Контрадикторности во Кур-анот (Qur-an) Дали е веродостоен?

Член од
8 април 2008
Мислења
6.419
Поени од реакции
776
клиповите ми беа поставени пред апгрејд на форумов .. па да потсетам да не ги испуштите .. да ги погледнете :)
иако гледам дека не дискутирате на работи кои очигледно бодат очи ... но очекувам некој од вас да ги демантира тврдењата во ајетите наведени во клиповите ... а молкот ќе го сметам за бегање од вистината :toe:
 
Член од
26 јануари 2010
Мислења
427
Поени од реакции
10
Мене не ми е јасно, како може еден неписмен човек да им ја донесе светата книга? Не би било пологично алах да одберел некој писмен или да го научел Мухамед да пишува и сам да го напише куранот. Да беа тоа калифите ништо не ќе беше од исламот.
Тоа е чудото божје. Божјиот пратеник Мухаммед с.а.в.с. бил тотално неписмен, ни знаел да чита ни знаел да пишува.

Една рамазанска ноќ се случило нешто посебно, нешто што комплетно ќе го промени неговиот живот. Му се појавил лик кој бил целиот исполнет со светлост , му се појавил мелекот Џибрил (ангелот Габриел) кој му рекол : “ Мухаммеде, јас сум мелекот Џибрил и ти ја носам Аллаховата порака дека ти си одбран за пејгамбер.” , а потоа му рекол : “ Икре – Учи - читај ! “ Пратеникот Мухаммед с.а.в.с.одговорил: - јас не знам да учам ( читам ) - Ма ене би кари,ин ! Тој го опфатил и цврсто го притиснал и повторно му наредил да учаи. Мухаммед с.а.в.с. повторил: -Јас не знам да учам – читам !- Тогаш тој по трет пат го опфатил и цврсто го притиснал а потоа го пуштил и му рекол : “ Икре ! - Учи – читај , во името на Господарот твој кој што создава. Го создава човекот од сперма. Читај, племенит е Господарот твој ! Кој што поучува со перо. Кој што на човекот го поучува за она што не го знае !( Ел – Алек , 1- 5 ).

Целиот Куран на Божјиот пратеник Мухаммед с.а.в.с. кој му бил предаван усно од Џибрил (габриел), му бил всадуван во срцето и иако бил неписмен тој целиот куран го знаел напамет до буква со секое одделно поглавје и секој стих. Оние како тебе кој го знаеле дека пред тоа бил неписмен го нарекувале магионичар како што го нарекувале и Мојсеј и Исус. Но Господ кого сака го одбира.


--- надополнето ---

Што одма ја мешаш Библијата?
Таа е пишувана од 40 различни автори, а сепак е толку хармонична. Има некои работи кои навидум се контрадикторни (за оние неупатените), но за нив има едноставни одговори.
Во времето кога христијанството е прогласено за државна религија во Рим, во тоа време постоеле преку 80 евангелија кои се разликувае меѓу себе речиси во се’. Се создала комисија која ги прифатила 4 евангелија а другите ги уништила, скрила.....

и овие 4 евангелија битно се разликуваат меѓу себе - парадокс невиден - божја книга во повеќе верзии различни меѓу себе.


--- надополнето ---

Па и Библијата е напишана од човек, па мислиш дека би оставил да има грешки во неа ?
Библијата не е напишана од човек туку од многу луѓе кои пиѓувале работи за кои тврделе дека се исто а впрочем секој пишувал така како што мислел самиот дека е точно, па сето тоа поминувало низ безброј ревизии и ден денес така да ќе видите постара библија која се разликува од понова поради нејзината ревизија.

--- надополнето ---

Забораваш дека Коранот е напишан пред +-1500 години од луѓе што не биле баш најписмени. И да, собран е од луѓе, редактиран од луѓе, напишан од луѓе и проповедан од луѓе. Единствената Бојжа интервенција било лудилото на Мухамед.
Кажи еден случај каде последниот божји пратеник Мухаммед с.а.в.с. манифестирал лудило, само еден единствен ако знаеш. Божји пратеници не манифестираат лудило.
 
Член од
8 април 2008
Мислења
6.419
Поени од реакции
776
бидејќи нови верници имаме ...
па да ја кренам темава :) (на која Омер се предаде и несакаше да дискутира затоа шо сум се исмевал :) ) но да напоменам, и христијаните и муслиманите помеѓу себе на форумов се исмеваат некое време помеѓу себе.

Јас само ќе си го повторам ставот,
во секоја религија си има по некоја вистина но фактот дека се менувани книгите по кои се водат религиите (библии, курани итн) е неизбежен. Исто така различните интерпретации.



(Пс: на која тема се дебатираше за тоа колку Христијани преминале во Ислам, затоа шо имам и некои работи за постирање и сведочења на Муслимани кои се откажале од Исламот и отворено зборуваат за некои работи :wink:)
Праведен се надевам разбираш англиски ...
ај ако може цитатите од клиповиве да ми ги објасниш ... посебно контрадикторностите во вториот клип ... во првиот клип е за неверодостојноста на Куранот ... односно интерпретацијата различна од најстариот Ташкент Куран ..
 

Musab

konekting pipl
Член од
26 јуни 2007
Мислења
244
Поени од реакции
20
клиповите ми беа поставени пред апгрејд на форумов .. па да потсетам да не ги испуштите .. да ги погледнете :)
иако гледам дека не дискутирате на работи кои очигледно бодат очи ... но очекувам некој од вас да ги демантира тврдењата во ајетите наведени во клиповите ... а молкот ќе го сметам за бегање од вистината :toe:
exlexmk, Божјите ајети не личат на романите на агата кристи,или не личат на историските книги,а никако на дас капитал воопшто.Тоа ти е една наука ,која фала учените имаат потрошено целиот свој живот за да нам ни објаснуваат ,така да само еден ајет можеби некогаш треба и еден том да се запише за да разбереш. Ке се согласиш дека за да ти објасниме еден ајет тебе или на другите нај кратко ни треба 2 некогаш три 5 саати пишување ,па не е лошо ако нешто те интересира да потрошиш едно 10 минути од твоето драгоцено време па да заклучиме дека си заслужил одговор.Клипчињата не ги гледав и нема потреба да ги гледам ,отприлика знам што сака да кажува .верувај ми дека нема ништо што не можеме да објаснуваме (кое впрочем веке е објаснето)хвала на Створителот ,само малце гајрет ајде те чекам.
 
Член од
8 април 2008
Мислења
6.419
Поени од реакции
776
Мусаб ... за шо да потрошам 10мин? (па потрошив мнооооогу повеќе гледајќи читајќи и барање на контрадикторности (кои некој друг ги нашол) како во Библијата така и во Куранот, па бидејќи не сум упатен доволно во религија вас ве прашувам)
не те сваќам, знам дека многу објаснувате за да некој ве разбере .. знам и дека се трудите ... (патем Ти, Омер, Праведен сте едни од поинтелегентните со кои можеш да разговараш за нешто подетално) и не сакам да ме разберете погрешно ... јас ве почитувам како искрени луѓе затоа шо гледам дека се трудите да објасните, начин кои вие го сметате како точен ... но јас пак мислам дека сте чесни луѓе во заблуда, исто како и христијаните ...
како вие и христијаните така и јас и некои други кои го делат моето мислење си имаме став, и јас не ве навредувам вас и христијаните ниту пак ви се исмевам вас како на Луѓе, туку религијата во која верувате ..
 

Musab

konekting pipl
Член од
26 јуни 2007
Мислења
244
Поени од реакции
20
Види пријателе ,исмејувањето не е добра работа ,но ако сакаш да исмејуваш подобро мене него религијата толку сум јасен. Значи секогаш сум расположен (колку ми дава времето) да одговорам колку што знам , кога нешто се прашува и не го сметам тоа за провокација или навреда ,ако не содржи навреда затоа еве и дискутирам со теббе ,исто гледам дека си разбран затоа и ти пишувам иначе муабетот ми беше ,кажи каде стоји наводната контрадикиција ,и ке добиеш одговор ,значи нема бегање како што велиш.

п.с нема никакви контрадикторности биди уверен
 
Член од
8 април 2008
Мислења
6.419
Поени од реакции
776
Види пријателе ,исмејувањето не е добра работа ,но ако сакаш да исмејуваш подобро мене него религијата толку сум јасен. Значи секогаш сум расположен (колку ми дава времето) да одговорам колку што знам , кога нешто се прашува и не го сметам тоа за провокација или навреда ,ако не содржи навреда затоа еве и дискутирам со теббе ,исто гледам дека си разбран затоа и ти пишувам иначе муабетот ми беше ,кажи каде стоји наводната контрадикиција ,и ке добиеш одговор ,значи нема бегање како што велиш.

п.с нема никакви контрадикторности биди уверен
За првата реченица ...
Тука е разликата .... ти пред себе ја ставаш религијата а потоа Личноста, јас пак гледам прво во Личноста после тоа неговите верувања (кои според мене можат да бидат наметнати, погрешни итн)....
За другото Ок - Фер ... ќе издвојам ... и ќе постирам .. :smir: (ова за вториот клип, каде има наведено цитати со (наводни) контрадикции), а првиот клип нема шо да двојам ... тоа е став и објаснување на погрешно интерпретирање на Куранот .. односно тврди дека денешниот Куран е само изменета копија од најстариот Куран - Ташкент .. тој клип би те замолил да го ѕирнеш)

--- надополнето ---

Мусаб (незнам дали го ѕирна првиот клип)
но како и да е ... еве да почнам една по една да ги вадам работиве од вториот ...

значи:

Дали има укинато/сменето реченици, пасоси во куранот?

да не спамам еве каде е образложено а јас ќе извадам некој цитат од тоа .. .
http://www.answering-islam.org/Quran/Contra/qi019.html

The words of the Lord are perfect in truth and justice;
there is NONE who can change His words.
He both heareth and knoweth.
-- Sura 6:115
None can change the words of God;
-- Sura 6:34

There is no changing the words of God;
that is the mighty triumph.
-- Sura 10:64

And recite what has been revealed to you of the Book of your Lord,
there is none who can alter His words;
and you shall not find any refuge besides Him.
-- Sura 18:27

However:

And for whatever verse we abrogate and cast into oblivion
We bring a better or the like of it;
knowest thou not that God is powerful over everything?
-- Sura 2:106
And when We exchange a verse in place of another verse --
and God knows very well what He is sending down --
they say, 'Thou art a mere forger!'
Nay, but the most of them have no knowledge.
-- Sura 16:101
 

radica

never mind
Член од
21 октомври 2007
Мислења
599
Поени од реакции
36
Види пријателе ,исмејувањето не е добра работа ,но ако сакаш да исмејуваш подобро мене него религијата толку сум јасен. Значи секогаш сум расположен (колку ми дава времето) да одговорам колку што знам , кога нешто се прашува и не го сметам тоа за провокација или навреда ,ако не содржи навреда затоа еве и дискутирам со теббе ,исто гледам дека си разбран затоа и ти пишувам иначе муабетот ми беше ,кажи каде стоји наводната контрадикиција ,и ке добиеш одговор ,значи нема бегање како што велиш.

п.с нема никакви контрадикторности биди уверен
Никогаш не сум барала контрадикторности во Куранот, но сега ги изгледав овие клипчињата на eklexmk и гледам дека ги има. Сега ме интересира да ми кажиш дали сите пратеници треба исто да ги почитуваме, или Мухамед најмногу од сите. Што е точно напишано во Куранот во врска со тоа?
 
A

ateist

Гостин
п.с нема никакви контрадикторности биди уверен
ако одиме по ваша логика тогаш и библија нема контрадикторности

оти тие контрадикторности што вие ги наоѓате во библија
истите ви ги најде Чорбаџија во Куранот (и јас пред него во друга тема ама нее битно суштината е иста )

плус


****NEMESIS**** исто како Чорбаџија во тема Научни чуда во Ку`ран и Прашања за Исламот ДОКАЖА дека има премногу контрадокторности и различни верзии на Кураност

плус
тема .....Мојсеев Шеријатски Закон се гледа дека самото практикување на Исламот нее единствено нит усогласено туку растеглива категорија значи тоа што во некоја земја е казниво (може и глава од рамена да му отиде) во друга земја и народ за истото дело казната да биде блага опомена а во трета да биде пофален па дури и награден сторителот .
 
S

smart ass

Гостин
клиповите ми беа поставени пред апгрејд на форумов .. па да потсетам да не ги испуштите .. да ги погледнете :)
иако гледам дека не дискутирате на работи кои очигледно бодат очи ... но очекувам некој од вас да ги демантира тврдењата во ајетите наведени во клиповите ... а молкот ќе го сметам за бегање од вистината :toe:
Не ти требаат клипови-читај...
slam provides only one prime source of information on Muhammad and the formation of Islam written within two centuries of the time he lived and it was conceived. Ishaq's Sira, or Biography, stands alone - a singular and tenuous thread connecting us to a very troubled man and time. Over the next two hundred years, other Hadith Collections were compiled by the likes of Tabari, Bukhari, and Muslim. Their assemblages of oral reports, or Traditions, were said to have been inspired by Allah. They purport to convey Muhammad's words and example. They also explain the Qur'an - a book so deficient in context and chronology, it can only be understood when seen through the eyes of the Sunnah writers.

Throughout Prophet of Doom, I have been less concerned with the validity of these sources than with what they have to say. Their message is all Muslims have. Together, the Sunnah and Qur'an are Islam. Therefore, I was willing to take them at face value.

But you don't have to dig very deep to find the truth. Even a cursory reading of the Qur'an is sufficient to prove that it is a fraud. There is no way the creator of the universe wrote a book devoid of context, without chronology or intelligent transitions. Such a creative spirit wouldn't need to plagiarize. He would know history and science and thus wouldn't have made such a fool of himself. The God who created man wouldn't deceive him or lead him to hell as Allah does. Nor would he order men to terrorize, mutilate, rob, enslave, and slaughter the followers of other Scriptures he claims he revealed, wiping them out to the last. One doesn't need a scholastic review of the Qur'anic text to disprove its veracity. It destroys itself quite nicely.

While that remains true, I believe that I owe it to readers, especially Muslims, to explore the textual evidence for the Sunnah and Qur'an. I'll start with what the Hadith has to say about the Qur'an's origins, but I'm going to dispense in short order with the circular reasoning Islamic scholars use in that they all quote the Sunnah. While there are Hadiths that say Bakr tried to assemble the Qur'an and others that credit Uthman, Muhammad's third successor, it's like using the results of Carbon-14 dating to prove the validity of Carbon-14 dating. The source is the same.

In Bukhari's Hadith Collection alone we find a sea of disturbing and contradictory claims regarding the compilation of Allah's book. There were differing versions, even in Muhammad's day: "Ibn Abbas asked, 'Which of the two readings of the Qur'an do you prefer?' The Prophet answered, 'The reading of Abdallah ibn Mas'ud.' Then Abdallah came to him, and he learned what was altered and abrogated." This is reasonably clear. The Hadith says that portions of the Qur'an were conflicting, changed, and cancelled.

"The Messenger said: 'Do not take the Qur'an on a journey with you, for I am afraid lest it would fall into the hands of the enemy.' Ayyub, one of the narrators in the chain of transmitters, said: 'The enemy may seize it and may quarrel with you over it.'"

A number of Bukhari Hadith suggest that Muhammad's companions tried to remember what they could of what he had said, but there was a problem. Like today, those who knew the Qur'an were militants. So Abu Bakr feared that large portions would be forgotten. The best Muslims were dying on the battlefield subduing fellow Arabs. In one battle alone, most of the Qur'an's most knowledgeable reciters were lost, and many Qur'anic passages along with them. Bukhari:V6B60N201 "Zaid bin Thabit, the Ansari said, 'Abu Bakr sent for me after the (heavy) casualties among the warriors (of the battle) of Yamama (where a great number of Muhammad's Companions were killed). Umar was present with Bakr. "The people have suffered heavy casualties at Yamama, and I am afraid that there will be more casualties among those who can recite the Qur'an on other battlefields. A large part of the Qur'an may be lost unless you collect it." I replied to Umar, "How can I do something which Allah's Apostle has not done?" Umar kept on pressing, trying to persuade me to accept his proposal.' Zaid bin Thabit added, 'Umar was sitting with Abu Bakr and was speaking (to) me. "You are a wise young man and we do not suspect you of telling lies or of forgetfulness. You used to write the Divine Inspiration for Allah's Apostle. Therefore, look for the Qur'an and collect it (in one manuscript)." By Allah, if Abu Bakr had ordered me to shift one of the mountains (from its place) it would have been easier for me than the collection of the Qur'an. I said to both of them, "How dare you do a thing which the Prophet has not done?"

Zaid declared that collecting the Qur'an's surahs would be an impossible task. He said that it would be easier to move mountains than to turn Muhammad's string of oral recitals into a book. The reason for this rather troubling statement is obvious: Zaid's search for Qur'anic passages forced him to rely upon carvings on the leg or thigh bones of dead animals, as well as palm leaves, skins, mats, stones, and bark. But for the most part, he found nothing better than the fleeting memories of the prophet's Companions, many of whom were dead or dying. In other words, the Qur'an, like the Hadith, is all hearsay.

There were no Muslims who had memorized the entire Qur'an, otherwise the collection would have been a simple task. Had there been individuals who knew the Qur'an, Zaid would only have had to write down what they dictated. Instead, Zaid was overwhelmed by the assignment, and was forced to "search" for the passages from men who believed that they had memorized certain segments and then compare what he heard to the recollection of others. Therefore, even the official Islamic view of things, the one recorded in their scripture, is hardly reassuring.

Worse still, the Muslim chosen for this impossible task was the one in the best position to plagiarize the Torah and Talmud. Moreover, it's obvious he did. Remember: Tabari VII:167 "In this year, the Prophet commanded Zayd bin Thabit to study the Book of the Jews, saying, 'I fear that they may change my Book.'"

As is typical of the Islamic Traditions, the more one digs, the worse it gets. Bukhari:V6B61N511 "Zaid bin Thabit said, 'I started searching for the Qur'an till I found the last two Verses of Surat At-Tauba with Abi but I could not find them with anyone other than him. They were: 'Verily there has come to you an Apostle from amongst yourselves.'" [Qur'an 9:128] This is incriminating. The 9th surah was the second to last revealed. If only one person could remember it, there is no chance those revealed twenty-five years earlier were retained. Furthermore, this Tradition contradicts the most highly touted Islamic mantra: Most Muslims contend Uthman, not Bakr, ordered the collection of the Qur'an a decade later.
And who knows what version they finally committed to paper, if in fact they ever did? Bukhari:V6B61N513: "Allah's Apostle said, 'Gabriel [whom Muhammad said had 600 wings] recited the Qur'an to me in one way. Then I requested him and continued asking him to recite it in other ways, and he recited it in several ways till he ultimately recited it in seven different ways.'" So there were at least seven Qur'ans.

That wasn't the end of the confusion. In version two of the angelic recital, Muhammad was the reciter, not Gabriel. Bukhari:V6B61N519: "In the month of Ramadan Gabriel used to meet Muhammad every night of the month till it elapsed. Allah's Apostle used to recite the Qur'an for him." Then, we go from every night to once a year. Bukhari:V6B61N520: "Gabriel used to repeat the recitation of the Qur'an with the Prophet once a year, but he repeated it twice with him in the year he died."

No wonder they couldn't remember who said what to whom. Bukhari:V6B61N549 "Allah's Apostle said, "The example of the person who knows the Qur'an by heart is like the owner of tied camels. If he keeps them tied, he will control them, but if he releases them, they will run away."To release something you have memorized you would have to share it. So this Hadith is apparently telling Muslims not to recite surahs for fear of losing them. And speaking of losing it: Bukhari:V6B61N550 "The Prophet said, 'It is a bad thing that some of you say, "I have forgotten such-and-such verse of the Qur'an." For indeed, I have been caused to forget it. So you must keep on reciting the Qur'an because it escapes from the hearts of men faster than a runaway camel.'"

This frivolity is important because it exposes a lie that sits at the heart of Islam. It's irrational to think God would shift from a reliance on literate Jewish prophets to an illiterate Arab. The foundation of Islamic teaching is based upon the notion that God chose Arabs because they had good memories. Therefore, they reason, the Qur'an wouldn't be changed the way the Bible was corrupted. All Islamic schools from Alazahr to Pakistan are centered around this obvious lie. The Qur'an was forgotten; it was changed and recited by so many people it was corrupted beyond hope before it ever found paper. And since the Bible started out as words on a page, it has remained true to its initial inspiration.

But it's worse than that. Muslims insist on confining the Qur'an to Religious Arabic - a language which is so hard to learn with its complex grammar and antiquated vocabulary, it's ranked second by linguists after Chinese, as the world's least hospitable communication medium. Worse still, even in Arabic much of the Qur'an cannot be understood because many words are missing and others are nonsensical. It's not rational to think that God would choose illiterate people and such a difficult language if he wished to communicate his message to the whole world. It's like using diesel to fuel a lamp and then hiding it in a swamp.

But there is a method to their madness. By confining the Qur'an to Religious Arabic, Islamic clerics and kings can say whatever they want - and they do. An Egyptian doctor who edited Prophet of Doom wrote: "You would be amazed how they can distort facts to deceive others."
 
S

smart ass

Гостин
In keeping with the camel theme, Allah's divinely inspired messenger announced: Bukhari:V6B61N552 "The Prophet said, 'Keep on reciting the Qur'an, for Qur'an runs away (is forgotten) faster than camels that are released from their tying ropes.'" In the interest of full disclosure, I present: Bukhari:V6B61N559 "The Prophet said, 'Why does anyone of the people say, "I have forgotten such-and-such Verses (of the Qur'an)?" I am, in fact, caused (by Allah) to forget.'" It's a wonder anyone takes Islam seriously.[/COLOR]

Continuing to cripple its own claim that the Qur'an was retained as Allah's Pen wrote it: Bukhari:V6B61N561 "Umar bin Khattab [the second Caliph] said, 'I heard Hisham bin Hakim bin Hizam reciting Surat Al-Furqan ["Al-Furqan," the title of the 25th surah, has no meaning in any language.] during the lifetime of Allah's Apostle. I listened to his recitation and noticed that he recited it in several ways which Allah's Apostle had not taught me. So I was on the point of attacking him in the prayer, but I waited till he finished, and then I seized him by the collar. "Who taught you this Surah which I have heard you reciting?" He replied, "Allah's Apostle taught it to me." I said, "You are lying. Allah's Apostle taught me in a different way this very Surah which I have heard you reciting." So I led him to Muhammad. "O Allah's Apostle! I heard this person reciting Surat-al-Furqan in a way that you did not teach me." The Prophet said, "Hisham, recite!" So he recited in the same way as I heard him recite it before. On that Allah's Apostle said, "It was revealed to be recited in this way." Then the Prophet said, "Recite, Umar!" So I recited it as he had taught me. Allah's Apostle said, "It was revealed to be recited in this way, too." He added, "The Qur'an has been revealed to be recited in several different ways, so recite of it that which is easier for you." If Muhammad were alive today and made this statement, he would be branded an apostate, hunted down and murdered. As we shall soon discover, he just contradicted Islam's holy grail.

Examining these Hadith we discover that the first "manuscript" wasn't even in Muhammad's tongue, requiring it to be translated. Bukhari:V4B56N709 "Uthman called Zaid, Abdallah, Said, and Abd-Rahman. They wrote the manuscripts of the Qur'an in the form of a book in several copies. Uthman said to the three Quraishi persons, 'If you differ with Zaid bin Thabit on any point of the Qur'an, then write it in the language of the Quraysh, as the Qur'an was revealed in their language.' So they acted accordingly." Because there was such confusion, Uthman ordered competing versions to be burned. But by destroying the evidence, he destroyed the Qur'an's credibility. Now all Muslims have is wishful thinking.

Since "wishful thinking" isn't sufficient, and since the Islamic Hadith is more conflicting than helpful, I am going to turn to reason and fact to determine what is true and what is not.

First, let's establish what Muslims believe so that we can direct our attention to determining whether or not it is accurate, or even reasonable. As evidenced by the official Islamic introduction to the Qur'an, Islamic scholars contend: "The Qur'an is one leg of two which form the basis of Islam. The second leg is the Sunnah of the Prophet. What makes the Qur'an different from the Sunnah is its form. Unlike the Sunnah, the Qur'an is quite literally the Word of Allah, whereas the Sunnah was inspired by Allah but the wording and actions are the Prophet's. The Qur'an has not been expressed using any human words. Its wording is letter for letter fixed by Allah. Prophet Muhammad was the final Messenger of Allah to humanity, and therefore the Qur'an is the last Message which Allah has sent to us. Its predecessors, such as the Torah, Psalms, and Gospels have all been superceded."Funny thing, though, the Allah-inspired Sunnah just confirmed that the Qur'an used "human words" and that it wasn't "fixed letter for letter by Allah." Muslims ought to read their own scriptures.

Despite all evidence to the contrary, including their own, Islamic scholars contend that today's Qur'an is an identical copy of Allah's Eternal Tablets, even so far as the punctuation, titles, and divisions of chapters are concerned. Maududi, one of the most esteemed Qur'anic scholars said, "The Qur'an exists in its original text, without a word, syllable nor even letter having been changed." (Towards Understanding Islam, Maududi) Abu Dhabi, another leading Muslim said, "No other book in the world can match the Qur'an. The astonishing fact about this Book of Allah is that it has remained unchanged, even to a dot, over the last fourteen hundred years. No variation of text can be found in it." That's factually untrue, every word of it.
шонатаму...за жената на месинџерот

--- надополнето ---

Sex with daughters in law is a very pious and sacred relationship which is promoted by Quran and was practiced by 'insan-e-kamil,'” our prophet, the perfect man.
оur prophet had a beautiful daughter in law Zainab, wife of his adopted son known as Zaid Bin Mohammed. One morning he walked into her room looking for his son and ran into her while she was just waking up and was still in her birthday suit. He liked what he saw. To make a long story short , she was in his bed within a few days.


MADINANS CONFRONT THE PROPHET
In Arab culture a daughter in law was like one's own daughter, irrespective of whether the son was biological or adopted. The news that the prophet violated his own beloved son’s wife enraged Madinans. They confronted him.

Madinans: “Oh Prophet of Allah , how could you , of all the people an apostle of God, carry out a disgusting and despicable act of sleeping with your own daughter in Law. Your harem is bursting at seams with young and beautiful wives . On top of that you regularly take 20% cut from the crop of infidel captured women as your share of booty .

Rasulullah, your act is an incest which puts the time honored noble arab tradition of “adoption” to shame”..



Prophet: “To me the only noble and honorable act is to follow Allah’s orders . And Allah was the one who ordered me to acquire Zainab. Here is the aya”:
33.37 “We gave her ( Zaid’s wife ) in marriage to thee, so that there should not be any fault in the believers, touching wives of their adopted sons”.
Madinans: "It sounds very strange that Allah is so enthusiastic to get us married to our adopted children. Anyways , if that is what Allah wants so be it. But howcum you never had a marriage ceremony with Zainab before taking her to bed? Wouldn’t that still be called an adultery?”



Prophet: “Not at all , because I am allowed to have sex with my first cousins without marriage and Zainab is the daughter of my aunt. Here is the aya:”
33.50 (continued): O Prophet, We have made lawful for thee the daughters of thy uncles paternal and aunts paternal, thy uncles maternal and aunts maternal, who have emigrated with thee.

Madinans: "Prophet , are you sure that aya 33.50 was not brought to you by Satan like he brought to you the 'satanic ayas' in Mecca?"


Prophet: “I don’t get tricked by Satan any more. I am dead sure that Jibraeel brought it to me”..

Madinans: “Rasulullah ,there is another matter which we like to discuss with you. We are told that you have been sleeping with our wives after you send us on Jihad to far off places . Is that true”.



Prophet: “ Yes it is. Believing women offer themselves to me in the hope of salvation and special favours from Allah in the hereafter and Allah has allowed me to fulfill their requests by aya 33.50.
33.50 (continued) and also allowed is any woman believer, if she gives herself to the Prophet and if the Prophet desires her (to have sex) (the word is nikah which means penetrating some one).
" However, as you know I am a very busy man and cannot fulfill all requests. Besides my wives get very antsy and jealous when I am with them ; they also hate to see the long lines of muslimas outside my room daily".



Madinans: “Actually your wives are the ones who informed us of this matter. They said that you get so drained and tired by the time you come to their rooms, you fall asleep right after prayers. Some of your younger wives looked so jealous and outraged that we could have easily taken advantage of them like Safwan Bin Muattal is rumoured to have done with resentful and angry Ayesha on the way back from Mustaleeq after you dumped her for Juvaria.. You yourself believed she did it and had sent her to her Dad's house.



Prophet: “Allah is aware of all that. That is why he has ordered my wives to be segregated and veiled from now on. You are not allowed to come to my home without permission any more and are only allowed to talk to them from behind a curtain , if you must (prior to that madina men socialized with them freely without hijab). Here is the revelation”:
33.53: “O you who believe! do not enter the house of the Prophet unless permission is given. And when ye ask of them (the wives of the Prophet) anything, ask it of them from behind a curtain”.
And Allah has also given stern warning to my misbehaving wives."
33.30 : "O wives of the prophet! Who ever of you commits an open indecency, the punishment shall be increased to her doubly".
Madinans: “Can we at least marry them when you are dead and gone because poor girls look so young and unfulfilled while you are old and ready to kick the bucket”.
Prophet: "No way. Nobody should touch them even after I am gone".

Madinans: “But you have married young widows of jihadis killed in the raids you ordered, Why cant we marry your widows then”



Prophet: “Because Allah said so”.
33.53 (contd). “And ye must not marry his wives, after him, for ever. This would be a grave offence to God”.

Madinans: “Forget about your wives . What about one night stands with our cousins and other muslimas if they offer themselves to us?”..
Prophet : “No one night stands for you. .You can sleep with them only if you marry them “...

Madinans. “Why not?. You do it ”.
.


Prophet: “Because one night stands is a privilege only for me , not for any one else. Here is the continuation of aya 33.50”.
33.50 (continued)” That is a a special privilege for thee, not for other believers. They are only allowed their married wives and their right hands possessions (slave girls and captured women)”

Madinans: “But Prophet of Allah, does not aya 33.21 says you are our role model and aya 3.31 says we are to follow your example if we loved Allah? Then those ayas are really B.S.;because when you indulge in incest and adultery Allah endorses it right away and when we want to follow you and do the same , Allah calls it adultery and calls for flogging and stoning. Why?”





Prophet: “Allah said not to irritate your prophet and you are irritating the hell out of me”.
33.53 (continued): “It is not right for you to annoy and irritate the prophet of God.”
Madinans: “Cant we even ask any questions?”

Prophet: “No. If you ask questions you will end up getting beheaded.”

Madinans: “Where does that say in Quran?

Prophet: “Sure it does. Ayas 5.101/102 says:
5.101/102 “Don’t ask questions. You lose faith by asking questions.
When you lose faith you become apostate and Allah calls for beheading of renegades even before infidels”..

Moral of the above fill in the blanks Quranic story: Your brain is like your donkey , and Islam is like a mosque. You can ride your donkey any where you want, but when you enter the mosque, leave your donkey at the gate.[/QUOTE]
 

Musab

konekting pipl
Член од
26 јуни 2007
Мислења
244
Поени од реакции
20
За првата реченица ...
Тука е разликата .... ти пред себе ја ставаш религијата а потоа Личноста, јас пак гледам прво во Личноста после тоа неговите верувања (кои според мене можат да бидат наметнати, погрешни итн)....
За другото Ок - Фер ... ќе издвојам ... и ќе постирам .. :smir: (ова за вториот клип, каде има наведено цитати со (наводни) контрадикции), а првиот клип нема шо да двојам ... тоа е став и објаснување на погрешно интерпретирање на Куранот .. односно тврди дека денешниот Куран е само изменета копија од најстариот Куран - Ташкент .. тој клип би те замолил да го ѕирнеш)

--- надополнето ---

Мусаб (незнам дали го ѕирна првиот клип)
но како и да е ... еве да почнам една по една да ги вадам работиве од вториот ...

значи:

Дали има укинато/сменето реченици, пасоси во куранот?

да не спамам еве каде е образложено а јас ќе извадам некој цитат од тоа .. .
http://www.answering-islam.org/Quran/Contra/qi019.html
Другар ,ти реков дека не ги гледам клипчињата ,затоа што ги има многу и се неосновани ,едните те истите се вртат нон стоп ,а башка е тоа што сум неписмен ,не разбирам англиски јоу андирстенд ми? :) ,но еве малце стрпи се ми се чини дека последниот ајет ве буни ,иншаллах малце време и ке добиеш опширен одговор.

Никогаш не сум барала контрадикторности во Куранот, но сега ги изгледав овие клипчињата на eklexmk и гледам дека ги има. Сега ме интересира да ми кажиш дали сите пратеници треба исто да ги почитуваме, или Мухамед најмногу од сите. Што е точно напишано во Куранот во врска со тоа?
Радице најмалце кој треба да бара контрадикторности се христијаните ,но за кратко неспоредливо Мухаммед (саллалахуалејхивеселлем) значи без споредба ,но како ,зошто ке добиеш и ти поопширен одговор.Само разочарувачки е фактот што јас не знаев дека таа страница
го уредувале христијани а не атеисти како што мислев ,некња ја посетив и искрено се збунив.Одговор за сите тие наводни контрадикции ги имаме ,па ке одговориме.
ако одиме по ваша логика тогаш и библија нема контрадикторности

оти тие контрадикторности што вие ги наоѓате во библија
истите ви ги најде Чорбаџија во Куранот (и јас пред него во друга тема ама нее битно суштината е иста )

плус


****NEMESIS**** исто како Чорбаџија во тема Научни чуда во Ку`ран и Прашања за Исламот ДОКАЖА дека има премногу контрадокторности и различни верзии на Кураност

плус
тема .....Мојсеев Шеријатски Закон се гледа дека самото практикување на Исламот нее единствено нит усогласено туку растеглива категорија значи тоа што во некоја земја е казниво (може и глава од рамена да му отиде) во друга земја и народ за истото дело казната да биде блага опомена а во трета да биде пофален па дури и награден сторителот .
Види мојата логика не е битна ,во чесниот Куран апсолутно ама апсолутно нема никакви контрадикторности,а да ли во Библијата има ,јас одговорот ја знам ,но никако нема да ве задоволам вас атеистите ,верувам дека овие брака по книга ни се пријатели ,не е етички ни морално јас да ги напагам ,или некој муслиман да ги напага, секогаш се спротиставувам на ваков начин на дискусија ,сигурно тие сами можат да го одбранат во тоа што веруваат ,но поразувачки е фактот,признавам тие упорно не напагаат ,но исто верувам дека еден ден ке се освестат и ке увидат дека тие (христијаните) немаат подобри пријатели од нас (муслиманите)
 
Член од
30 март 2010
Мислења
1.441
Поени од реакции
400
Никогаш не сум барала контрадикторности во Куранот, но сега ги изгледав овие клипчињата на eklexmk и гледам дека ги има. Сега ме интересира да ми кажиш дали сите пратеници треба исто да ги почитуваме, или Мухамед најмногу од сите. Што е точно напишано во Куранот во врска со тоа?
Радица ние сите пејгамбери ги почитуваме, така рекол Мухаммед с.а.в.с. :pipi: Но знаеш другите пејгамбери беа испраќани за поединечни народи, а Мухаммед с.а.в.с. за цел народ ПЕЧАТ на сите пејгамбери и последен.
Иначе во Библијата има многуууууууууууууууууу многуууууууууу контрадикторности =] Ај ѕирни.
 
Член од
1 мај 2010
Мислења
128
Поени од реакции
4
Никогаш не сум барала контрадикторности во Куранот, но сега ги изгледав овие клипчињата на eklexmk и гледам дека ги има. Сега ме интересира да ми кажиш дали сите пратеници треба исто да ги почитуваме, или Мухамед најмногу од сите. Што е точно напишано во Куранот во врска со тоа?

А во библијата да погледнеше колку грешки има?
 

Human

Explorer
Член од
10 октомври 2009
Мислења
12.397
Поени од реакции
5.021
Мал вовед.

Кура́нот (Коран) (арап. أَلْقُرآن; Qur'ān) е света книга на Исламот, составена во писмен вид околу 650 година по време на калифот Осман.
Според исламската традиција тој е разделен на делови во продолжение на 23 години на пророкот Мухамед (570-632), од Алах. Мухамед бил на 40-годишна возраст кога во пештерата Хира, близу светиот град Мека, го слуша за прв пат гласот на Архангел Гаврил (Џибрил) кој му го откровува Куранот.

Да напоменам дека Кур-анот е напишан подоцна после библијата ...

Ќе започнам со една контрадикторност ... во текот на дискусиите ќе се надополнувам ...
затоа шо има мал милион контрадикторности во Кур-анот ... :toe:

Од што беше направен човекот?

Yusuf Ali: The similitude of Jesus before Allah is as that of Adam; He created him from dust, then said to him: "Be". And he was. (Qur'an 3:59)
Yusuf Ali: But does not man call to mind that We created him before out of nothing? (Qur'an 19:67)
Yusuf Ali: We created man from sounding clay, from mud moulded into shape; (Qur'an 15:26)
Yusuf Ali: He has created man from a sperm-drop; and behold this same (man) becomes an open disputer! (Qur'an 16:4)
Yusuf Ali: Created man, out of a (mere) clot of congealed blood: (Qur'an 96:2)


:toe:


Кој бил првиот муслиман?

Yusuf Ali: And this was the legacy that Abraham left to his sons, and so did Jacob; "Oh my sons! Allah hath chosen the Faith for you; then die not except in the Faith of Islam." (Qur'an 2:132)
Yusuf Ali: We appointed for Moses thirty nights, and completed (the period) with ten (more): thus was completed the term (of communion) with his Lord, forty nights. And Moses had charged his brother Aaron (before he went up): "Act for me amongst my people: Do right, and follow not the way of those who do mischief." (Qur'an 7:143)
Yusuf Ali: "And I (Mohamed) am commanded to be the first of those who bow to Allah in Islam." (Qur'an 39:12)

.


_______________________________________________
да продолжам
има некој да ги објасни контрадикторностиве или ....
:tv:

покрај толку големи верници еден не се најде да ми објасни ?
ај ќе почекам па ќе продолжам со цитати одкако некој ќе објасни нешто од ова погоре ...
Без да објасни некој ...
некој како мене лаик ќе си рече ова шизофренија у пм ...
само незнам кој е шизофреникот .. тој шо диктирал или тој шо запишувал :vozbud:

може и некој оџа од форумов ќе се најде да растумачи шо е работава :vozbud:
(да не се препозна некој? :))

_________________________________________________________________

Што беше создадено прво Рајот или Земјата?
First earth and then heaven [2:29]
Heaven and after that earth [79:27-30]
Се избунил во пишувањето.....кој и да го пишувал.....не е битно, важно последицата е неколку милиони испрани...
 

Kajgana Shop

На врв Bottom