Sabbath - седмиот ден

[Genesis]

Да се вратиме на темата: Значи во ред ли е тоа што ја празнуваме неделата, а не саботата?

 

[Tetro]

Посочи кои се тие прашања кои сум ги одбегнал за одговарање. Ако ми е познат одговорот на некое псотавено прашање, давам одговор. Ако немам одговор или не го знам одговорот, не пишувам. Што е тоа кое не се вклопува во шемата? На крајот на краиштата, ако прашањето е погрешно, тогаш треба да дадам погрешен одговор.

Ова:
А јас што имам за работа секој ден, значи дека сум најголем грешник?
Одмарам само по 5-6 саати на ден максимум. Значи неделно ми се собираат околу 40 саати одмор.

 

[Let 3]

А која е врската на култот на сончевиот диск кој бил првата организирана монотеистичка религија (Акенатон,Мозес,Арон) и која произлегува од Египет,заедно со Мојсеј ?

то е долга тема но има и те каква врска, евреите својата религиуја воглавном ја засновале во ропство кај други народи, значи вавилон и египет, вавилон каде беше персискиот дуализам, зло и добро и нивна борба меѓусебна, египет каде се запознале со монотеизмот, можеби го превзеле и обрежувањето, и од каде ги избвил загадочниот Мозе (кое не е еврејско име). Ра Мозе, Тут Мозе, Пта Мозе.... што значи син, син на ра син на птах, на Тут. Можеби по смрта на Акенатон, кога египет ги враќа старите богови и го брише него од пописот на цареви и секоја трага за него и кога ги прогонува сите следбеници на едниот бог, некој си египќанец од кого остана само она додавка син (мозе0 или пак бил син на некој познат толку да беше доволно да се каже само синот... значи има темели за едно такво веројатно сценарио. Али тоа прашање бара посебна тема да се диискутира, за влијанијата на другите религии во настанокот на јудаизмот.

 

[Lurtz]

А јас што имам за работа секој ден, значи дека сум најголем грешник?

Моеш да го замолиш газдата да те ослободи у сабота оти си го празнуваш како неработен-ама ако си саботјанин. Ако не те пушти не грешиш ти туку тој (ем те дискриминира врз верска основа )

 

[MIKI1]

Ова:
А јас што имам за работа секој ден, значи дека сум најголем грешник?
Одмарам само по 5-6 саати на ден максимум. Значи неделно ми се собираат околу 40 саати одмор.

Која е таа работа која трае бесконечно долго? Некоја посебна служба? Ако е така, тогаш, според редот во Црквата, потребна е консултација со свештеник-духовник, кој ќе ти посочи конкретен совет, зависно од службата која ја вршиш. Напросто, нездраво е речиси непрекидното работење, а притоа да не се одвои ни грам време за богомудрување и богомислие.

Што се однесува до грешноста, секој треба да ја согледа својата грешност и да не ја мери и споредува својата грешност со туѓата, туку себе си да се смета за по-грешен од сите други.

А тоа со саатите, тоа не „поминива„. Не можеш да ги гледаш саатите кумулатовно, и така да си одредиш термин за одмор. Една работа или е или не е согласна со Заповедите Божји, а не согласно својот ум и есап.

--- надополнето ---

Да се вратиме на темата: Значи во ред ли е тоа што ја празнуваме неделата, а не саботата?

Да, ред е да се почитува неделата, како ден за одмор.

И сега, нормално, ќе го кажеш спротивното, ќе се фатиш за некој надживеан старозаветен стих, ќе почнеш да „длабиш„ теологија заснована на еден стих, и ќе речеш дека Исус никаде не ја укинал саботата, туку дека ја почитувал, ќе речеш дека Исус дојде да го исполни Законот и Пророците, и ќе речеш дека ниту јота не смее да се промени во Законот...

И така натаму...

 

[Genesis]

Да, ред е да се почитува неделата, како ден за одмор.

И сега, нормално, ќе го кажеш спротивното, ќе се фатиш за некој надживеан старозаветен стих, ќе почнеш да „длабиш„ теологија заснована на еден стих, и ќе речеш дека Исус никаде не ја укинал саботата, туку дека ја почитувал, ќе речеш дека Исус дојде да го исполни Законот и Пророците, и ќе речеш дека ниту јота не смее да се промени во Законот...

И така натаму...

Нема што да длабам. Јасно е дека Господ Бог ни ја дал Саботата за одмор и за Божји ден да ја празнуваме. Треба да се преиспитаат некои работи.

 

[MIKI1]

Преиспитај ги и постави онака, преиспитани, на форумов, па така ќе имам можност да ја увидам мојата грешка во славењето на неделата.

 

[Genesis]

Би ти го кажал следново:

Види вака, во Библијата се вели да се празнува Саботата. Ние денес ја празнуваме неделата. Зошто е тоа така? Зошто да ги менуваме заповедите? Ако тоа било направено поради одредени причини во минатото за ќеф на Римското царство, па денес тоа царство не постои та зошто да не ги вратиме работите така како што налага нашиот Бог? Денес и да сакаш да ја почитуваш Саботата не можеш. Сите фирми работат, сите продавници продаваат леб, на факултетите се држат предавања, пазарите работат итн. Кажи ми сега ти зошто ја празнуваш неделата? Тоа не е библиската Сабота дадена од Господ, значи оваа е заборавена а во Недела славиме нешто друго. Што?

 

[gospel]

Јасно е дека Господ Бог ни ја дал Саботата за одмор и за Божји ден да ја празнуваме. Треба да се преиспитаат некои работи.

Ме интересира ако сакаш да ми објасниш:

1. кога за прв пат Бог заповеда да се празнува Саботата како ден од одморот и ја дава како ЗАПОВЕД,
2. и НА КОГО за прв пат му заповеда да ја празнува.

Интересно би било, ако тоа објаснување го поткрепиш со некој Библиски стих, за да биде по-веродостојно.

Однапред Благодарам.


Со почит, Госпел.

 

[Genesis]

1. За прв пат ја дава заповедта во пустината Син, при излегувањето од Египет, кога им дава леб(мана) на народот и на шестиот ден им вели дека ќе им даде за два дена бидејќи Sabbath ќе биде ден за одмор. Подоцна ја има и во 10 заповеди како што знаеме.
2. На Мојсеј и на народот. На сите негови верници.

Го има тоа во Библијата, не можам да пребарувам сега за да ти постирам.

 

[gospel]

1. За прв пат ја дава заповедта во пустината Син, при излегувањето од Египет, кога им дава леб(мана) на народот и на шестиот ден им вели дека ќе им даде за два дена бидејќи Sabbath ќе биде ден за одмор. Подоцна ја има и во 10 заповеди како што знаеме.
2. На Мојсеј и на народот. На сите негови верници.

Го има тоа во Библијата, не можам да пребарувам сега за да ти постирам.

Точно така!! За прв пат им заповеда во пустината. Тој настан е опишан во 2 Мојсеева 16 глава. Но прашањето е: На кого Бог им заповеда да ја празнуваат (светкуваат) Саботата и за кого важи таа заповед? На сите народи кои што живееја во тоа време на земјата, Единствено на Израилот (Еврејскиот народ), и дали таа заповед беше упатена за Христијаните и дали важи Саботата за нив?

Што мислиш?

 

[Genesis]

Христијаните својата религија ја наследуваат од Евреите, а со тоа и сите дадени заповеди. Христос бил евреин и тој ја почитувал Саботата, а тоа и го учел. Исус е нашиот учител, штом и Тој го учел тоа тогаш нели треба да се почитува? Ако не тогаш не треба да се почитува ниту една од заповедите и ништо друго што Господ им го рекол ним.

 

[Tetro]

Христијаните својата религија ја наследуваат од Евреите, а со тоа и сите дадени заповеди. Христос бил евреин и тој ја почитувал Саботата, а тоа и го учел. Исус е нашиот учител, штом и Тој го учел тоа тогаш нели треба да се почитува? Ако не тогаш не треба да се почитува ниту една од заповедите и ништо друго што Господ им го рекол ним.

Ауч, тука како сведок да си бил кога им велел и си сигурен дека тоа било така. :jaj:

 

[Lurtz]

Христијаните својата религија ја наследуваат од Евреите, а со тоа и сите дадени заповеди. Христос бил евреин и тој ја почитувал Саботата, а тоа и го учел. Исус е нашиот учител, штом и Тој го учел тоа тогаш нели треба да се почитува? Ако не тогаш не треба да се почитува ниту една од заповедите и ништо друго што Господ им го рекол ним.

А што станува со другите одредби, правила од Стариот Завет...со законите. Дали треба селективно да се почитуваат и практикуваат?

 

[gospel]

Христијаните својата религија ја наследуваат од Евреите, а со тоа и сите дадени заповеди.

Не е точно тоа што го тврдиш. Ако ја наследуваат од Евреите се уште ќе се викаше ЈУДАИЗАМ, а не Христијанство. Според тоа ..бидејќи не се вика Јудаизам туку Христијанство, нивната вера започнува од Хриостос па наваму.

Ако Христијаните ги наследија сите заповеди, зошто тогаш не ја празнуваш заповедта за ОБРЕЗУВАЊЕ, заповедта за држења на Пасхата, заповед за Жртвување на крвна и бескрвна жртва, Обредно миење на рацете секогаш кога влегуваш во Божјиот храм, и сите останати заповеди кои што им беа заповедани од Бог на Евреите, а верувај дека во Библијата ги има преку 2000 заповеди.

Христос бил евреин и тој ја почитувал Саботата, а тоа и го учел. Исус е нашиот учител, штом и Тој го учел тоа тогаш нели треба да се почитува?

Кај пишува дека Исус учел дека треба да се држи саботата? Па нели фарисеите секогаш го критикуваа дека ја нарушува саботата?

Апостол Павле не советува: Па така, никој нека не ве осудува за јадење или пиење, или за некој празник, или за млад месец или сабота; тоа е сенката на иднината, а телото е Христос.(Колосјаните 2:16-17)



Според ова излегува дека Исус не го учел никогаш тоа!! Тоа е твоја измислица или едноставно твое погрешно толкување и убедување!!!

Ако не тогаш не треба да се почитува ниту една од заповедите и ништо друго што Господ им го рекол ним.

И ова не е точно! Треба да го држиме само она што Исус му го заповеда на своите следбеници, а тоа се двете негови заповеди и се она што го опишува Новиот Завет. Силата на стариот завет беше до Христа. Од Христа наваму силата е во Исуса Христа и неговиот Нов завет, што не значи дека Стариот завет не треба да го читаме и да се поучуваме од него, но не и да го држиме.

Момак.............најпрво треба да расчистиш со многу работи и да се научиш да правиш разлика помеѓу Старо и Ново.


.....ако првиоте завет веше без недостаток, тогаш немаше да се бара место за втор. Но укорувајќи ги, вели: “Ете настапуваат деновите, вели Господ, и со домот Израилев и со домот Јудин ќе заклучам нов завет....
...А кога вели “ нов”, првиот го направи ветов; а она, што е ветво и остарено, близу е до својот крај.

(Евреите 8 глава)

Поздрав.