост над глупоста?“

Зарем за некој кој не умира еден скршен мобилен му значи нешто?
 
Дали ова го прочита? Еве уште еднаш:

„Едно прашање до тебе: Кога ти би бил бесмртен, вечен, овие смртниците со нивните филозфии, како ќе ти изгледат? Паметни??????????? Што знаат тие за тебе, за твојата бесмртност?
Па дури се прават и попаметни од тебе. Зарем тоа не е глупост над глупоста?“

Зарем за некој кој не умира еден скршен мобилен му значи нешто?
Не е поентата како ќе ти изгледаат тие тебе, ако ти си во однос на нив попаметен, поблагороден, подобар...итн, итн, битно е како ти ќе им изгледаш на нив.
Дали ти би се спуштил на нивно ниво, и би се замарал, разгневувал, уништувал...итн, за да им кажеш кој е фраер у куќа? И потоа би тврдел дека никогаш не грешиш, дека си совршен и слично?
Дали би дозволил да влезеш во толку контрадикции, ако си подобар од нив?
 
Дали ова го прочита? Еве уште еднаш:

„Едно прашање до тебе: Кога ти би бил бесмртен, вечен, овие смртниците со нивните филозфии, како ќе ти изгледат? Паметни??????????? Што знаат тие за тебе, за твојата бесмртност?
Па дури се прават и попаметни од тебе. Зарем тоа не е глупост над глупоста?“

Зарем за некој кој не умира еден скршен мобилен му значи нешто?
Ако би ја зела Библијата како апсолутна вистина (ама не ја земам бидејки гледам објективно на работите) тогаш би кажала дека смртниците не ми изгледаат паметни. Но тоа не му дава право никому да се однесува на начин кој е опишан во Библијата.Иако не се паметни како што се претставени, сепак се креација на нешто што е совршено. Зошто „совршениот“ направил „расипан“ производ? (Леле луѓе се вртиме постојано во круг со исти прашања и исти одговори... Дај бидете покреативни....)

Напишаното погоре е хипотетички кажано, и е објаснување за делот од библијата која го тврди тоа. Само наместо родител замисли Бог, наместо дете замисли Адам и наместо мобилен замисли „ветување“...
 
Јас не гледам во што ти и помогна со твојов пост, ама ако ти велиш така, нека биде волјата твоја.;)

И дај подобјасни ја основната разлика меѓу атеистите и верниците, искажана преку ... патот на срцето:confused:

Баш ме интересира.....твоето објаснување:cautious:

Oсновната разлика......статистика друже.
Нема што да се објаснува.
 
Oсновната разлика......статистика друже.
Нема што да се објаснува.
Постои лага, поголема лага и статистика, посебно ако е твоја
 
С
Дали ова го прочита? Еве уште еднаш:

„Едно прашање до тебе: Кога ти би бил бесмртен, вечен, овие смртниците со нивните филозфии, како ќе ти изгледат? Паметни??????????? Што знаат тие за тебе, за твојата бесмртност?
Па дури се прават и попаметни од тебе. Зарем тоа не е глупост над глупоста?“

Зарем за некој кој не умира еден скршен мобилен му значи нешто?
Скршен мобилен на сите нешто им значи :D
 
Добро за периодот исто сме протолкувале. Ќе прифатам и тоа дека се живеело подолго порано кога не бил толкав бројот на луѓето, а после тоа се пократко и пократко.

Ај подобјасни околу создавањето на Адам и Ева во безвремена рамка, и што ти значи безвремена (времето не тече или пак тече различно од она што нас ни е познато).

Кое е искушението и малку околу него, како ти го толкуваш тоа.
Napomenuvam deka se sto ke napisam ne se moi konstatacii, tuku toa e se definirano, tolkuvano od Apostolite i Svetite Otci, i se zapisano od nivna strana.
Ke se obidam da ti objasnam za samiot nastanok na svetot,kade sto koga ke citas ke vidis deka tokmu se taka e nastanato: prvo bilo temnina, pa potoa nastanala svetlina i se po red. Vo Darvinovata teorija za nastanikot se e po ist redosled naznaceto, znaci toj ne izmislil nisto novo, tuku veke toa bilo napisano pred iljadnici godini vo Biblijata.
Ovde ke go nadovrzam i pocetokot na Evangelieto po Jovan:
Во почеток беше Словото, и Словото беше во Бога, и Словото беше Бог.
2 Тоа беше во почетокот во Бога.
3 Сè стана преку Него, и ништо, што стана, не стана без Него.
4 Во Него беше живот и животот им беше светлина на луѓето.
Nam lugeto sekoe postoenje ni e ograniceno so pocetok i kraj, zosto na zemjata se taka funkcionira. Nasiot um ne moze da prifati deka nesto e bespocetno i nema kraj, znaci sme zarobeni vo vremenska ramka. Bog e Sveta Troica-Bog Otecot, Bog Sinot i Bog Svetiot Duh, eden bespoceten Bog sostaven od tri lica,t.e. ipostasi koi postojat zaedno od , za covekot, pocetokot. Sinot-Gospod Isus Hristos, e Slovoto.t.e. Logosot. I apostol Jovan veli: Vo pocetokot bese Slovoto i Slovoto bese vo Boga. Triipostasnosta na ediniot Bog se objasnuva vo Stariot Zavet, koga kaj Avraam doagaat tri angeli so ist lik, koi mu kazuvaat za Sodom i negoviot rodnina Lot.
 
Napomenuvam deka se sto ke napisam ne se moi konstatacii, tuku toa e se definirano, tolkuvano od Apostolite i Svetite Otci, i se zapisano od nivna strana.
Ke se obidam da ti objasnam za samiot nastanok na svetot,kade sto koga ke citas ke vidis deka tokmu se taka e nastanato: prvo bilo temnina, pa potoa nastanala svetlina i se po red. Vo Darvinovata teorija za nastanikot se e po ist redosled naznaceto, znaci toj ne izmislil nisto novo, tuku veke toa bilo napisano pred iljadnici godini vo Biblijata.
Ovde ke go nadovrzam i pocetokot na Evangelieto po Jovan:
Во почеток беше Словото, и Словото беше во Бога, и Словото беше Бог.
2 Тоа беше во почетокот во Бога.
3 Сè стана преку Него, и ништо, што стана, не стана без Него.
4 Во Него беше живот и животот им беше светлина на луѓето.
Nam lugeto sekoe postoenje ni e ograniceno so pocetok i kraj, zosto na zemjata se taka funkcionira. Nasiot um ne moze da prifati deka nesto e bespocetno i nema kraj, znaci sme zarobeni vo vremenska ramka. Bog e Sveta Troica-Bog Otecot, Bog Sinot i Bog Svetiot Duh, eden bespoceten Bog sostaven od tri lica,t.e. ipostasi koi postojat zaedno od , za covekot, pocetokot. Sinot-Gospod Isus Hristos, e Slovoto.t.e. Logosot. I apostol Jovan veli: Vo pocetokot bese Slovoto i Slovoto bese vo Boga. Triipostasnosta na ediniot Bog se objasnuva vo Stariot Zavet, koga kaj Avraam doagaat tri angeli so ist lik, koi mu kazuvaat za Sodom i negoviot rodnina Lot.

Чекај сега пополека малку:)
Велиш се е дефинирано. Не е така . Напротив ништо од тоа не е дефинирано, бидејќи зборот дефиниција не соодветствува со црковните толкувања, а уште помалку дека записите и толкувањата на Светите Оци и Апостоли да се гарант за точноста на така напишаната дефиниција. Значи ќе одиме со здраворазумски работи кои нема да ги нарекуваме дефиниции.

Велиш Дарвин едноставно го кажал истото, што и библијата. Долго би било ако ги споредуваме двете работи, кои се споредени илјадапати наназад и е укажано каде се огромните спротивности.
Дарвин зборува за еволуција, Библијата зборува за креација. ТОа е како црно и бело различно. Настрана колкава е точноста на еволуцијата, и на креационизмот. Двете се итекако спротивставени тези.

Заробени сме во временска рамка. Интересно кажано. Временска рамка онака како што ние ја сфаќаме е поради тоа што сеуште физиката не е на ниво, на кое што е на пример генетиката и биологијата. Ако навлеземе во една гранка која се повеќе зема замав во модерната физика а се базира на каузалноста, ќе дојдеме на крај дека се се сведува на законите на каузалноста врз кои почива универзумот. Нивната контрола и поимање нуди незамислива моќ.

Ќе сметам дека се она што го велиш погоре е АПСОЛУТНА ВИСТИНА. НЕка е така. Но тоа ќе повлече еден куп прашања кои не се одговараат со фразите ТАКА САКА БОГ или МАЛИ СМЕ НИЕ ДА ГО СФАТИМЕ БОЖЈОТО ДЕЛО и слично.

Јас лично на пример не го спорам постоењето на повисок интилигентен ентитет кој можеби кумувал на развојот на животот на земјава. Јас ја оспорувам ПРЕТСТАВАТА ЗА ТОЈ ЕНТИТЕТ КОЈА Е ПЛАСИРАНА ПРЕКУ БИБЛИЈАТА.

Во Бибилијата и толкувањата на Светите Оци се зборува за семоќност, за апсолутна контрола на секоја субатомска честица на планетава и на секоја измината наносекунда од битисувањето на секоја единка на планетава. НЕКА Е ТАКА. НЕКА НАВИСТИНА ПОСТОИ ТАКОВ МОЌЕН ЕНТИТЕТ.

Тогаш како во истите овие толкувања за семоќност и апсолутна конторла, ги вградуваш "НИСКИТЕ " ПОТРЕБИ ЗА КАЗНУВАЊЕ НА НЕШТО ТОЛКУ МАЛО, МИНОРНО, НЕМОЌНО, И ВО СЕКОЈ МОМЕНТ ПОДЛОЖНО НА УНИШТУВАЊЕ ЧОВЕЧКО СУШТЕСТВО!???!?

Дали поимот СЕМОЌ и АПСОЛУТНА КОНТРОЛА НА ПРОСТОРОТ И ВРЕМЕТО според тебе и Светите ОЦи вклучува и АПСОЛУТНА ПОКОРНОСТ КОН ИСТАТА, или поубаво кажано ЗАРОБЕНИШТВО ?

Та што сме ние ЗАРОБЕНИЦИ НЕЧИИ или КРЕАЦИјА ОД ЉУБОВ?
Ако сме нечија креација од љубов тогаш извини ама нема нималку љубов во сето тоа.

Дали се она што е напишано во Светите Книги, протолкувано од Светите ОЦи, прифатено од тебе и од милијарди други е СТРАВ ОД ПОГОЛЕМА КАЗНА или ЉУБОВ КОН СОЗДАТЕЛОТ КОЈ НЕ КАЗНИЛ СО НАЈСТРАШНАТА КАЗНА - СМРТТА?

Можеш ли да го љубиш оној што толку нанел штета со своите казни? Или од СТРАВ ќе се глуми љубов и почит кон истиот?

Оној што љуби тој создава. Оној што љуби , тој обединува. Точно љубовта е моќ. Тоа го покажа Исус за време на неговиот земски живот. Понуди љубов на сите. Понуди начин на живот кој ќе ги направи среќни речиси сите. Но дали неговиот татко нуди љубов?

Љубовта не е казна.
Љубовта не е смрт.
Љубовта не е потоп на се живо.
Љубовта не е уништување на се живо оти живеело развратно.
Љубовта не е закана по живот ако не возвратиш со слепа верба во него.
Љубовта не е уште многу нешта кои што Светите Оци ги протолкувале како Божја воља односно љубов.

Мислиш ли дека тоа протолкуваниот семоќен ентитет навистина нуди Љубов , каква што ние ја дефинираме?!?!?

Или ќе треба да го рдефинираме поимот Љубов?
 
Чекај сега пополека малку:)
Велиш се е дефинирано. Не е така . Напротив ништо од тоа не е дефинирано, бидејќи зборот дефиниција не соодветствува со црковните толкувања, а уште помалку дека записите и толкувањата на Светите Оци и Апостоли да се гарант за точноста на така напишаната дефиниција. Значи ќе одиме со здраворазумски работи кои нема да ги нарекуваме дефиниции.

Велиш Дарвин едноставно го кажал истото, што и библијата. Долго би било ако ги споредуваме двете работи, кои се споредени илјадапати наназад и е укажано каде се огромните спротивности.
Дарвин зборува за еволуција, Библијата зборува за креација. ТОа е како црно и бело различно. Настрана колкава е точноста на еволуцијата, и на креационизмот. Двете се итекако спротивставени тези.

Заробени сме во временска рамка. Интересно кажано. Временска рамка онака како што ние ја сфаќаме е поради тоа што сеуште физиката не е на ниво, на кое што е на пример генетиката и биологијата. Ако навлеземе во една гранка која се повеќе зема замав во модерната физика а се базира на каузалноста, ќе дојдеме на крај дека се се сведува на законите на каузалноста врз кои почива универзумот. Нивната контрола и поимање нуди незамислива моќ.

Ќе сметам дека се она што го велиш погоре е АПСОЛУТНА ВИСТИНА. НЕка е така. Но тоа ќе повлече еден куп прашања кои не се одговараат со фразите ТАКА САКА БОГ или МАЛИ СМЕ НИЕ ДА ГО СФАТИМЕ БОЖЈОТО ДЕЛО и слично.

Јас лично на пример не го спорам постоењето на повисок интилигентен ентитет кој можеби кумувал на развојот на животот на земјава. Јас ја оспорувам ПРЕТСТАВАТА ЗА ТОЈ ЕНТИТЕТ КОЈА Е ПЛАСИРАНА ПРЕКУ БИБЛИЈАТА.

Во Бибилијата и толкувањата на Светите Оци се зборува за семоќност, за апсолутна контрола на секоја субатомска честица на планетава и на секоја измината наносекунда од битисувањето на секоја единка на планетава. НЕКА Е ТАКА. НЕКА НАВИСТИНА ПОСТОИ ТАКОВ МОЌЕН ЕНТИТЕТ.

Тогаш како во истите овие толкувања за семоќност и апсолутна конторла, ги вградуваш "НИСКИТЕ " ПОТРЕБИ ЗА КАЗНУВАЊЕ НА НЕШТО ТОЛКУ МАЛО, МИНОРНО, НЕМОЌНО, И ВО СЕКОЈ МОМЕНТ ПОДЛОЖНО НА УНИШТУВАЊЕ ЧОВЕЧКО СУШТЕСТВО!???!?

Дали поимот СЕМОЌ и АПСОЛУТНА КОНТРОЛА НА ПРОСТОРОТ И ВРЕМЕТО според тебе и Светите ОЦи вклучува и АПСОЛУТНА ПОКОРНОСТ КОН ИСТАТА, или поубаво кажано ЗАРОБЕНИШТВО ?

Та што сме ние ЗАРОБЕНИЦИ НЕЧИИ или КРЕАЦИјА ОД ЉУБОВ?
Ако сме нечија креација од љубов тогаш извини ама нема нималку љубов во сето тоа.

Дали се она што е напишано во Светите Книги, протолкувано од Светите ОЦи, прифатено од тебе и од милијарди други е СТРАВ ОД ПОГОЛЕМА КАЗНА или ЉУБОВ КОН СОЗДАТЕЛОТ КОЈ НЕ КАЗНИЛ СО НАЈСТРАШНАТА КАЗНА - СМРТТА?

Можеш ли да го љубиш оној што толку нанел штета со своите казни? Или од СТРАВ ќе се глуми љубов и почит кон истиот?

Оној што љуби тој создава. Оној што љуби , тој обединува. Точно љубовта е моќ. Тоа го покажа Исус за време на неговиот земски живот. Понуди љубов на сите. Понуди начин на живот кој ќе ги направи среќни речиси сите. Но дали неговиот татко нуди љубов?

Љубовта не е казна.
Љубовта не е смрт.
Љубовта не е потоп на се живо.
Љубовта не е уништување на се живо оти живеело развратно.
Љубовта не е закана по живот ако не возвратиш со слепа верба во него.
Љубовта не е уште многу нешта кои што Светите Оци ги протолкувале како Божја воља односно љубов.

Мислиш ли дека тоа протолкуваниот семоќен ентитет навистина нуди Љубов , каква што ние ја дефинираме?!?!?

Или ќе треба да го рдефинираме поимот Љубов?

Kako prvo moram da ti kazam deka ti dvois kako da se dve razlicni licnosti Bog Otecot i Bod Sinot i kako treta licnost Bog Svetiot Duh. Toa ti e ogromna greska. Postoi eden Bog od samiot pocetok, znaci eden Bog so tri lica, a ne licnosti, tri ipostasi, zatoa i se vika Sveta Troica. Nema los Bog Otecot i dobar Bog Sinot, ne -toa voopsto ne e taka, zosto Gospod Isus Hristos vika: Jas sum vo Otecot i Otecot e vo Mene.
Vtoro zboruvas deka Bog unistuval i prasuvas -t.e. konstatiras deka toa ne e ljubov. Pred potopot covekot bil premnogu razvraten, prinesuval covecki zrtvi za da zadovoli idoli napraveni od kamen ili drva, razvrat, ubistva. Seto toa i sega se slucuva, a za vojni da ne zboruvame, macenja na luge i zivotni, postojano na televizija se davaat serii ili filmovi so ubistva, na internet kolku sakas pornografija i pedofilija, trgovija so deca, zeni i covecki organi. I ti mi zboruvas deka Gospod treba da bide fer sprema covekot. A Toj rekol se svoite 10 zapovedi, ne za da ne drzi vo potcinetost, tuku da imame ubav i praveden zivot. Sto od toa se pocituva? Nisto! I kazi mi kako Gospod da gi zapre site tie nepravdi? Kazi ti, predlozi. Samo ke ti kazam deka Bog toa se gleda i se rastazuva zosto se toa se slucuva. A za decata, tie mali i nevini decinja, Bog im obezbedil mesto vo vecnosta. No za toa e potrebno vera, a ti gledam deka ja nemas, tuku demantiras deka Svetite Otsi i Apostolite sto kazale ne se prifaka.
Eve uste edno prasanje: Kako toa apostolite, koi se razbegale koga Gospod Isus hristos go zarobile i go raspnale i se skrile zai tie da ne bidat fateni, no zatoa koga vrz niv, na Pedesetnica, se simnal Svetiot Duh za da im dade doblest na poznavanje na jazicite koi se zboruvale togas, odednas stanale tolku hrabri i bez nikakov strav go propovedale Slovoto Bozjo-Evangelieto i na kraj site bile nasilno ubieni, osven Sveti Jovan Bogoslov koj se upokoil dosta star, toj samiot si iskopal grob, legnal vo nego i veke posle nekolku saati se upokoil.
Odgovori mi na moite dve prasanja.
Sto se odnesuva do darvinovata teorija, celosno ja otfrluvam, toj bil mason koj od lozata mu bilo naredeno da napise takva teorija.
eve ti predlog da gledas: Pozdrav
 
Sto se odnesuva do darvinovata teorija, celosno ja otfrluvam, toj bil mason koj od lozata mu bilo naredeno da napise takva teorija.

Со кои аргументи??

Ембриологијата,палеонтологијата и низа научни дисциплини експлицитно ја потврдуваат дури веќе има и тврди докази.

Туку што правиме со денвер??
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom