Дали попушти најголемиот аргумент на религиите?

Член од
30 март 2010
Мислења
1.441
Поени од реакции
400
se slozvam so seto toa deka so taa napredna medicina mozi da e spasat zivoti, ama to vo nekoj drug pod forum, muabeto mie toa sto poveketo sto ostavale postovi kazale deka crkvata ke " PROBADNE " drn drn jarina, napisav prethodno deka gi pocituvam site tie dostignuvanja ama oficijalno nikogas nema da propadne crkvata nema toa nikogas da se dozvoli zatoa sto ke nastane haos vo svetot. A site vie koi gi cenite tie naucni dostignuvanja otvorete nova tema pr " naucna medicina " ili bilo kako pa tamu diskutirajte okolku toa zatoa sto direktno ne se poveketo postovi vrzani so ona sto go zboruvate kako na primer kiborzi i neznam uste sto
Ова некако многу сурово ми изгледа. Ќе створат нешто вештачко со претходно земена ДНК и ќе ги користат тие вештачки суштества за нашиот живот. Резерви од органи ќе има. Малку бездушно, ужасно, грозно.
 
Член од
28 март 2006
Мислења
17.735
Поени од реакции
12.166
Од биолошки (не од религиозен) аспект постои опасност со секој нов вештачки создаден организам (засега микроорганизам затоа што за да се создаде функционален организам е далеку од создавање нов сој бактерија) да се создаде дебаланс во природата. Како што се досега создавани нови соеви и типови вируси и бактерии и голем дел од нив се покажани штетни во одредени околности, така и со овие нови обиди. Нов микроорганизам во лабораториски услови можеби е "мирен", со доби особини, но пуштен во екоситем може да го разори за кратко време, зависно од тригерот кој ќе го поттикне на тоа. Значи секоа мешање во целосно креирање на нов живот е погрешно и ќе не удри по глава со многу поголема сила отколку што ќе ни помогне во решавање на проблемите. Дебаланс и досега се случувал со истребување на одредени видови, но на природата не и е тешко во поголем дел истите засега да ги амортизира. Со создавање сосем нов вид (микро)организми е малку поопасно па оваа вест и не ми делува така пријатно, посебно што многу од тие успешни обиди се злоупотребуваат. Впрочем кои се позитивните придонеси од обидите за клонирање?

Сепак ова више ми иде на поле за науката па и овој текст го напишав без присуство на религиозни размислувања.
 
Член од
9 ноември 2007
Мислења
9.327
Поени од реакции
1.334
Ова некако многу сурово ми изгледа. Ќе створат нешто вештачко со претходно земена ДНК и ќе ги користат тие вештачки суштества за нашиот живот. Резерви од органи ќе има. Малку бездушно, ужасно, грозно.
Скраја да е.....но да не ти се случи на некој твој близок му затребаат тие резервни делови...... тогаш нема тоа да ти се чини толку бездушно, ужасно и грозно.
 
Член од
30 декември 2007
Мислења
767
Поени од реакции
303
Ова некако многу сурово ми изгледа. Ќе створат нешто вештачко со претходно земена ДНК и ќе ги користат тие вештачки суштества за нашиот живот. Резерви од органи ќе има. Малку бездушно, ужасно, грозно.
Напротив баш цивилизирано е тоа, наместо да му го извадат на еден за да му го дадат на друг вака органот ќе порасни во некој инкубатор.
 
Член од
28 март 2006
Мислења
17.735
Поени од реакции
12.166
Скраја да е.....но да не ти се случи на некој твој близок му затребаат тие резервни делови...... тогаш нема тоа да ти се чини толку бездушно, ужасно и грозно.
Најверојатно една од улогите на клоновите кои се обидуваат да ги создадат е и резерва на органи, но за создавање на еден човечки орган тешко веројатно во овој век :) Проблемот е што на тој орган му треба цел човеков организам или цел вештачки човеков функционален систем, секоја клетка од другите ткива, хормон, ензим, митохондрија...а за такво нешто мислам дека сме сеуште премногу далеку со обидите...според досегашните обиди.
 
Член од
30 март 2010
Мислења
1.441
Поени од реакции
400
Скраја да е.....но да не ти се случи на некој твој близок му затребаат тие резервни делови...... тогаш нема тоа да ти се чини толку бездушно, ужасно и грозно.
Де бре ќе ги користиме и ќе ги шутниме. А тебе некој да те искористи на тој начин ?

--- надополнето ---

Напротив баш цивилизирано е тоа, наместо да му го извадат на еден за да му го дадат на друг вака органот ќе порасни во некој инкубатор.
Чекај чекај не се знае уште. :)
 

Мармеладова

Tale of the inexpressible
Член од
21 април 2006
Мислења
1.743
Поени од реакции
184
Со создавање сосем нов вид (микро)организми е малку поопасно па оваа вест и не ми делува така пријатно, посебно што многу од тие успешни обиди се злоупотребуваат. Впрочем кои се позитивните придонеси од обидите за клонирање?
под мултиклеточна организација немора да зборуваме баш за човечки орган или систем, ете пример, клонирањето/асексуалната пропагација или саморепродукцијата е веќе во пракса во хортикултурата со векови уназад, многу растенија преставуваат клонирани колонии.
Макар што ова сега не преставува клонирање, синтетизираната днк не е генетски индентична со некоја споредбено друга, нема генетски идентичен јадрен трансфер, само синтетски.
 

Human

Explorer
Член од
10 октомври 2009
Мислења
12.249
Поени од реакции
4.852
Радувај се ти само. Види само од што е создадено од какви бактерии ужасни.Де-ен-ка создадена од хемикалии била внесена во бактерија од која била отстранета нејзината Дезокси-рибо-нуклеинска киселина
Па како ќе сакаш вакви органи да те заразат.
Кој знае каков вирус ќе пуштат лудиве. Свашта на голем ризик сме...
И знаеш што значи тоа?
Во Америка веќе е започнат процес на клонирање на животни (свињи, говеда) со цел добивање на месо за јадење. И сега што правиме?
И да се радувам, затоа што знам дека еден ден овие технолигии ќе спасуваат животи.
 

bucio

Урбан индијанец.
Член од
8 јули 2008
Мислења
16.329
Поени од реакции
7.796
Конечно се случи и тоа него што бидна со генетска манипулација на клетките па место крставици требаше да садиме и бериме мобилни телефони, до кај се на тоа поле големите научници.

Не е создаден синтетички живот туку само манипулација на некоја бактерија ништо повеќе ништо помалку.

--- надополнето ---

И знаеш што значи тоа?
Во Америка веќе е започнат процес на клонирање на животни (свињи, говеда) со цел добивање на месо за јадење. И сега што правиме?
Првин ти ќе јадеш од нив, па кога ќе се префли клеточното распаѓање врз твојот организам тогаш ќе го видиме бенефитот од таа храна.
 
Член од
28 март 2006
Мислења
17.735
Поени од реакции
12.166
под мултиклеточна организација немора да зборуваме баш за човечки орган или систем, ете пример, клонирањето/асексуалната пропагација или саморепродукцијата е веќе во пракса во хортикултурата со векови уназад, многу растенија преставуваат клонирани колонии.
Макар што ова сега не преставува клонирање, синтетизираната днк не е генетски индентична со некоја споредбено друга, нема генетски идентичен јадрен трансфер, само синтетски.
Не навлегувам во начини на клонирање затоа што не е мое поле. Кај растенијата да, одамна постои ваков начин на размножување, но едните се растенија другите животни (дури и кај животните постои можност и неможност за клонирање, а науката сеуште не знае зошто)...разлика има и во резултатите-кај животните има многу мал успех. Кај растенијата се намалува днк диверзитетот во природата, генетските варијации во иднина не можат да се предвидат, во овој тип клонирања влегуваат и генетски модификуваните растенија (а сите сакаме да ги избегнеме, сакаме природно и здраво).
Според податоците што ги читав обиди кај животните постојат веќе 50-60 години (официјално, а тајно...) и досега некои видливи успешни резултати не се постигнати. Многу мал % од тие експерименти е успешен (негде 1-2 од 100). Понатаму, според истите извори постојат и други ризици. Прво, премногу е скап тој процес со оглед на фактот што мал % е успешен. Друго што клонираните единки пројавуваат голем проблем со имуниот систем, трето би било (според истите извори) синдром на подмладок каде се јавува прекумерно зголемување на подмладокот во големина заради некои инсулински рецептори за кои не би зборел оти не ми е познато само е битно дека постои озбилно пореметување. Поврзано со ова се јавува пореметување на органите -зголемено срце, неразвиени плуќа, оштетени бубрези...во 30% од случаите.
Сето ова е прескапо како обид да се искористи во хуманото клонирање. Не само прескапо туку на толку голем број деформитети и неуспеси, прашање е што ќе се добие при клонирање на човек и дали доколку се јават деформации додека расте и се развива тој човек, ние ќе го усмртиме како неуспешен обид??? Не е ниту овца, ниту јагне за да истиот го убиеме заради нашиот неуспех :)
Многу побитно од ова е прашањето за менталниот и емоционалниот развој на таа личност, како ќе се развива неговиот ментален склоп.
При неуспех (па и наводно успех) на вакво клонирање се доведува во прашање етичноста на експериментот, најмногу заради неговиот емоционален живот...а знаеме за што би се користеле клоновите затоа што и така сме пребукирани на земјинава топка...за да ги убиеме и да им ги извадиме органите или да ги користиме за вршење дејства опасни по живот за луѓето...да, ама и тие се луѓе/ Каде е тука границата?

Првин ти ќе јадеш од нив, па кога ќе се префли клеточното распаѓање врз твојот организам тогаш ќе го видиме бенефитот од таа храна.
Е така, што ако тоа клонирано животно му наштети на човек што го јаде? Кој ќе одговара? И така имаме многу храна со вакви генетички деформитети/модификации...нели беше штетна :)

Мали богови
 

Мармеладова

Tale of the inexpressible
Член од
21 април 2006
Мислења
1.743
Поени од реакции
184
Поврзано со ова се јавува пореметување на органите -зголемено срце, неразвиени плуќа, оштетени бубрези...во 30% од случаите. Сето ова е прескапо како обид да се искористи во хуманото клонирање.
да, всушност во сето тоа се состои дека таа клетка подлежи на мутација, од причина што вградената днк не е компатибилна со онаа днк во митохондријата, што значи митохондријалниот геном не е ист со јадрениот и се ствара некаков антагонизам.
 
Член од
8 април 2008
Мислења
6.419
Поени од реакции
776
Ок ... можеме до бескрај да одиме со придобивки и недостатоци/ризици од оваа технологија .. гледано од научна перспектива Но
.. намерата на темава беше Најголемиот аргумент на религијата штотуку попушти, односно Аргументот е дека само „Бог“ може да створи живот ...
значи според вас кој е заклучокот .. религиозен поглед .. затоа шо се губи смислата на темава ако се продолжи само со наука и перцепција на „новитетов“ само од страна на науката .. :smir:

и да потсетам на новоста:

A team from the J. Craig Venter Institute in Rockville, Md., announced on Thursday it had created a synthetic bacterial genome that is a copy of an existing genome, though with added DNA sequences that "watermark" the genome to distinguish it from a natural one.
The scientists then transplanted the synthetic genome into a different bacterium to create what they call a "synthetic cell," although technically only its genome is synthetic.
http://www.cbc.ca/technology/story/2...-bacteria.html << Линк
 
Член од
5 септември 2007
Мислења
3.848
Поени од реакции
960
Сметам дека заклучоков на темава е дека насловот е погрешен т.е. дека воопшто не е создаден вештачки живот, туку дека е вршено генетски инжинеринг со веќе псотоечки живот.

На пример, подобро би било оваа тема да гласеше: Дали попушти најголемиот аргумент на религиите? Со ваков наслов дискутантите ќе имаат можност да се изјаснат по ова прашање и да дискутираат на истото.

Едит:
Се согласувам со забелешката
exlexmk
 

606

Член од
24 септември 2005
Мислења
511
Поени од реакции
51
Ниту ќе попушти ниту треба да попушти најголемиот аргумент на религиите....Религиите имале многу удари историски пред овој дури и поголеми па се прилагодиле. Наскоро ќе се пронајде и ѓивот надвор од земјата, па ни тоа нема да поремети многу. Религиите постојат заради луѓето, затоа што на нив им треба, не само заради објаснување на настанокот на животот туку за еден куп други работи кои кои се душевни и имоционални....

Сега за клетката.... клетката е жива само благодарение на таа синтетичка ДНК односно функционира благодарение на информациите што во секој момент ги прима од таа вештачки создадена ДНК. Дурипо програмот таа ќе создаде поколение каде ќе ја копира таа вештачки создадена ДНК во нова клетка.... исто така со точен распоред на информации за да функционира и се размножува. Со самото тоа што ќе се создаде наскоро живот кој е вештачки индуциран..... тој живот е вештачки, тука нема многу порстор за дискусија. Тоа е тајната на животот, кога ти можеш да го програмираш создавањето, секојдневното функционирање, размножување и смрт на една клетка, што повеќе вештачки од тоа треба да биде?
 

Никола

Државник
Член од
18 април 2005
Мислења
5.074
Поени од реакции
333
Ниту ќе попушти ниту треба да попушти најголемиот аргумент на религиите....Религиите имале многу удари историски пред овој дури и поголеми па се прилагодиле. Наскоро ќе се пронајде и ѓивот надвор од земјата, па ни тоа нема да поремети многу. Религиите постојат заради луѓето, затоа што на нив им треба, не само заради објаснување на настанокот на животот туку за еден куп други работи кои кои се душевни и имоционални....
Навистина...и човекот да создаде некоја машина која ќе ги реди атомите еден по еден и ќе создаде живот, религијата ќе каже да, ама тоа е од рака на човек направено, а тој е создаден од бог.
Така да аргументи нема да им недостигаат.
p.s. Убаво што те читам пак.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom