Медведев ќе ја посети Македонија

[Eisenhorn]

Навистина браво за Медведев. Алал да му е. И ај сега нека рече некој дека Русија нас воопшто не ни е пријател.

Нас Русија воопшто не ни е пријател.

Ниту една голема и моќна земја не е пријател на ниту една друга земја на планетава.

Само малите земји можат да бидат пријатели, и тоа ако не граничат.

Големите имаат само интереси, никако пријателства.

 

[кнез]

Нас Русија воопшто не ни е пријател.

Ниту една голема и моќна земја не е пријател на ниту една друга земја на планетава.

Само малите земји можат да бидат пријатели, и тоа ако не граничат.

Големите имаат само интереси, никако пријателства.

Ниту големите ниту пак малите земји не се пријатели меѓусебе.Во политиката пријателството љубовта омразата и другите емоции кои ги има кај човекот не постојат.Постои само интересот(добивката) како основна водилка за влечењето на потезите.Кај нас имам впечаток ако се спомене Русија тоа автоматски значи дека нешто треба да ни даде или да ни заврши некоја работа која ќе биде во наш интерес а таа тоа би го направила ете така.Дај боже и Русија а и другите земји да видат овдека кај нас некој економски интерес па да дојдат заради тоа што ќе имаат некоја добивка од тоа.Тоа нас ќе ни даде шанса да соработуваме со развиените зенји да седнема и да се договориме тоа да биде и во наш интерес.Тоа е единствениот начин да се оди во чекор со развиениот свет и за големите земји а не пак за малите.
Ако навистина дојде Медведев тоа е една одлична шанса за нас која ако се искористи на вистински начин може да ни помогне да решиме барем некој проблеми.
Специфичноста т.е. специфичната тежина на доаѓањето на рускиот претседател нагости кај македонскиот народ не е иста со доаѓањето на било кој претседател во светот.
Тоа е така затоа што македонскиот и рускиот народ се словенски народи и по својата природа на постоењето тие се природни сојузници што значи имаат најмногу заеднички инетереси кои не се противречни.

 

[Borg_Drone]

Тоа е така затоа што македонскиот и рускиот народ се словенски народи и по својата природа на постоењето тие се природни сојузници што значи имаат најмногу заеднички инетереси кои не се противречни.

Ај првиот дел од коментарот нема да го критикувам зошто се што е напишано во него е на место, но овој дел, особено делот дека сме два „братски“ словенски народи едноставно ме иритира и ме вади од кожа кога ќе ги прочитам.Која природа, какви бакрачи абе ти за Русинот не разбираш ли дека си Бугарин од првото качество, од страна на нивни преродбеници ние сме запишани како Бугари, руски агенти го имаат секое парче од Македонија шетано и тука населението го имаат убедувано да се изјаснува како бугарско, ветувајќи му закрила под Руското царство........Аман веќе со таа Русија.Точно е дека од тогаш има поминато многу време, но еден е фактот а тоа е дека тоа што некој го пишал за нас пред 100 години сега многу влијае во нашата борба против Бугарите, Грците и Србите.А еден будала што ќе направи, сто паметни не можат да го поправат после тоа.Да не говориме за тоа дека Русија има и ден денеска многу повеќе со Грција отколку со нас.....

 

[кнез]

Јас не напишав "братски" ама многу луѓе го користат тој термин и мислам дека тоа е еуфемизам како што и западните дипломати го користат терминот "пријатели"кога и се обраќаат на Македонија.
Ние за жал или за среќа не можеме да избегаме од нашата кожа и душа која е словенска.Ние припаѓаме на словенската група на народи и од тоа нема бегање.Русите Украинците Полјаците Бугарите Србите и останатите словенски народи се исто така припадници на таа група на народи.Неприликите,раздорот,братоубиственоста се работи кои во историјата на словенските народи се случувале низ вековите.Тоа се случувало и кај другите групи на народи.Но секогаш без исклучок кога тоа се случувало корист од тоа имале нивните(словенските) непријатели.Од опсадата на Солун па навлегувањето на Турците на Балканот.се до денеска.Затоа мислам дека јас а и многумина други овде на форумов имаме една цел во тој поглед а тоа е да престане еднаш со тие непријателства.Да се огледаме на примерот на англосаксонските земји како САД и Британија кои кога увидоа дека непријателствата во прв ред нив ќе ги ослабрат се одлучија на едно стратегиско партнерство само заради тоа што во поголемиот дел нивните интереси се поклопуваат а во никој случај не се противречни.
Тоа ни треба и нас.Една сеопшта соработка на словенските народи.

 

[Borg_Drone]

Јас не напишав "братски" ама многу луѓе го користат тој термин и мислам дека тоа е еуфемизам како што и западните дипломати го користат терминот "пријатели"кога и се обраќаат на Македонија.
Ние за жал или за среќа не можеме да избегаме од нашата кожа и душа која е словенска.Ние припаѓаме на словенската група на народи и од тоа нема бегање.Русите Украинците Полјаците Бугарите Србите и останатите словенски народи се исто така припадници на таа група на народи.Неприликите,раздорот,братоубиственоста се работи кои во историјата на словенските народи се случувале низ вековите.Тоа се случувало и кај другите групи на народи.Но секогаш без исклучок кога тоа се случувало корист од тоа имале нивните(словенските) непријатели.Од опсадата на Солун па навлегувањето на Турците на Балканот.се до денеска.Затоа мислам дека јас а и многумина други овде на форумов имаме една цел во тој поглед а тоа е да престане еднаш со тие непријателства.Да се огледаме на примерот на англосаксонските земји како САД и Британија кои кога увидоа дека непријателствата во прв ред нив ќе ги ослабрат се одлучија на едно стратегиско партнерство само заради тоа што во поголемиот дел нивните интереси се поклопуваат а во никој случај не се противречни.
Тоа ни треба и нас.Една сеопшта соработка на словенските народи.

Па токму тоа ми е поентата, проблемот не лежи во малите држави како Македонија кога говориме за тоа поле нормално, проблемот лежи во:Русија.Да знаеш колку преродбеници наши побарале помош од таа Русија, и на крај добиле среден прст, преродбеници од типот на Чуповски, Мисирков, па и еден наш борец се има сретнато лично со рускиот цар Александар во рускиот конзулат во Цариград 1888 мислам дека беше, има и одржано говор на еден брод пред царската руска фамилија за страдањата на македонскиот народ и на крај...ништо.
Да, ова е години и години наназад ама работата е тоа што историјата се повторува.Ете ти типичен пример како завршија Србите кога си играа со Русија.Го изгубија Косово, а на сметка на Србите, Русија си ја доби Абхазија и Јужна Осетија.
Да, убаво си кажа погоре нема вечни пријатели во политиката, има само вечни интереси но поентата е тоа што од Русија сме добивале секогаш клоца, а и со Америка не видовме некакво добро, но барем ни оставија да ги собереме трошките.Русите не ти ги оставаат и трошките да ги собереш.Ние како тазе држава, не треба да се задоволуваме со скромното, треба да се стремиме кон повеќе само така до успешна економска тоа исто така е точно, но во држава (како нас) каде политичари стануваат арамии и чистачи на јами и каде народот на сите нивни глупости пак преќутува (зошто е овца) треба и да сме благодарни на еден начин што успеавме да собереме трошки.Некои земји од наш тип не собираат и трошки.......

 

[Лајто]

sega aj na kur shlajfka na kurov sega se mu ugoduvavme i zaradi ona gnidine grcina zaradi imeto ne mozhe :S e na sega lapajte go Rusija totaly respect ...

 

[Human]

Па токму тоа ми е поентата, проблемот не лежи во малите држави како Македонија кога говориме за тоа поле нормално, проблемот лежи во:Русија.Да знаеш колку преродбеници наши побарале помош од таа Русија, и на крај добиле среден прст, преродбеници од типот на Чуповски, Мисирков, па и еден наш борец се има сретнато лично со рускиот цар Александар во рускиот конзулат во Цариград 1888 мислам дека беше, има и одржано говор на еден брод пред царската руска фамилија за страдањата на македонскиот народ и на крај...ништо.
Да, ова е години и години наназад ама работата е тоа што историјата се повторува.Ете ти типичен пример како завршија Србите кога си играа со Русија.Го изгубија Косово, а на сметка на Србите, Русија си ја доби Абхазија и Јужна Осетија.
Да, убаво си кажа погоре нема вечни пријатели во политиката, има само вечни интереси но поентата е тоа што од Русија сме добивале секогаш клоца, а и со Америка не видовме некакво добро, но барем ни оставија да ги собереме трошките.Русите не ти ги оставаат и трошките да ги собереш.Ние како тазе држава, не треба да се задоволуваме со скромното, треба да се стремиме кон повеќе само така до успешна економска тоа исто така е точно, но во држава (како нас) каде политичари стануваат арамии и чистачи на јами и каде народот на сите нивни глупости пак преќутува (зошто е овца) треба и да сме благодарни на еден начин што успеавме да собереме трошки.Некои земји од наш тип не собираат и трошки.......

Ги собравме трошките од Косово кои подоцна резултираа со конфликт директно или индиректно предизвикан од САД и НАТО.

 

[Славјански]

А колку наши преродбеници лобирале за Бугарија ?
И ?
Русите криви.

Единствениот интерес на Русија беше јака словенска држава на Балканот.
Македонците да имаа држава, цар, систем за такво нешто, токму нив ќе ги одбраа, но што имавме ние 500 години под турско ?
Кој е кривецот ?
Ескимите.

Ние имаме штоф денеска за Русите, може доста да им продадеме, за разлика од било која друга голема светска сила.
Да го имаше ова Грција до сега ќе беше на цицката на Русија.

Но никогаш не треба да се крстиш во друга сила освен во својата, без сопствена сила, без сопствен интерес ти нема со што да се вклопиш во интересот на големата сила.
Ние денеска сме токму тоа, брод без компас кој лута по немирното море.

 

[кнез]

Па токму тоа ми е поентата, проблемот не лежи во малите држави како Македонија кога говориме за тоа поле нормално, проблемот лежи во:Русија.Да знаеш колку преродбеници наши побарале помош од таа Русија, и на крај добиле среден прст, преродбеници од типот на Чуповски, Мисирков, па и еден наш борец се има сретнато лично со рускиот цар Александар во рускиот конзулат во Цариград 1888 мислам дека беше, има и одржано говор на еден брод пред царската руска фамилија за страдањата на македонскиот народ и на крај...ништо.
Да, ова е години и години наназад ама работата е тоа што историјата се повторува.Ете ти типичен пример како завршија Србите кога си играа со Русија.Го изгубија Косово, а на сметка на Србите, Русија си ја доби Абхазија и Јужна Осетија.
Да, убаво си кажа погоре нема вечни пријатели во политиката, има само вечни интереси но поентата е тоа што од Русија сме добивале секогаш клоца, а и со Америка не видовме некакво добро, но барем ни оставија да ги собереме трошките.Русите не ти ги оставаат и трошките да ги собереш.Ние како тазе држава, не треба да се задоволуваме со скромното, треба да се стремиме кон повеќе само така до успешна економска тоа исто така е точно, но во држава (како нас) каде политичари стануваат арамии и чистачи на јами и каде народот на сите нивни глупости пак преќутува (зошто е овца) треба и да сме благодарни на еден начин што успеавме да собереме трошки.Некои земји од наш тип не собираат и трошки.......

Зошто мислиш дека нашите стари не знаеле каде треба да побараат помош ?За Русија пишуваат и во нејзе гледал единствен спас и Ѓорѓи Пулевски и уште тогаш точно ја опишува нашата блискост со Русите.Но за жал тоа се само македонски патриоти кои се поединци и не преставуваат никаква сериозна организација.Русија не е некаков џубокс за исполнување на некакви желби.Русија а и било која друга држава нема таква моќ да исполнува барања со волшебно стапче туку тие што ги поставуваат тие барања мора да знаат дека тие мора да направат многу за да може и Русија да направи и работата да се заврши.Не се завршува работата со едно писмо или со една статија од некој наш преродбеник.Инаку ние со Русија имаме како држави контакт од 1991 година а сето тоа претходно не биле никакви меѓудржавни односи со Русија.
Србија не играше на картата на Русија туку Србија беше нападната од западот и затоа се заврте кон Русија која пак во тоа време немаше никакви шанси да му се спротистави на западот.Сакам да кажам РУсија не ја втурна Србија во војна со ветување дека ќа ја брани туку Србија беше нападната од западот.И покрај тоа што Русија во тоа време беше во катастрофална состојба сепак се ангажираше за да извлече максимум за србите во тој момент.Немој да помислиш дека ја бранам руската политика во 90-тите која беше катастрофална само сакам да кажам дека Русија во тоа време не можеше самата со себе да излезе на крај.
И на крај ние од Русија откако сме самостојна држава не гледам кога сме добиле клоца.Напротив мислам дека нашиве политичари повеќе им удираа клоци на русите.

 

[Сабазиј]

Секоја држава во дипломатските односи поаѓа пред се од сопствените политички и економски, државни интереси. Така е и со Русија и со сите нејзини интервенции на Балканот. Ако Македонија влегува во рамките на руската сфера на интереси, има можности за разновидна соработка. Сепак за Русија отсекогаш поважни биле Србија, Бугарија и Грција (географската поставеност, воената и економската моќ, излезот на море на Бугарија и Србија и сл.). Со оглед на тоа што најголемиот проблем на Македонија претставуваат односите со овие држави, тешко дека Русите би помогнале тие да се решат во наша корист, односно на штета на нејзините долгогодишни, побогати, поголеми, побројни и повлијателни сојузници.
Политиката на Русија кон нас од 1991 па натаму е главно позитивна (не признаа), но би рекол мошне воздржана, што не е секогаш по наша заслуга, односно вина. Сепак имаме некои пропусти, главно поврзани со економската соработка. Русија е извонреден, незаситен и огромен пазар, на кој може да му понудиме многу и мислам дека најмногу треба да се инвестира токму во трговијата и пласманот на нашите работи таму. Во таа смисла посетата на Медведев е добра шанса да се направи нешто. Во политиката тешко дека во Русија ќе најдеме спасител, посебно кога се работи за недоразбирањата со Србите, Бугарите или Грците.

 

[miziec]

Секоја држава во дипломатските односи поаѓа пред се од сопствените политички и економски, државни интереси. Така е и со Русија и со сите нејзини интервенции на Балканот. Ако Македонија влегува во рамките на руската сфера на интереси, има можности за разновидна соработка. Сепак за Русија отсекогаш поважни биле Србија, Бугарија и Грција (географската поставеност, воената и економската моќ, излезот на море на Бугарија и Србија и сл.). Со оглед на тоа што најголемиот проблем на Македонија претставуваат односите со овие држави, тешко дека Русите би помогнале тие да се решат во наша корист, односно на штета на нејзините долгогодишни, побогати, поголеми, побројни и повлијателни сојузници.
Политиката на Русија кон нас од 1991 па натаму е главно позитивна (не признаа), но би рекол мошне воздржана, што не е секогаш по наша заслуга, односно вина. Сепак имаме некои пропусти, главно поврзани со економската соработка. Русија е извонреден, незаситен и огромен пазар, на кој може да му понудиме многу и мислам дека најмногу треба да се инвестира токму во трговијата и пласманот на нашите работи таму. Во таа смисла посетата на Медведев е добра шанса да се направи нешто. Во политиката тешко дека во Русија ќе најдеме спасител, посебно кога се работи за недоразбирањата со Србите, Бугарите или Грците.

Кога Србија имала излаз на море ? Русија призна Македонија по Бугарска желба во 1991, подпишано беше на аеродрома во софиј. Така Русија поткрепи Бугарија кој веке беше признала Македонија,во тоа време на српската граница имаше 40 000 бугарска воиска:salut:

 

[Borg_Drone]

Зошто мислиш дека нашите стари не знаеле каде треба да побараат помош ?За Русија пишуваат и во нејзе гледал единствен спас и Ѓорѓи Пулевски и уште тогаш точно ја опишува нашата блискост со Русите.Но за жал тоа се само македонски патриоти кои се поединци и не преставуваат никаква сериозна организација.Русија не е некаков џубокс за исполнување на некакви желби.Русија а и било која друга држава нема таква моќ да исполнува барања со волшебно стапче туку тие што ги поставуваат тие барања мора да знаат дека тие мора да направат многу за да може и Русија да направи и работата да се заврши.Не се завршува работата со едно писмо или со една статија од некој наш преродбеник.Инаку ние со Русија имаме како држави контакт од 1991 година а сето тоа претходно не биле никакви меѓудржавни односи со Русија.
Србија не играше на картата на Русија туку Србија беше нападната од западот и затоа се заврте кон Русија која пак во тоа време немаше никакви шанси да му се спротистави на западот.Сакам да кажам РУсија не ја втурна Србија во војна со ветување дека ќа ја брани туку Србија беше нападната од западот.И покрај тоа што Русија во тоа време беше во катастрофална состојба сепак се ангажираше за да извлече максимум за србите во тој момент.Немој да помислиш дека ја бранам руската политика во 90-тите која беше катастрофална само сакам да кажам дека Русија во тоа време не можеше самата со себе да излезе на крај.
И на крај ние од Русија откако сме самостојна држава не гледам кога сме добиле клоца.Напротив мислам дека нашиве политичари повеќе им удираа клоци на русите.

Многу гледале точно, но поентата е дека секогаш тие погледи завршувале со fail.......И работата не се сведува на едно писмо и едно стапче, туку читај, се сведува и до тоа наши луѓе да се сретнат лично со царот Александар во 1885 година.И кога сме веќе кај тоа, не се сведувала на стапче и моливче, а за Бугарите ќе направиме исклучок така???
Абе ајде....

--- надополнето ---

А колку наши преродбеници лобирале за Бугарија ?
И ?
Русите криви.

Мене не ме интересираат тие преродбеници што лобирале за Бугарија, мене ме интересираат тие што лобирале за Македонија во Русија.....
Тие што лобирале за Бугарија за мене се Бугари...Кога веќе толку те интересира.
И тоа лобирање и таа преобраза од Македонец во Бугар било главно заради руската пропаганда што се вршела на овие простори, значи финансирана пропаганда од страна на Русија а се знае кој ја извршувал таа задача, нејзиниот пион Бугарија и нејзината Егзархија.

Како и во минатото така и сега, Русија ќе дојде овдека и ќе гледа само да профитира од наш грб, нанесувајќи ни огромна штета, без да добиеме нешто......И сето ова ќе се случи ако прифатиме да ја играме оваа „игра“ со нив....

 

[Bratot]

Интересно е како некои членови продолжуваат да го мелат старото брашно без потоа да научат да месат леб, џабе дијагнози и прејудицирања со заземање на страни кога историјата може едноставно да се научи, а не да се извитоперува:

Договор за поделба на југоисточна Европа - Балканот!

 

[Сабазиј]

Кога Србија имала излаз на море ? Русија призна Македонија по Бугарска желба во 1991, подпишано беше на аеродрома во софиј. Така Русија поткрепи Бугарија кој веке беше признала Македонија,во тоа време на српската граница имаше 40 000 бугарска воиска:salut:

Е да, наместо Грција сум напишал Србија. Грешка е. Мене пак, воопшто не ми е јасен остатокот од твојот пост. Мислам јасно ми е дека Бугарија не призна, ама што барала таа 40.000 војска (ако воопшто била таму - овде е вообичаено вакви, конкретни тврдења да се поткрепат со некаков извор). Ти како да сакаш да кажеш дека Бугарите се претргнале да ги заштитат македонските национални и државни интереси и дека бугарските желби ја диктирале руската политика ??? Како што реков секоја држава си поаѓа од свои економски и државни потреби. Така и твојата, така и Русија.

 

[fmi]

Интересно е како некои членови продолжуваат да го мелат старото брашно без потоа да научат да месат леб, џабе дијагнози и прејудицирања со заземање на страни кога историјата може едноставно да се научи, а не да се извитоперува:

Договор за поделба на југоисточна Европа - Балканот!

Проблема на този договор е,дека падна во вода след разпада на СССР.Русиja не можа да задржи това договорено преди влиjaние.
Днес има различни проценти. За това са си виновни само "демократите" от днешна Русиja,заштото целиот систем падна заради нив.