Дали Македонците од дијаспората треба да имаат право на глас?

Дали Македонците од дијаспората треба да имаат право на глас?

  • Да

    Гласови: 100 36,0%
  • Не

    Гласови: 178 64,0%

  • Вкупно гласачи
    278

SpiderWeb

ја заменува титулата под името во вашите мислења.
Член од
12 мај 2008
Мислења
632
Поени од реакции
622
И грците оставаат многу пари овде повеќе од австралиските иселеници и доаѓаат секоја недела.
Да им дадеме и на нив еден пратеник?
И ние оставаме еден тон пари кај грците на лето, треба по еден пратеник да си размениме, ние таму тие ваму :)

На една веселба лани за една вечер музиката од 1 куќа заработи 8 ИЛЈАДИ ФУНТИ
Па кога имаат да лепат по 8 ИЛЈАДИ ФУНТИ на музиката, сигурно имаат и да платат по една авионска карта, да дојдат и да гласаат.
 
Член од
28 март 2006
Мислења
17.804
Поени од реакции
12.295
Седмата изборна единица (Европа и Африка),
Стварно, пратеник за Африка... има некој друг случај на ваква поделба и одговорност вака по континенти? за...тасманија и антарктик :ROFLMAO:
 
Член од
25 август 2009
Мислења
2.078
Поени од реакции
1.243
И грците оставаат многу пари овде повеќе од австралиските иселеници и доаѓаат секоја недела.
Да им дадеме и на нив еден пратеник?
Сте виделе некаде иселениците да имаат специјално за нив пратеници?
--- надополнето: Jun 7, 2011 5:43 AM ---

Не ефтин популизам екстра пратеници , требаше нели да имаат свои преставници, ако не виде бајаги луѓе не сакаат очи да им видат ниту ги сметаат пратениците за легитимни.

ДАЈ ТИ МЕНЕ ДАЈ МИ ПРИМЕР ОД ЗАПАДНИВЕ ЗЕМЈИ КАДЕ ИМААТ 3 ПРАТЕНИКА КАКО ПРЕСТАВНИЦИ ЗА ДИЈАСПОРАТА.
Во здрави и нормални земји гласовите одат во изборините единици каде последен пат живееле, или каде имаат пријавено адреса и одат на контото на тој пратеник.
Не може пратеник некој да биде со едвај 1000 гласа додека останатите со по 7500 гласа во просек.
Што сме ние ЦРНЦИ?
Да не треба право на глас ( втор пат ) на грцине да дадеме?
Добро , можеби има пропуст во тоа континентите посебно да се сметаат како нови изборни единици, но не е тоа темата...темата е дали треба да имаат право на глас и според мене треба да гласат.
Ме ужаснуваат коментарите од типот: "секој што не живее во Македонија, нема право да одлучува кој ке биде на власт во државата во која јас живеам".
Ало до кога бе, зарем не ги сметате Македонците низ светот за ваши брака и сестри? Зарем до толку себичност...ццц.
Па знаете ли колку случаи има кога некој одовде ке оди у странство и ке му се случи некоја незгода, веднаш се бараат Македонски фамилии таму кои ке му помогнат и ке го згрижат и истите без многу размислување го прифакаат како нивно дете. Јас лично познавам минимум 10 луге на кои им било помогнато во странство од страна на Македонци кои живеат таму.
 
H

HITCH

Гостин
И ние оставаме еден тон пари кај грците на лето, треба по еден пратеник да си размениме, ние таму тие ваму :)

Па кога имаат да лепат по 8 ИЛЈАДИ ФУНТИ на музиката, сигурно имаат и да платат по една авионска карта, да дојдат и да гласаат.
Па доаѓаат! Тоа го зборувам цело време, ама кој да ме сфати. Јас велам дека луѓето кои ги познавам јас, а живеат надвор од Македонија не ја заборавиле својата држава. Тие доаѓаат овде и ги вложуваат парите кои ги заработиле надвор.

Кога ја примија Полска во ЕУ, пола од Полјаците се преселија во ЕУ. Со парите кои ги заработиле таму и помогнаа на Полска во најголемата финансиска криза. Истото се случи и овде. Прашај ги Албанците од Струга, (за Струга знам дека во општина Делогожди летно време има по 5 свадби дневно!) Македонците во странство, Ромите, Турците на форумов колку свадби прават печалбарите во летниот период и по колу пари трошат за една свадба. Ем, ич пари не трошите, ем сте се научиле да плукате по оние кои навистина вложуваат.

Да не мислите дека државата обрт на пари има само од луѓето кои живеат во оваа држава??? Мислите дека парите се само од нас, оние кои живееме тука? Не ме зезајте!

Па, ако имате пари за во Грција на одмор, тогаш што ти е мака државата да организира избори за дијаспората?

Јас не гласав, оти ниту една партија не ми кажа како планира да ме вработи или пак да ги вработи другите високо образовани кадри. Напротив, ми кажуваа како ќе перат пари. Бидејќи никој не знае дали јас денес ќе одам да гласам или нема да гласам избирачкото место мора да биде отворено во законски предвидениот термин. Правото на избор е мој, никој не може да ме принуди да гласам! Истото важи и за дијаспората.
--- надополнето: Jun 7, 2011 9:34 AM ---
Најчесто сме истомисленици, но...
Според резултатите каде некои освоија 15 или 30 илјади гласови, а не влегоа во парламентот, а за тоа време со само 3-4000 гласови иселениците, за дијаспората да не се чувствува безгласна буква, си изгласаа по своја волја со број помал од прстите на раката...нашиот глас излегува дека не вреди 5 пари. Ниту уставно, ниту човечки. Зошто еден глас на македонец одговорен за Европа и Африка е 10-12 пати повреден од мојот глас одговорен за Македонија?
Никој не може да знае колку луѓе ќе излезат на гласање, може само да повикуваат на масовен одзив. Јас не сметам дека мојот глас не ја има истата вредност како оној од дијаспората, оти јас сметам дека секој глас е ист. Секој кој има државјанство на една држава има право на глас! Дали ќе го искористи или не е друга работа.

Ова е направено за секој да има можност да го даде својот глас некому, затоа на нив им се дава 1 пратеник, а ние имаме можност да си ги бираме кои други ќе си ги раниме и ќе си ги поиме, за да не крадат и да не лажат до следните избори. (Како сме тргнале редовни избори ќе имаме за 2 години :))

Лурц, со сета почит, сфаќам што сакаш да ми кажеш, НО, партиите кои не добија пратеник во Парламентот на Р. Македонија и подобро што нема да ги плаќаме. Јас не сакам моите пари да му ги давам на Љубчо за да ја разнебитува нашата држава!

Zosto ti ne si glasala, navistina ne me interesira. Go zadrzuvam svoeto pravo da se somnevam deka ne si glasala, sudejki po zestinata sto na nekolku pati ja primetiv kaj tebe, koga branis nekoi ili necii politicki opcii. Whatever, I couldn't care less.

Znaci se slozuvame deka organizacijata na glasanjeto bese ocajna, deka odzivot bese smesen, i deka rezultatite ne garantiraat legitimitet na izbranite tri "simbolicni" pratenici.

I sega te prasuvam, so koj se karas? Vo Makedonija imame partii koi so osvoeni preku 25000 glasovi nemaat pratenik (i fala bogu sto LjuBco nema pratenik, ama toa e druga prikazna) a od dijasporata imame pratenici so skoro trocifreni brojki na glasaci koi glasale za niv. Toa se brojkite i faktite, seto ostanato e kako mali Djkoica zamislja demokratiju i izborni proces.

Populizmot za koj ti zboruvav, e zanesot so koj mi go opisa tvoeto semejstvo od Amerikite, kako nasmeani idat vo Makedonija da trosat pari, mi zalicija na slikite od knigite na Jehovinite svedoci...
Заратрустра, јас сум десничарка по убедување, но јас не се пронаоѓам во новиве десничарски партии. Правото на избор е само мое и би те замолила да не ми кажуваш дали јас бранам некого или не. Јас имам став на оваа тема и го споделувам со останатите, сеедно дали се сложуваат или не. За некој да го добие мојот глас треба да ми покаже план за работа, а овие политичарчињава наши не знаат кој е лево, а кој десно ориентиран.

Би те замолила да повнимаваш со споредбите бидејќи се доста навредливи.

Јас го кажав она што го гледам околу мене. Не значи дека сите што отишле во дијаспората пари ги маваат по глава или дека едвај крпат месец со месец.

Правото на глас е загарантирано со закон! Дали јас ќе гласам или не мене никој не може да ми каже. Не се чувствувам виновна што не бев на гласање и што моето ливче (веројатно) пропаднало, а за него се дале пари.

Ние плаќаме даноци на оваа држава за да имаме избори? Епа, тогаш ќе имаме избори! - сеедно дали јас и ти ќе гласаме или не.

П. С. Немој да си се дрзнал повеќе да ми кажеш дали јас некого протежирам, исто како што јас нема тебе да ти кажувам дали ти некого протежираш.

Имам друго прашање: ПОСТОЈАТ ИЗБИРАЧКИ МЕСТА ВО ОВАА ДРЖАВА КАДЕ ШТО ИМА 21 ПРИЈАВЕНО ЛИЦЕ НА ГЛАСАЧКИОТ СПИСОК. ЗОШТО ДА НЕ ГЛАСААТ ТИЕ ЛУЃЕ НА ДРУГО МЕСТО? ЗОШТО ЗА 21 ЧОВЕК ДА СЕ ПРАВИ ТОЛКАВ ТРОШОК? Никој не ти гарантира дека сите 21 ќе гласаат. Може и никој да не се појави, а може и сите да излезат на гласање, масовно сите 21 да гласаат. :) Или нека се избришат, 21 глас... а бил - а не бил.
 
Член од
19 март 2011
Мислења
18.984
Поени од реакции
40.199
Заратрустра, јас сум десничарка по убедување, но јас не се пронаоѓам во новиве десничарски партии. Правото на избор е само мое и би те замолила да не ми кажуваш дали јас бранам некого или не. Јас имам став на оваа тема и го споделувам со останатите, сеедно дали се сложуваат или не. За некој да го добие мојот глас треба да ми покаже план за работа, а овие политичарчињава наши не знаат кој е лево, а кој десно ориентиран.

Би те замолила да повнимаваш со споредбите бидејќи се доста навредливи.

Јас го кажав она што го гледам околу мене. Не значи дека сите што отишле во дијаспората пари ги маваат по глава или дека едвај крпат месец со месец.

Правото на глас е загарантирано со закон! Дали јас ќе гласам или не мене никој не може да ми каже. Не се чувствувам виновна што не бев на гласање и што моето ливче (веројатно) пропаднало, а за него се дале пари.

Ние плаќаме даноци на оваа држава за да имаме избори? Епа, тогаш ќе имаме избори! - сеедно дали јас и ти ќе гласаме или не.

П. С. Немој да си се дрзнал повеќе да ми кажеш дали јас некого протежирам, исто како што јас нема тебе да ти кажувам дали ти некого протежираш.

Имам друго прашање: ПОСТОЈАТ ИЗБИРАЧКИ МЕСТА ВО ОВАА ДРЖАВА КАДЕ ШТО ИМА 21 ПРИЈАВЕНО ЛИЦЕ НА ГЛАСАЧКИОТ СПИСОК. ЗОШТО ДА НЕ ГЛАСААТ ТИЕ ЛУЃЕ НА ДРУГО МЕСТО? ЗОШТО ЗА 21 ЧОВЕК ДА СЕ ПРАВИ ТОЛКАВ ТРОШОК? Никој не ти гарантира дека сите 21 ќе гласаат. Може и никој да не се појави, а може и сите да излезат на гласање, масовно сите 21 да гласаат. :) Или нека се избришат, 21 глас... а бил - а не бил.
HITCH, po tret pat, NEKA GLASAAT. Ako veke moram da resam dali treba ili ne treba da glasaat, togas jas sum ZA da glasaat. Sporen e modelot, da ne se povtoruvam. Ubavo ti napisaa, ne moze zaradi niv da izmisluvame novi izborni edinici, neka glasaat i nivnite glasovi ke se brojat vo postoeckite izborni edinici. So ovoj model mislam deka e prekrsen ustavot, i e napraven presedan koj za nekolku godini ke se uci vo ucebnicite za izborni zakoni, vo poglavjeto KAKO NE TREBA DA SE ORGANIZIRAAT IZBORI NA DIJASPORATA...

Deka proteziras nacionalna, desno orientirana opcija se gleda od avion, ne znam zosto se vozbuduvas. Ne e toa grev samoto po sebe, calm down...

Ne sakav da ti gi navreduvam rodninite od dijasporata, no taka kako sto gi pretstavi se skoro mitski stvorenja...
Vo toa i vidov populizam, demek vidi gi kako se zlatni, MORA na vakvite luge da im obezbedime da glasaat...
 
P

ppan

Гостин
Диаспората не може да решава с'дбините на една д'ржава. По-голјамата част от тези хора са напуснали страната си завинаги и никога нјама да се в'рнат в неја. Нај-правилнијат подход по в'проса е в'веждане на принципа "уседналост"(например да е пребивавал в родината си последните 10-12 месеци преди изборите). Така този човек показва загриженост к'м страната си. А ако не се е вр'штал в родното си мјасто 10 години, зашто да има право на глас. За с'жаление политиката има силно влијание при решаването на един так'в момент и тој обикновено не се решава в полза на д'ржавата, а в полза на политическите партии, т.е. в редица страни в чужбина се разкриват пунктове за гласуване. При добре решен проблем "уседналост" отпада проблема "изборен туриз'м" по време на изборите.
 

Принцезичка

courage is contagious
Член од
12 декември 2008
Мислења
1.556
Поени од реакции
348
Па, ако имате пари за во Грција на одмор, тогаш што ти е мака државата да организира избори за дијаспората?
Морам да одговорам на нискиов удар и бедниот обид за омалужување на народов и неговата војла.
Народот не ги сака тие 3 пратеници. ПОМИРИ СЕ со тоа.
Никој тука не вика дека треба да ви биде одземено правото на гласање , никој не ги спречува по 100 пат да гласаат овде. НИКОЈ.

Немој да ми речеш браќа и сестри. Ако се толку не сакаат немаше на прво место да не вовлекуваат во оваа калакурница. Немаше да дозволат вакви злоупотреби.
Ова не е љубов ова е чист егоизам и по други места ако прочепкаш ( бидејќи не е дозволено политика овде) ќе видиш дека тие наводните патриоти кои ни се закануваа дека ќе ни скратат пари се обични ситни профитери кои најмалце ги боли за нашава држава.

Луѓето одат во Грција бидејќи е поефтино, поквлатитено и на море. Оди види ги ангажманите колку чинат спореди ги со Охрид и ќе ти стане јасно. Ние тоа што им го оставаме е кикиртики со она што тие го оставаат овде бидејќи они доаѓаат секоја недела, трошат наши продукти од наши фабрики. Ако одиме по таа твоја логика треба на грците да им дадеме 3 места бидејќи заедно со турците се најголемите наши инвеститори во регионов.
На Европа по 6-7 пратеника.

Ако имаат малце доблест колку што тврдат дека имаат и образ , иселениците сега треба да соберат потписи за поништување на мандатите на пратениците. Бидејќи овие не се нит нивни претставници, туку партиски.
 

Gurdjieff

Bastardo dentro
Член од
12 јануари 2011
Мислења
3.645
Поени од реакции
1.264
Диаспората не може да решава с'дбините на една д'ржава. По-голјамата част от тези хора са напуснали страната си завинаги и никога нјама да се в'рнат в неја. Нај-правилнијат подход по в'проса е в'веждане на принципа "уседналост"(например да е пребивавал в родината си последните 10-12 месеци преди изборите). Така този човек показва загриженост к'м страната си. А ако не се е вр'штал в родното си мјасто 10 години, зашто да има право на глас. За с'жаление политиката има силно влијание при решаването на един так'в момент и тој обикновено не се решава в полза на д'ржавата, а в полза на политическите партии, т.е. в редица страни в чужбина се разкриват пунктове за гласуване. При добре решен проблем "уседналост" отпада проблема "изборен туриз'м" по време на изборите.
Brat od kaj si ti be?? Makedonec li si??
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Во врска со болдот, во многу постови беше кажано дека иселениците се дури и поинформирани од нас овде.
Јас кога би знаел дека се случува вака голем/значаен зафат (а сум заинтересиран да си го остварам правото и на вести сум дознал дека е можно да се гласа и вон Македонија), би се јавил до македонската амбасада/конзулат, до МНР па и до роднините дома за да ги добијам и усогласам информациите.
Неточните информации се од амбасадите и МНР, измешаните списоци на кои луѓе кои што живеат во Австралија и таму се регистрирале за гласање, а се нашле во списокот од Индија, доволно говори за професионализмот на државните кадри или можеби чесната волја.

Заради тоа, не се обидувај да ја извртиш вистината за да поентираш.

Еден мој соработник по емаил доставил формулари до Државната Изборна Комисија за себе, својата сопруга, својот син и еден другар, да бидат регистрирани како гласачи од Австралија. По затворањето на избирачките списоци, името негово, на сопругата и на син му не можеле да ги најдат на потврдениот Избирачки Список за Австралија. Случајно пронашле дека тој и сопругата се регистрирани да гласаат во Минхен, Германија. Името на син му го нема на ниеден список. А само другар му е регистриран да гласа во Канбера, Австралија.

Нешто друго што чекам да прашам за иселениците во Австралија е зошто македонците водат спор против својата Македонска Православна Црква и не и ги даваат имотите.
Владиката Петар непожелен за Македонците во Австралија
Дали прекуокеанските гласачи предност во државните интереси би му дале на животот таму и нивните желби или на интересите на македонските институции и заедници?
Чекаш да прашаш ама од старт инсинуираш и вадиш заклучоци без ниту една позната?

Ниту си запознат со Петар и неговото дејствување, неговиот потпис на Нишката спогодба, неговиот српски орден за негирање на Македонците, договорите за имотот на МПЦ во негово име и сл.

За номинирање на независен кандидат се бараше собирање на 1,000 потписи помеѓу 20ти Април 2011 и 4ти Мај 2011, а потпишаните требаше да бидат регистрирани гласачи од ДОТОГАШ НЕПОСТОЕЧКИОТ избирачки список за Австралија.
Потписниците требаше лично да одат во дипломатските претставништва во Канбера или Мелбурн, каде што вработените не беа способни или расположени да одговорат ни на основни прашања од јавноста во врска со регистрирањето на гласачи.
Во истиот тој период се вршеше и регистрирање на гласачи, преку амбасадата во Канбера и партиски извршители во конзулатот и три цркви на Петар во Мелбурн, а никој од државата не им даде прилика за соучество на Македонските заедници кои управуваат со петнаесетте цркви низ Австралија кои му имаат прогласено недоверба на владиката Петар. Затоа, но и заради технички грешки или злоупотреби во процесирањето на молбите за регистрација, по завршувањето на процесот на регистрирање на гласачи, вкупниот број на регистрирани гласачи во Австралија е 761.

Дури и да се продолжеше рокот за номинирање на независен кандидат, што теоретски беше невозможно, а практично беспредметно, од кој избирачки список требаше да бараме 1,000 гласачи да се потпишат на номинацијата?

Понатаму, партиите од Македонија кои добија право да номинираат кандидати од Австралија воопшто немаат декларирано број на членство во Австралија. Значи, во теорија, една партија која има 2 или 100 членови во Австралија, за кои не се знае дали се на избирачкиот список, има повеќе право да номинира кандидат од Австралија од што има потенцијален независен кандидат кој би собрал 700 потписи од лица кои се регистрирани на избирачкиот список.

Без многу анализа, за да се увиди за колку груба повреда на нашата интелигенција станува збор, доволно е да се каже дека избирачките правила и процеси се така скроени што партиски кандидат може да ги добие изборите со 16 гласови, а независен кандидат со 999 потпишани поткрепители не може ни да се номинира!?


Гледам никој не се дрзнува да коментира по статиите туку сите пресконуваат, молчат и понатаму ефективно внесуваат раздор, особено оние кои ниту се Македонци, а дрско и прикриено подметнуваат ставови.
 
P

ppan

Гостин
sasko65,
Не, не с'м македонец-б'лгарин с'м, от Велико Т'рново! Но този проблем важи за всички д'ржави от нашија хал! Поздрави!
 

Gurdjieff

Bastardo dentro
Член од
12 јануари 2011
Мислења
3.645
Поени од реакции
1.264
sasko65,
Не, не с'м македонец-б'лгарин с'м, от Велико Т'рново! Но този проблем важи за всички д'ржави от нашија хал! Поздрави!
Epa ne mudruvaj tuka vo politika, odi vo opshti muabeti.Ostavi nie Makedoncite da glasame za nashata drzava.Dojde ti od bugarija da ni solish pamet!!!
 

Solid

Зона на самракот
Член од
26 август 2007
Мислења
7.176
Поени од реакции
4.133
Гласањето во дијаспората беше според изборниот закон и ништо не е прекршено.Да,имаше многу проблеми,ама изборниот закон никаде не е прекршен.
 
Член од
28 март 2006
Мислења
17.804
Поени од реакции
12.295
Неточните информации се од амбасадите и МНР, измешаните списоци на кои луѓе кои што живеат во Австралија и таму се регистрирале за гласање, а се нашле во списокот од Индија, доволно говори за професионализмот на државните кадри или можеби чесната волја.

Заради тоа, не се обидувај да ја извртиш вистината за да поентираш.
Некако пробував да ги избегнувам директните конфликти со вас, се воздржував на почетокот на темата дури и климав со глава, но ок...да видиме како тоа никој овде мештанин ништо не знае.
Овде во овие постови тврдиш дека се било в ред, само се пријавуваш во амбасада и...
http://forum.kajgana.com/threads/Дали-Македонците-од-дијаспората-треба-да-имаат-право-на-глас.47401/page-4#post-4073962
http://forum.kajgana.com/threads/Дали-Македонците-од-дијаспората-треба-да-имаат-право-на-глас.47401/reply?quote=4073973
Сега излегува дека државните служби се виновни, дека навистина било избрзано и со непотребни трошоци...но вие упорно тврдевте дека дијаспората мора да гласа...мора Братот, но ако нема услови, како? Не, ние појма немаме, но живееме тука и знаеме како дишат институциите и какви се состојбите. Знаеме дека ќе има и давачки преку кои ќе мора да се врати секое од тие 5-6 милиони евра. Преку кредити, плукање, бензин...нешто што сепак го трошиме ние тука.
Ниту си запознат со Петар и неговото дејствување, неговиот потпис на Нишката спогодба, неговиот српски орден за негирање на Македонците, договорите за имотот на МПЦ во негово име и сл.
Колку што сум запознат, дознав дека се борат да стопанисуваат со имотот за кој македонците во Австралија давале пари...а тој имот официјално би требало да е на МПЦ: Дали е на МПЦ или не е на МПЦ. Еве кажи ја твојата верзија без да навлегуваме во постапките и потписите на одредени свештеници. Мислам дека се работи за имотот, а не за лицето. Доколку се работи за Г. Г. Петар, зошто се спорат за имотот?

Дури и да се продолжеше рокот за номинирање на независен кандидат, што теоретски беше невозможно, а практично беспредметно, од кој избирачки список требаше да бараме 1,000 гласачи да се потпишат на номинацијата?
па тоа се глупостите...не се од друга земја за да гласаат за свој претставник во да кажеме Африка. Доволно беше нивните гласови да се приклучат кон постоечките 120 пратеници.
Ако во Австралија се пријавиле 700 души (само Бризбејн во кварт има више македонци него сите гласачи вкупно), зашто за Пекинг отишле 10 души комисија за која се потребни дневници, хотел, авион, трошоци...за колку гласачи? Сите тие авантури споменати и претходно, ги плаќаме ние овде. Додуша, се стишаа со казни, но велат ќе се стега уште ременот па допрва ќе ги плаќаме.

Каде е овде прашањето и за законитоста, на еднаквоста пред уставот на мојот глас и гласот на иселеникот. По што е тој толку преценет да негов глас вреди 10 мои гласови? И зошто да се троши милион евра за нешто кое однапред беше осудено на пропаст?
Затоа Братот не вели дека некој нешто превртува. Згрозени сме од беспоштедното трошење, од неартикулираните постапки на властите, безуспешни и бесполезни за кои и медиумите сигнализираа, и ние сигнализиравме дека ништо не е како што треба за да се одржат регуларни избори во дијаспората..ама никој не слуша непатриоти.
особено оние кои ниту се Македонци, а дрско и прикриено подметнуваат ставови.
Инаку ако некому значи, македонец сум...но не верувам во ваков вид градење на домољубие и држава.
И ако некому значи...нека помине во државна на гастро од први до 3 спрат, нека ги види креветите од краљ Петар, душеците со излезени федери, испуканите полни со бубашваби ѕидови, клозетите...Алан Форд не му е рамен. Само колку да знае каде одат тие милиони од избори, тие милиони од лавови и милиони од голф терени и жичари...а не можевме болниот од 3 спрат да го симнеме долу пошто лифтовите скоро не работеа.
Ако е и ова за тебе глупост...
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Некако пробував да ги избегнувам директните конфликти со вас, се воздржував на почетокот на темата дури и климав со глава, но ок...да видиме како тоа никој овде мештанин ништо не знае.
Овде во овие постови тврдиш дека се било в ред, само се пријавуваш во амбасада и...
http://forum.kajgana.com/threads/Дали-Македонците-од-дијаспората-треба-да-имаат-право-на-глас.47401/page-4#post-4073962
http://forum.kajgana.com/threads/Дали-Македонците-од-дијаспората-треба-да-имаат-право-на-глас.47401/reply?quote=4073973
Сега излегува дека државните служби се виновни, дека навистина било избрзано и со непотребни трошоци...но вие упорно тврдевте дека дијаспората мора да гласа...мора Братот, но ако нема услови, како? Не, ние појма немаме, но живееме тука и знаеме како дишат институциите и какви се состојбите. Знаеме дека ќе има и давачки преку кои ќе мора да се врати секое од тие 5-6 милиони евра. Преку кредити, плукање, бензин...нешто што сепак го трошиме ние тука.
Земено во услови каде својата должност е извршувана професионално, а не обичната манипулација на партиите од Македонија во желба да ги обликуваат гласовите на дијаспорците и саботираат нивните кандидати.

Каков е тој изговор да не се прави нешто, бидејќи во државата некој не знае да си ја работи својата работа, да ги замрзнеме и сите останати процеси и да чекаме чудо да се случи.

Услови има, примери има, само треба да се сака, како што тоа е возможно за ред земји кои имплементираат гласачки систем за својата дијаспора веќе децении и секој циклус само ги усовршуваат овие процеси.
А со сите технолошки средства кои ни се денес на располагање, со кои се заштедува и време и пари, не постои разумен изговор зошто тоа да не се прави, освен тврдоглавото и калкулантско не.

И да знаевте(ме) какви се состојбите немаше по незнам кој пат, да се гласа за типови како Љубчо, кој испадна 3та политичка сила во Македонија и покрај тоа што отворено заговара поништување на нашата државност и кој никогаш не е повикан на одговорност за минатите кривични дела.
Да не ги вмешувам другите партии кои одамна немаат ништо да понудат освен она што веќе го видовме во минатото - алчност и политички очај.

Колку што сум запознат, дознав дека се борат да стопанисуваат со имотот за кој македонците во Австралија давале пари...а тој имот официјално би требало да е на МПЦ: Дали е на МПЦ или не е на МПЦ. Еве кажи ја твојата верзија без да навлегуваме во постапките и потписите на одредени свештеници. Мислам дека се работи за имотот, а не за лицето. Доколку се работи за Г. Г. Петар, зошто се спорат за имотот?
Ова укажува дека воопшто не си запознат, ниту со спорот ниту со личноста на Петар, бидејќи еден од предлозите беше постигнување на согласност само доколку Петар се замени.
Ова не е соодветна тема за овој спор, во некоја наредна прилика ќе кажам се' што имам на располагање, во најкратки црти потпишувањето на Нишкиот договор од Петар, доколку имаш претстава што означуваше, беше само еден од обидите да се стави МПЦ и нејзините епархии под туѓа контрола, заради тоа е спорот во Авс. да не се подлегне на манипулациите на Петар кој се обидува да го привласти имотот како посебна црква и во секое време може да прогласи јурисдикција под грчката или српската црква во Авс.
Од тоа стравуваат Македонците и нивната борба против Петар е идентична со нашата против СПЦ и грчката политика, бидејќи постојат силни притисоци од влијателната грчка дијаспора државата Авс. да не ги признава Македонците кои таму живеат и нивната матична држава Македонија.
па тоа се глупостите...не се од друга земја за да гласаат за свој претставник во да кажеме Африка. Доволно беше нивните гласови да се приклучат кон постоечките 120 пратеници.
Ако во Австралија се пријавиле 700 души (само Бризбејн во кварт има више македонци него сите гласачи вкупно), зашто за Пекинг отишле 10 души комисија за која се потребни дневници, хотел, авион, трошоци...за колку гласачи? Сите тие авантури споменати и претходно, ги плаќаме ние овде. Додуша, се стишаа со казни, но велат ќе се стега уште ременот па допрва ќе ги плаќаме.
Каква врска има правото на гласање на дијаспорците со своеволието на државните власти и нивното расипништво?

Па според твојата логика и за амбасадите непотребно плаќаме, посебно во земји каде нема ни 100 Македонци... најдобро за проблемите во државниот буџет да се решаваат преку штедење на Дијаспората ама во меѓувреме ќе ставаме споменици од по неколку милиони евра за боље естетика.


Каде е овде прашањето и за законитоста, на еднаквоста пред уставот на мојот глас и гласот на иселеникот. По што е тој толку преценет да негов глас вреди 10 мои гласови? И зошто да се троши милион евра за нешто кое однапред беше осудено на пропаст?
Затоа Братот не вели дека некој нешто превртува. Згрозени сме од беспоштедното трошење, од неартикулираните постапки на властите, безуспешни и бесполезни за кои и медиумите сигнализираа, и ние сигнализиравме дека ништо не е како што треба за да се одржат регуларни избори во дијаспората..ама никој не слуша непатриоти.
Превртуваш и демагогираш со работи кои меѓусебно немаат никаква врска. Расипништвото на властите треба(ше) да се реши на избори или барем на протести, наместо да им се дозволува и понатаму да беспредметно трошат овозможувајќи им на располагање дополнителни средства кои би се заштедиле на Дијаспората.

Еднаквоста на законот барај си ја пред државните органи, доколку сметаш дека имаш основа покрени случај, наместо да шмараш по форуми.
Инаку ако некому значи, македонец сум...но не верувам во ваков вид градење на домољубие и држава.
И ако некому значи...нека помине во државна на гастро од први до 3 спрат, нека ги види креветите од краљ Петар, душеците со излезени федери, испуканите полни со бубашваби ѕидови, клозетите...Алан Форд не му е рамен. Само колку да знае каде одат тие милиони од избори, тие милиони од лавови и милиони од голф терени и жичари...а не можевме болниот од 3 спрат да го симнеме долу пошто лифтовите скоро не работеа.
Ако е и ова за тебе глупост...
Забелешката беше наменета за некој друг не-Македонец, кој немам намера посебно да го цитирам.

Демек досега овие работи неможеле да се поправат, купат нови, поради првите избори на кои (демек) гласаше Дијаспората?

Па што правеше бе Лурц цели 30 години гласајќи на избори, за да гледаш години по ред како се распаѓаат здравствените установи?

Негласањето на Дијаспората сигурно нема да ги исправи овие негрижи на државните власти, кои досега беа бирани од граѓаните на Македонија.

Затоа е тешка глупост сето ова што го збориш и неосновано товариш луѓе кои немале никаков удел во мизеријата која сам си ја зготвил.
--- надополнето: Jun 7, 2011 3:22 PM ---
До оние кои што не биле запознати со слични примери:

Доделени студентските стипендии од фондациите „Близнакоф“ и „Стаматоф“
http://www.maticanaiselenici.com/index.php?page=read_news&id=16736

Фондот „Атанас Близнакоф“ е формиран во 1977 година по желба на нашиот сонародник Атанас Близнаков, веднаш по враќањето во Македонија, од Гери, Индијана, САД каде што живеел и работел повеќе од педесет години. Тој својата макотрпна печалба со посебно задоволство преку Матицата на иселениците од Македонија ја стави во функција на создавање материјални услови за студирање на студентите при универзитетот „Св. Кирил и Методиј“. Првите стипендии се доделени во годината на формирањето на Фондот, а од тогаш до денес стипендии добиле 266 студенти од поголем број факултети.

Фондацијата „Петар Стаматоф“ е формирана во 1988 година од нашиот сонародник Петар Стаматов од Илиноис, САД. Од формирањето на фондот до денес, корисници на стипендии биле 266 студенти од голем број факултети од сите научни области кои покажуваат врвни резултати во студирањето.



Универзитетот “Св. Кирил и Методиј” во Скопје, одбележувајќи на 100 - годишнината од раѓањето на Атанас Близнаков, искажува голема благодарност на донаторот на Фондацијата со најголем број стипендисти на Универзитетот “Св. Кирил и Методиј” во Скопје, кои беа материјално помогнати своите студии навреме да ги завршат.

Големината на неговата заложба ја следеа и други донатори, како што се Петар Стаматов од САД и Константин Стојанов од Франција.

http://www.makemigration.com/aktivnosti/biznismeni/atanasb.htm

Заради вакви луѓе некои од нас имаат можност да си ги остварат своите сонови и заради нив секогаш ќе имам почит кон нашите патриоти во Дијаспората и безрезервно ќе се залагам да добијат поголем удел во животот на Македонија.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom