Социјалистичко Уредување

[THE_CHOSEN_ONE]

Јас го пишав најдобриот пост затоа предлагам темава да се затвори.

 

[smart ass]

Бла бла бла....

Виде погоре,ил прочитај малце за Социјализам бе....не ми кенкај за ватикан,за 1964 и с*ања кои вртат на параноични сајтови.

ТУКА говориме за СОЦИЈАЛИЗАМ!!

Не за с*ања.

Папата Јован Павле II дојде на папскиот престол во 1978 година и веднаш се нафати со рушење на Социјализмот во Источноевропските земји.

Добро

 

[Сабазиј]

Се шпекулира дека Ватикан има одиграно улога во растурањето на социјализмот во Источноевропските земји, односно нејзиниот Папа Јован Павле II, кој беше доведен на власт од страна на Кенедиевците, кој уште не можеа да се смират што беше незавршена улогата на Џон Кенеди во рушењето на комунизмот во светот, како Џон Кенеди го убија на 22 Ноември 1964 година.
Папата Јован Павле II дојде на папскиот престол во 1978 година и веднаш се нафати со рушење на Социјализмот во Источноевропските земји.

Воопшто не е битно дали Ватикан или некој друг одиграл некаква улога за растурањето на комунизмот. Секоја држава, секое општествено - економско уредување има механизми за самозаштита, кои или функционираат или не функционираат. Ако тоа уредување беше добро немаше да престане да постои, ќе се „одбранеше“ или пак тоа самото ќе одиграше некаква улога во растурањето на капитализмот на Запад.
Причините за крајот на „социјализмот“ лежат во длабоките противречности во самите социјалистички држави, а не во Ватикан, Вашингтон или Брисел.

 

[Zaptija Stojkov]

Тогаш на сите им било убо за разлика од сега ајде нека се покажитКАПИТАЛИСТИЧКА МАКЕДОНИЈА кај е 333.000 невработени ејјј барем тогаш невработени немало сите имале колку шо им требало.

 

[Кралот Марко]

Тогаш на сите им било убо за разлика од сега ајде нека се покажитКАПИТАЛИСТИЧКА МАКЕДОНИЈА кај е 333.000 невработени ејјј барем тогаш невработени немало сите имале колку шо им требало.

Сигурен си? Те лажеле оние кои ти раскажувале. Како резултат на тој социјализам, во кој работниците се гордееја да кажат дека отплаќаат станови на рати колку цената на еден кибрит, денеска сето тоа им се врати како бумеранг.

 

[Zaptija Stojkov]

Сигурен си? Те лажеле оние кои ти раскажувале. Како резултат на тој социјализам, во кој работниците се гордееја да кажат дека отплаќаат станови на рати колку цената на еден кибрит, денеска сето тоа им се врати како бумеранг.

А кажи ми ти мене во овој УСПЕШЕН КАПИТАЛИЗАМ ВО МАКЕДОНИЈА за колкуа години ќе отплатат стан тие што земаат плата од 7.000 денари???

 

[Кралот Марко]

А кажи ми ти мене во овој УСПЕШЕН КАПИТАЛИЗАМ ВО МАКЕДОНИЈА за колкуа години ќе отплатат стан тие што земаат плата од 7.000 денари???

Па токму таа лажна претстава дека во социјализмот одело се така глатко, денес нема стандард. Долго време Македонија транзитира во една слепа улица лекувајќи си ја својата неспособност да се фати во костец со новото време, со приказните од типот „во социјализмот сите живееле убо“. Оттука седењето на столчето кое одмна останало без ногарки (платено со ратата колку еден кибрит) си дозволуваме да живееме во минатото, кое патем е виновно за сегашното. Се разбираме ли? Лажната реалност што социјализмот со сила ја создаваше, врежа искривена сфаќање кое денеска сеуште не може да не отрезни, па затоа ште долго време ќе си легнуваме со приказната за „убавиот социјализам“ за да заспиеме полесно, оти уште еден ден сме го поминале денгубејќи. Има еден многу убав скеч со к-15 „За нашето пиење и јадење, ќе плаќаат нашите внуци“...Сите што живееја убо во социјализмот, не платија, толку колку што јадеа и пиеја...

 

[Zaptija Stojkov]

Па токму таа лажна претстава дека во социјализмот одело се така глатко, денес нема стандард. Долго време Македонија транзитира во една слепа улица лекувајќи си ја својата неспособност да се фати во костец со новото време, со приказните од типот „во социјализмот сите живееле убо“. Оттука седењето на столчето кое одмна останало без ногарки (платено со ратата колку еден кибрит) си дозволуваме да живееме во минатото, кое патем е виновно за сегашното. Се разбираме ли? Лажната реалност што социјализмот со сила ја создаваше, врежа искривена сфаќање кое денеска сеуште не може да не отрезни, па затоа ште долго време ќе си легнуваме со приказната за „убавиот социјализам“ за да заспиеме полесно, оти уште еден ден сме го поминале денгубејќи. Има еден многу убав скеч со к-15 „За нашето пиење и јадење, ќе плаќаат нашите внуци“...Сите што живееја убо во социјализмот, не платија, толку колку што јадеа и пиеја...

Оф леле. Дојди друже во Охрид да видиш колкуа од тие Фабрики како што се Застава, Отекс, Братство, ЕМО во Социјализмот имаа по 2-3 илјади вработени сега некои се скроз затворени, а некои имаат по 20 вработени.

А Социјализмот трн в око им беше на Директорите бидејќи не можеа да се богатат на сметка на работниците како на пример да ги држат работниците неосигурани, да не им плаќаат прекувремена работа итн... Не дека беше до нив туку дека беше државно. Имаше закон затоа.

 

[Кралот Марко]

Оф леле. Дојди друже во Охрид да видиш колкуа од тие Фабрики како што се Застава, Отекс, Братство, ЕМО во Социјализмот имаа по 2-3 илјади вработени сега некои се скроз затворени, а некои имаат по 20 вработени.

А Социјализмот трн в око им беше на Директорите бидејќи не можеа да се богатат на сметка на работниците како на пример да ги држат работниците неосигурани, да не им плаќаат прекувремена работа итн... Не дека беше до нив туку дека беше државно. Имаше закон затоа.

Те оставам со твојата приказна, за социјализмот.

 

[c i t r o]

Тогаш на сите им било убо за разлика од сега ајде нека се покажитКАПИТАЛИСТИЧКА МАКЕДОНИЈА кај е 333.000 невработени ејјј барем тогаш невработени немало сите имале колку шо им требало.

Да, уште ве лажат дека сите имале :tv: Лежи лебу да те јадам... Дали општество во кое неделно имало 20 часа ефективна работа,можело да биде просперитетно..? Не нормално..

Социјализмот е систем кој живеел на кредит,по клучот позајми а твоите внуци ќе вратат. Систем во кој еден работи за 6-тмина.. Богат народ,сиромашна држава..држава банкрот,која живее на кредит.

И капитализмот е далеку од идеален,посебно во држава како Македонија,каде комунистите изумираат побавно и од диносаурусите,каде што олигархијата ги држи конците на државата..

Али главната причина зошто сум против социјализмот-комунизмот е .... Општество без религија-НЕ ФАЛА!

 

[Zaptija Stojkov]

Ако се вратиме малку поназат ке видиме дека нашите родители живееле во села сепак успеале да отидат во град да направад кука да формираат семејство . Со една единствена плата. мегутоа еден литар зејтин беше 20 денари .. и многу битна работа е што секој работел и секој бил слободен сабота и недела. време кое треба да го посвети на своите деца своето семејство. во сегашно време има работа има плата мегутоа платата само за сметки и ништо повеке .. сабота и недела си на работа . другите денови работиш прекувремено си доагаш дома преморен . немаш здрав разум . неможеш да седнеш со комшијата дома да испиеш една ракија да напраиш домакински мубает. целава оваа демократија смрди . целиов овој западноевропски систем на живот мене лично не ми се допага. сега проспериеаат само оние чии татковци им оставиле имот и сега си праат бизнис со тие пари .. се останато е работна сила која работи за месечна плата со која ке подмири сметки и може да купи нешто скромно за јадење.

И сите беа срекни без разлика дали работел или не секој имал пари да купи за бадник костени и да се соберат цело семејство дома да си истераат адети леб со пара и тнн.. а сега оваа приватизација,, бедна. полно работат на Божик 2ра смена. дома си идаат во 23.00. свесен си дека овој систем не само што ги остави пола луге без пари .пола без домови .пола со пореметени мозоци од нервоза. многу наркомани ..свесен ли си дека овој систем не те остава да се осекаш како човек . јас лично се осекам како жртва на демократијата работам . 29 дена во месецот...работам 7 год во иста фирма . која не ми дава решение за стално .. бидејки во оваа демократија има дупки во законите и си ги користат ..е тогаш пријателе на времето секој имал решение секој можел да земе кредит. и имал редовна плата секој месец за да плати навремено .

 

[Lurtz]

Со една единствена плата. мегутоа еден литар зејтин беше 20 денари ..

Умешноста беше зејтин да се најде...и млеко и бензин и струја често немаше...на што ќе троши народ пари ако нема ништо во проданиците Едини добри години за граѓаните беа 10-тина години (65-75). Пред тоа беше доста сиромашно (среќа у несреќа за Скопје беше земјотресот), после тоа пак почнаа кризи. Сето беше илузија помогната од големите сили во пари, заузврат да се оствари планот на ЦИА за Косово република и распад на составни републики. Види за измени во Уставот 1974.
Тогаш немавме проблем оти немаше вакви реклами и кабловски, бевме задоволни со одмор преку извидници или у шатор, приколка од синдикат (со субстандардни услови). Сега како одиме на одмор може да се види по туристичките агенции
Инаку и тогаш беше проблем да се земе кредит ако само едно лице работи. Впрочем на кој начин се покриваа кредитите земени од граѓаните?И општествените станови, работните места со 3-4 часови работа или боледувањата на сметка на работа на свој имот или занает? Од една страна мала продуктивност, од друга плати, кредити (економска логика немаше)...сето тоа е финансирано од надвор со некоја цел...која ја видовме подоцна и сега со отцепувањето на Косово. Како пример за водење чудна демографска политика -Тито бил кум на секое десетто дете што во 90-и кусур случаи беше на Косово.
Само ние знаеме како сме живееле у тој систем, чест на исклучоци кои беа воглавно воени лица, функционери, партиски кадри и претставници на фирми у странство. Не е баш така као што носталгично се присеќаат некои.

 

[Сабазиј]

Умешноста беше зејтин да се најде...и млеко и бензин и струја често немаше...на што ќе троши народ пари ако нема ништо во проданиците Едини добри години за граѓаните беа 10-тина години (65-75). Пред тоа беше доста сиромашно (среќа у несреќа за Скопје беше земјотресот), после тоа пак почнаа кризи. Сето беше илузија помогната од големите сили во пари, заузврат да се оствари планот на ЦИА за Косово република и распад на составни републики. Види за измени во Уставот 1974.
Тогаш немавме проблем оти немаше вакви реклами и кабловски, бевме задоволни со одмор преку извидници или у шатор, приколка од синдикат (со субстандардни услови). Сега како одиме на одмор може да се види по туристичките агенции
Инаку и тогаш беше проблем да се земе кредит ако само едно лице работи. Впрочем на кој начин се покриваа кредитите земени од граѓаните?И општествените станови, работните места со 3-4 часови работа или боледувањата на сметка на работа на свој имот или занает? Од една страна мала продуктивност, од друга плати, кредити (економска логика немаше)...сето тоа е финансирано од надвор со некоја цел...која ја видовме подоцна и сега со отцепувањето на Косово. Како пример за водење чудна демографска политика -Тито бил кум на секое десетто дете што во 90-и кусур случаи беше на Косово.
Само ние знаеме како сме живееле у тој систем, чест на исклучоци кои беа воглавно воени лица, функционери, партиски кадри и претставници на фирми у странство. Не е баш така као што носталгично се присеќаат некои.

Мислам дека токму носталгијата (и таа може да биде наследна болест понекогаш) е токму она што најмногу пречи при реалното согледување на нештата.
Но покрај тоа би додал уште една работа - безбедноста тогаш била на едно многу повисоко ниво. Стапката на криминал е далеку зад денешната. Исто така, тогаш многу помал бил бројот на нерешените случаи, како и на одредени модерни појави како наркоманијата, педофилијата и организираниот криминал.
Во однос на економијата, Македонија ја закопаа вложувањата во големи индустриски објекти како „Фени“ (неколкугодишно речиси целосно исцрпување на буџетот, без повратен ефект), прогласувањето на Скопје за отворен град, што придонесе пола држава да се досели тука и аналогно на тоа, бројно и економски да осиромаши остатокот од државата и упропастувањето на селото, како мошне битна компонента во развојот на земјоделството, која би можела да има и улога на амортизер во демографските промени.
Тоа со Косово беше еден несреќен (неуспешен обид кој создаде други проблеми) обид да се намали влијанието на Србија во СФРЈ. Затоа и Војводина стана покраина. Со српската доминација во ЈНА и во Удба, со Белград како главен град на Федерацијата и со Србија како најголема република со најбројно население не можеше да се очекува национална рамноправност.
Самоуправувањето пак, беше добро само на хартија. Реално не заживеа. И да, од Запад финансиската помош беше огромна, но дури и тоа не ја спаси СФРЈ.

 

[c i t r o]

Умешноста беше зејтин да се најде...и млеко и бензин и струја често немаше...на што ќе троши народ пари ако нема ништо во проданиците Едини добри години за граѓаните беа 10-тина години (65-75). Пред тоа беше доста сиромашно (среќа у несреќа за Скопје беше земјотресот), после тоа пак почнаа кризи. Сето беше илузија помогната од големите сили во пари, заузврат да се оствари планот на ЦИА за Косово република и распад на составни републики. Види за измени во Уставот 1974.
Тогаш немавме проблем оти немаше вакви реклами и кабловски, бевме задоволни со одмор преку извидници или у шатор, приколка од синдикат (со субстандардни услови). Сега како одиме на одмор може да се види по туристичките агенции
Инаку и тогаш беше проблем да се земе кредит ако само едно лице работи. Впрочем на кој начин се покриваа кредитите земени од граѓаните?И општествените станови, работните места со 3-4 часови работа или боледувањата на сметка на работа на свој имот или занает? Од една страна мала продуктивност, од друга плати, кредити (економска логика немаше)...сето тоа е финансирано од надвор со некоја цел...која ја видовме подоцна и сега со отцепувањето на Косово. Како пример за водење чудна демографска политика -Тито бил кум на секое десетто дете што во 90-и кусур случаи беше на Косово.
Само ние знаеме како сме живееле у тој систем, чест на исклучоци кои беа воглавно воени лица, функционери, партиски кадри и претставници на фирми у странство. Не е баш така као што носталгично се присеќаат некои.

Паметам као многу мал,татко ми чекаше у редица за млеко човече..за литар млеко Ми има кажувано дека, за куќата кога почнал да ја гради,чекал со месеци за цигли и керамиди...
Пун џеб, празни продавници..празна државна каса

 

[Zaptija Stojkov]

Toa што во СФРЈ во почетокот на 80-тите често пати немало млеко, сапун или прашак беше така затоа што Директорите ги крадеа Фабриките.
Имало случај во фарбиката ОТЕКС во Охрид кон крајот на 80-тите години каде што работниците беа обвинети дека им фалеле 3 шлепери со кондури.
Како е можно за еден месец работниците да ограбат толкава количина кондури. Што значи тоа го искрадија Директорите.
Сите директори што беа во Социјализмот сега се сторија со куќи, станови, џипови, вили итн...

Кажете ми вие зошто некој од работничката класа во Социјализмот не створил капитал за денес да е газда???