- Член од
- 14 мај 2009
- Мислења
- 323
- Поени од реакции
- 7
Луѓе, има подфорумов модератор? Темава се испокакала многу а никој не реагира!
Македонија има веќе 100 милиони евра земјоделски субвенции 100 милиони евра се аналогни на 1% од БДП. ЕУ има 50 милијарди субвенции што се аналогни на 0,5% од БДП на ЕУ со САД има 40 милијади што е сличен процент од БДП. Со 1% од БДП Земјоделците плачат урлаат и им е малку. А да се зголемата не станува збор тоа е чиста лудост неможе МК да се натпреварува со САД во субвенции. Дури и да ги зголемата за 2-3% од БДП нема многу да направат и е само привремено решение. Земјоделството неможе многу да ги намали трошоците освен ако не се оди со драматични намалувања на плати на земјоделци кој и онака се мизерни.Најди го проблемот :tv:
подфорумов нема модератор, затоа глувците оро играат.Луѓе, има подфорумов модератор? Темава се испокакала многу а никој не реагира!
Значи упорно го тупуш и се бавиш со препишување без малку ,барем малку да размислиш со своја глава.Македонија има веќе 100 милиони евра земјоделски субвенции 100 милиони евра се аналогни на 1% од БДП. ЕУ има 50 милијарди субвенции што се аналогни на 0,5% од БДП на ЕУ со САД има 40 милијади што е сличен процент од БДП. Со 1% од БДП Земјоделците плачат урлаат и им е малку. А да се зголемата не станува збор тоа е чиста лудост неможе МК да се натпреварува со САД во субвенции. Дури и да ги зголемата за 2-3% од БДП нема многу да направат и е само привремено решение. Земјоделството неможе многу да ги намали трошоците освен ако не се оди со драматични намалувања на плати на земјоделци кој и онака се мизерни.
Решение е
1. Постепено намалување на субвенциите и откажување од земјоделско производство на субвенционирани култури од страна на светските суперсили (Пченица, Пченака, Говеда, Тутун итн)
2. Давање на кредити или грантови за префрлање на несубвенционирани култури и биолошко производство (Зеленчук овошје, мед итн)
3. И најбитно постепено НАМАЛУВАЊЕ НА ЗЕМЈОДЕЛЕСКО ПРОИЗВОДСТВО. и преминување во други сектори на производство. Земјоделието е жива пропаст нема пари во тоа освен во некој мали и нови гранки како на пример биолошко производтво. Цените на биолошката храна е екстрено висока. Биолошка 1 краставица во ЕУ маркет е 1 евро , 1 пиперка 1,5евра, марула 2 евра, тиква 3-4 евра. 2 биолошки пченки за 2,5 евра :nesvest: А кило субвенциониро пченкарно Америчко Брашно е 0,25 евра 25 ебани центи :pos2:
Земјоделито е хиперсубвенциониро во свето и не се исплати ич. Најбитно нешто во економијата е брз и мобилен капитал кој може лесно да се префла од сектор во сектор во потрага по максимален профит. Диверзитет и мобилност е најбитно. За што треба да се иде со микро кредити и мали претпијатија и добро образовение.
Среќна Нова...И помалку субвенции во следната година. МК ги нема парите на САД за да одржува големо и нерентабилно производство со државни инфузии. За да бидеме како на ниво на субенции на евро производство потребни се 500-600 милинони евра годишно. Што е рецепт за самоубиство. Ај за 5-6 години кога некој ретардирани политичари (дали социјалисти или етатисти) ќе ги напумпаат субвенциите пута 3-4 ќе прашувате зошто оди земјата во колапс. Господ нека им е на помош на МК со вакви глупи политичари едните левичарски (идиоти кој незнаат Е од економија) а другите национал-етатисти (идиоти кој не разбираат што се случува надвор од државните). Субвенциите ќе бидат пропаста на МК.Значи упорно го тупуш и се бавиш со препишување без малку ,барем малку да размислиш со своја глава.
На коњите им ставаат визири на очите да не може да гледаат лево и десно него само право.
Ајде следбенику на ресавска школа ,во кратки црти опиши ни ги социјално и економските услови на земјоделците во ЕУ и САД.
Дај да сумираме па да видиме дали опстанокот им зависи од субвенциите.
Среќна Нова...И помалку субвенции во следната година. МК ги нема парите на САД за да одржува големо и нерентабилно производство со државни инфузии. За да бидеме како на ниво на субенции на евро производство потребни се 500-600 милинони евра годишно. Што е рецепт за самоубиство. Ај за 5-6 години кога некој ретардирани политичари (дали социјалисти или етатисти) ќе ги напумпаат субвенциите пута 3-4 ќе прашувате зошто оди земјата во колапс. Господ нека им е на помош на МК со вакви глупи политичари едните левичарски (идиоти кој незнаат Е од економија) а другите национал-етатисти (идиоти кој не разбираат што се случува надвор од државните). Субвенциите ќе бидат пропаста на МК.
Со среќа ќе ви треба и тоа многу
ПовторноСкопје 2014 - 200 милиона не се проблем
Субвенции 100 милиона ( и не се ни дадени а тие што се поделени веројатно е помала вредноста ) - се проблем субвенции доделувани за 2009 75 милиона ни тие се дадени, субенции на хартија значи се проблем
Правевме муабет многу мал дел се субвенциите од буџетот вкупен на сите европски држави со се тој на унијата. Ти упорно тупиш дека се причината за пропаста,проблемот е друг и ти беше кажано, прекини да тупиш со владина пропаганда има писмени луѓе сеуште овде во државава кои знаат да читаа англиски и знаат да соберат 2+2 колку се.
Да не почнам дека мантрата слободен пазар е феил, уште плаќаме за таквите неолиберални доктрини кога банките беа дерегулирани во името на слободниот пазар.
Да не кажам дека поради тој слободен пазар индија си нагрби проблеми невидени да не почнуван на долго и широко со маоистите, сиромаштијата и ограбувањето на централните провинции од страна на компаниите во името на слободниот пазар и благодетите на “слободниот пазар“
Да не кажувам ради тој слободен пазар дека африканските земји редовно завршуваат со прстот во уста
Слободен пазар не функционира. Се докажа со крахот во 2008 и проблемите кои уште ги чуствуваме со банките и кои ќе ги чуствуваме наредните декади .Овде нема да најдеш верници свештенику и проповеднику на неофеудализмот ( да не ти ставам клипови каде е грешката)
Кина има причина зошто напредува неверојатно а тоа не е сигурно ради слободниот пазар туку зошто владата ги држи под контрола компаниите , додека во америка дерегулираа се по список завршија со дебили и пред банкрот .
Економијата не е наука туку религија која се држи народот покорен додека го ограбуваат
И уште нешто има причина зошто се даваат субвенции во земјоделието - храната е една од важните работи за опстанок на државата . Има причина зошто израел насред пустина расне зеленчук за да не го уценува секоја една будала од страна. А ако одиме по твој памет за неколку години држава ќе биде банкрот бидејќи целиот трговски дефицит ќе и биде во храна и увоз за храна .Да не кажам секоја една држава може да не уценува така Секој сосед нормално како што не сакаат уште тоа ни фали снабдувањето со храна да го уништиме. Ама нормално “ слободен пазар “ за да се максимизираат профитите на некои копилиња таму кои не им е доволно едно порше и јахта па сеа мора две да бидат.
Логикава ти е поглупава и од една најглупава тврдоглава коза. Демек, треба да ги укинеме и тие субвенции што се, бидејќи секако не можеме да ги стигнеме европејците со нивната поддршка - демек скрос да си го баталиме земјоделството, систематски да си го уништиме, и така ќе сме се збогателе. Здрав си или ти фали нешто?
Ај за 5-6 години кога некој ретардирани политичари (дали социјалисти или етатисти) ќе ги напумпаат субвенциите пута 3-4 ќе прашувате зошто оди земјата во колапс. Господ нека им е на помош на МК со вакви глупи политичари едните левичарски (идиоти кој незнаат Е од економија) а другите национал-етатисти (идиоти кој не разбираат што се случува надвор од државните).
Пропаста за МК секогаш ја посакуваат оние лажни Македонци кои измислуваат аргументи каде што ги нема, против Македонскиот народ. Оние кои се ставаат во одбрана на експлоататорот. А народот секогаш го одржувал во живот македонскиот земјоделец, нудејќи му ефтина и квалитетна храна, добиена од макотрпно и вешто сработената света македонска земја.Субвенциите ќе бидат пропаста на МК.
Ако недај боже се случи намалување на субвенциите од сегашното ниво или при понатамошно зголемување на трошоците за живот останат исто, тогаш навистина ќе јадеме "европски" краставици, пиперки, марули од по евро-две.Македонија има веќе 100 милиони евра земјоделски субвенции 100 милиони евра се аналогни на 1% од БДП. ЕУ има 50 милијарди субвенции што се аналогни на 0,5% од БДП на ЕУ со САД има 40 милијади што е сличен процент од БДП. Со 1% од БДП Земјоделците плачат урлаат и им е малку. А да се зголемата не станува збор тоа е чиста лудост неможе МК да се натпреварува со САД во субвенции. Дури и да ги зголемата за 2-3% од БДП нема многу да направат и е само привремено решение. Земјоделството неможе многу да ги намали трошоците освен ако не се оди со драматични намалувања на плати на земјоделци кој и онака се мизерни.
Решение е
1. Постепено намалување на субвенциите и откажување од земјоделско производство на субвенционирани култури од страна на светските суперсили (Пченица, Пченака, Говеда, Тутун итн)
2. Давање на кредити или грантови за префрлање на несубвенционирани култури и биолошко производство (Зеленчук овошје, мед итн)
3. И најбитно постепено НАМАЛУВАЊЕ НА ЗЕМЈОДЕЛЕСКО ПРОИЗВОДСТВО. и преминување во други сектори на производство. Земјоделието е жива пропаст нема пари во тоа освен во некој мали и нови гранки како на пример биолошко производтво. Цените на биолошката храна е екстрено висока. Биолошка 1 краставица во ЕУ маркет е 1 евро , 1 пиперка 1,5евра, марула 2 евра, тиква 3-4 евра. 2 биолошки пченки за 2,5 евра :nesvest: А кило субвенциониро пченкарно Америчко Брашно е 0,25 евра 25 ебани центи :pos2:
Земјоделито е хиперсубвенциониро во свето и не се исплати ич. Најбитно нешто во економијата е брз и мобилен капитал кој може лесно да се префла од сектор во сектор во потрага по максимален профит. Диверзитет и мобилност е најбитно. За што треба да се иде со микро кредити и мали претпијатија и добро образовение.
Ова сериозно ти ? Оти не ги организира таксистие во картел, медиумите или синдикатите или било која друга интересна група ??Ако недај боже се случи намалување на субвенциите од сегашното ниво или при понатамошно зголемување на трошоците за живот останат исто, тогаш навистина ќе јадеме "европски" краставици, пиперки, марули од по евро-две.
Точно е дека владата не е виновна за ниската откупна цена на тутунот, но таа е одговорна да се потруди да ги организира нашите земјоделци да знаат да си ги побараат организирано правата и откупните цени од компаниите.
си ги помешал брзините малку поише ама ај нек ти биде.Ова сериозно ти ? Оти не ги организира таксистие во картел, медиумите или синдикатите или било која друга интересна група ??
Нашево општество е катастрофа оти вакви интересни групи за унапредување на нивните интереси прават блокади на патишта, вршат социјален притисок и бараат што не му следува пазарно. Се додека подлегнуваме на интересите на вакви интересни групи ќе страдаме како целина.
Или стечајците на пример.. 15 години протести... што сакаат? Поклон пари се разбира.. Сите тоа го сакаат.. Финтава е што релативно лесно се добива со доволен социјален притисок и политички пазарања и принуди...
Тоа е болката македонска.. Субвенции, интересни групи, социјален притисок ...
И во Македонија никој не треба да го обвинува слободниот пазар за ништо оти тој не посоти во САД а камоли во Македонија.
Многу е бедно да споредуваш луѓе кои бараат фер цена и фер плаќање за својот труд пари за поклон,Ова сериозно ти ? Оти не ги организира таксистие во картел, медиумите или синдикатите или било која друга интересна група ??
Нашево општество е катастрофа оти вакви интересни групи за унапредување на нивните интереси прават блокади на патишта, вршат социјален притисок и бараат што не му следува пазарно. Се додека подлегнуваме на интересите на вакви интересни групи ќе страдаме како целина.
Или стечајците на пример.. 15 години протести... што сакаат? Поклон пари се разбира.. Сите тоа го сакаат.. Финтава е што релативно лесно се добива со доволен социјален притисок и политички пазарања и принуди...
Тоа е болката македонска.. Субвенции, интересни групи, социјален притисок ...
И во Македонија никој не треба да го обвинува слободниот пазар за ништо оти тој не посоти во САД а камоли во Македонија.
Претпријатијата за откуп на тутунот (и не само тие) манипулираат со откупната цена на штета на земјоделците. Во државава не постојат механизми да се спречи тоа. Ако Прилепскиот комбинат е државен и ако државава е моќна тој ќе изврши откуп на тутунот по договорени цени (просечна цена 170 денари) се разбира сето тоа на пазарни основи, и ќе им го земе колачот на приватните компании.Ова сериозно ти ? Оти не ги организира таксистие во картел, медиумите или синдикатите или било која друга интересна група ??
Нашево општество е катастрофа оти вакви интересни групи за унапредување на нивните интереси прават блокади на патишта, вршат социјален притисок и бараат што не му следува пазарно. Се додека подлегнуваме на интересите на вакви интересни групи ќе страдаме како целина.
Или стечајците на пример.. 15 години протести... што сакаат? Поклон пари се разбира.. Сите тоа го сакаат.. Финтава е што релативно лесно се добива со доволен социјален притисок и политички пазарања и принуди...
Тоа е болката македонска.. Субвенции, интересни групи, социјален притисок ...
И во Македонија никој не треба да го обвинува слободниот пазар за ништо оти тој не посоти во САД а камоли во Македонија.
Фер цена е само пазарната, резултат на понуда и побарувачка на отворен пазар. Или шиткај по таа цена или фак офф пуши си го сам тутуно.луѓе кои бараат фер цена и фер плаќање за својот труд пари за поклон,
The correlation between poverty and obesity can be traced to agricultural policies and subsidies.
Michael Pollan
--- надополнето ---
Фер цена е само пазарната, резултат на понуда и побарувачка на отворен пазар. Или шиткај по таа цена или фак офф пуши си го сам тутуно.
1. Стани ренатбилен најбрзо што можеш (може да се купи време со кредити)
2. Смени дејност продај инвестиција кредит и шикај нешто ново.
Или бори со рентабилност или бегај на друго место. Нема `трет пат` барем не за долговреме...се останато е купување време и продолжување на маките...
Државата може да им даде стредства за да го направат рентабилно поизводствот во најкусо можно време (речиси невозможна мисија тешко дека може да ги намалат трошоците со нови технологии или организација или поефтин труд(може да увезат сомалици само). Ептен се сомневам во ова.
Подобро им е да бегаат од тутун.И што е можно побргу да одат на друго. За тоа може пари субвенции никако. Субвенции има логика само како купување на време ако сакаш да престуктураш или во сегашното поризиводство или да почнеш ново. Но субвенции без многу инвестици во земјоделие се рецепт за самоубиство. Иако тутуно, пченка, пченица, говеда и живина се Америчко-Европски пуни со допинг коњи и само луд би се го терал Македонското магаре да трча со нив дури и со нов самар.
Ако не дај боже ги скратиме тие “субвенции“ ( кои се практично непостоечки)Претпријатијата за откуп на тутунот (и не само тие) манипулираат со откупната цена на штета на земјоделците. Во државава не постојат механизми да се спречи тоа. Ако Прилепскиот комбинат е државен и ако државава е моќна тој ќе изврши откуп на тутунот по договорени цени (просечна цена 170 денари) се разбира сето тоа на пазарни основи, и ќе им го земе колачот на приватните компании.
Должност на државата и ресорните министерства е да го организира и управува со општеството на најдобриот начин на кој умее. Во конкретниот случај нема кој да ги заштити земјоделците од мафијашкиот договор меѓу претпријатијата за неправедно намалување на откупните цени. А тоа можат да го сторат.
Нема кој да ги заштити земјоделците од намалување на договорените количини за откуп кое оваа година им го приредија некои од откупните компании - апсолутно бесправно.
Нема асален човек и власт која ќе се нафати сите тие (интересни групи - како што ги нарекуваш) да ги организира на законски основи и да овозможи економијата да се базира на точно одредени правила, а не на шпекулативно животарење од ден за ден.
Зошто оваа година проценката на тутун е нереална?
Во моментов просекот е 170 денари во тој половина час кога инспекторите од министерството се присутни во откупните пунктови, после тоа според човеко и ќотеко. А не е дека не може да се реши и тоа.
Притисоците со бојкот и штрајкови се единственото оружје во рацете на засегнатиот дел од општеството кој е еден од најсиромашните и најнеедуцираните.
И јас самиот произведувам тутун и тоа го правам не затоа што од него се има најголема заработувачка туку затоа што на тој тип почва (сува, црвеница,) тутунот е најиздржлива култура. Ако некој мисли дека цената (вклучително со субвенцијата) е висока и дека барањата се неоправдани го поканувам ова лето да дојде со мене еден ден. Ќе ви платам онолку колку што ќе можете да наберете (по цена 250 денари за килограм сув тутун) на температура од 35 степени (наводнувањето, копањето, садењето, производството на расад се гратис од мене ).
Па нели тоа беше болката на почеток ? Поголем доход за производителите на моркови така?Ако не дај боже ги скратиме тие “субвенции“ ( кои се практично непостоечки)
Ќе јадеме морков 1 евро
Патем стефусе неписмен си ти ?! Како не го прочита постот на тебе?!
И проблемот во УСА Е???