Како соседите се справуваат со економската криза?

[ABC]

Абе видете Бугарчиња,и мене не ми се допаѓа идејата да се воспостави нов економски ЈУ-сојуз,ама фактите го говорат тоа,таквиот сојуз се воспоставува и зајакнува,надвор од интересите на ЕУ,која со очигледно економски погодените САД и не може повеќе да ја контролира територијата наречена Западен Балкан,само со зборови и лажни ветувања за визна либерализација.ЕУ и сега признава дека членството на Бугарија беше избрзан и непромислен процес кој ќе ја забави интеграцијата најмалку за 15 години,а фактот што немаат опипливи аргументи да ги лажат другите држави со некакво членство само ќе допринесе за поголемо Руско влијание во овие земји.Бојко Боризов може секојдневно да си се слика со Путин,ама и тој го знае тоа дека Бугарија е последната дупка во ЕУ(WC-школка),а таква и ќе остане уште долго време,освен доколку Бугарите не ја прогласат за друго нешто,со онаа нивната: -“Тази дупка,не е дупка“-.

 

[RTM]

Eкономските врзки со земjите от поранешна Jугославиjа си ги развиваjтe. Ама тоа не пречи да напредвате и кон ЕУ. Зошто збориш за "лажни ветувања за визна либерализација"? Нели укинаха визите? Значи не е толкова црна перспективата.
Тоа дека Бугариjа била виновна за вашето стоене надвор от ЕУ може да хване дикиш пред некое дете, ама не и на нас тези. Бугариjа бе наjподготвена некаде до 2005 от сите балкански земjи за прием. Некаде 2005г. обаче се започна видимо изоставане и Романците влезоха во униjата поподготвени. После 2007г. реформите спреха и ние бехме посочени като лошото дете. Зошто стана така - сме го говорили много пати.
Има и друго - ЕУ има нужда от институционална реформа. Ке видим што ке биде со референдума во Ирска. За земjите кандидатки е добре да биде во подкрепа. Ако не - ке стоите неколку години повеке надвор от ЕУ.
Штe ти кажа и друго - лично jаз какво виждам отстрани. Македониjа направи пакет от модерни реформи /ето, на добро место сте по услови за бизнис/. Но владата не изкористи добрите чекори и се концентрира кон национализма и патриотарството. Наместо да се развива на основата на веке создадената добра база, се занимава со споменници, преименуваниjа и дребни спорове со соседите. Да знаеш, лугете от ЕУ не пасат патки. Сичко се знае. А един от главните услови за влез /освен модернизациjата коjа като че ли не се получава при вас/ са добрите относи со соседите.

 

[ABC]

Eкономските врзки со земjите от поранешна Jугославиjа си ги развиваjтe. Ама тоа не пречи да напредвате и кон ЕУ. Зошто збориш за "лажни ветувања за визна либерализација"? Нели укинаха визите? Значи не е толкова црна перспективата.
Тоа дека Бугариjа била виновна за вашето стоене надвор от ЕУ може да хване дикиш пред некое дете, ама не и на нас тези. Бугариjа бе наjподготвена некаде до 2005 от сите балкански земjи за прием. Некаде 2005г. обаче се започна видимо изоставане и Романците влезоха во униjата поподготвени. После 2007г. реформите спреха и ние бехме посочени като лошото дете. Зошто стана така - сме го говорили много пати.
Има и друго - ЕУ има нужда от институционална реформа. Ке видим што ке биде со референдума во Ирска. За земjите кандидатки е добре да биде во подкрепа. Ако не - ке стоите неколку години повеке надвор от ЕУ.
Штe ти кажа и друго - лично jаз какво виждам отстрани. Македониjа направи пакет от модерни реформи /ето, на добро место сте по услови за бизнис/. Но владата не изкористи добрите чекори и се концентрира кон национализма и патриотарството. Наместо да се развива на основата на веке создадената добра база, се занимава со споменници, преименуваниjа и дребни спорове со соседите. Да знаеш, лугете от ЕУ не пасат патки. Сичко се знае. А един от главните услови за влез /освен модернизациjата коjа като че ли не се получава при вас/ са добрите относи со соседите.

Види,мислам дека многу поважно од членство во унијата е да се засили националното чувство за единство и компактност на еден народ.Македонија тоа го немаше изминативе години,па национализмот и патриотизмот е нормално малку да се засилат,особено во услови кога се заканува обезличување и преименување на самата нација.Во склоп на тоа е и малку позасилената таканаречена “антиквизација“ која јас ја нарекувам Македонизација,или обновување на Македонизмот кој беше потиснуван скоро 20 века од овие простори,итоа досега најмногу од соседите,а сега и од самата ЕУ каде соседите членуваат.Што се однесува до соседите Македонија не може да им наметне со сила добрососедски односи,како прво затоа што е минорна по големина,а како второ е и тоа дека “пријател со сила не се стекнува“.Затоа велиме кој како милува,а на вас останува дали ќе сакате да бидете добри или лоши соседи,се разбира доколку прифатите дека овде живее еден самостоен народ кој со право си се нарекува Македонски а е различен од Бугарскиот,бидејќи нели треба да оставиме разликите да не обединуваат,за што како што гледам Бугарија премногу и не се залага,слично на Грција.Сходно на тоа ние ќе си го одбереме единствениот начин кој ни преостанува за да си го најдеме местото под сонцето,а тоа е доколку реално збориме,патот кој не носи надвор од ЕУ,на кој пат сме присилени да останеме од објективни но сепак неразумни причини присилени да си го сменуваме името за некакви ветувања окулу посветла иднина која можеби никогаш нема да се случи.Останува уште да им заблагодариме на Бугарите што малку ете не “освестија“ дека и ЕУ не е она што беше,и дека членството во неа навистина не заслужува такви бесмислени жртви како што е промена на името.

 

[fmi]

Треба да биде jaсно едно,ЕУ не е наjдоброто,но нема подобро во моментот.Зер Франциja,Германиja,Велика Британиja,Шпаниja и другите ке сакат да са во ЕУ,ако това е погрешната страна? Западен Балкан мора да влезе во ЕУ,заштото само така ке има стабилност на Балкана.

 

[ABC]

Треба да биде jaсно едно,ЕУ не е наjдоброто,но нема подобро во моментот.Зер Франциja,Германиja,Велика Британиja,Шпаниja и другите ке сакат да са во ЕУ,ако това е погрешната страна? Западен Балкан мора да влезе во ЕУ,заштото само така ке има стабилност на Балкана.

Долгорочните желби создаваат аверзија,а довербата тешко се враќа,ако еднаш се загуби,барем на овие простори.Гледаш и помеѓу Македонци и Бугари,никако да се врати довербата одкако еднаш пред 60 години се изгуби,кога Бугарија ја окупира Македонија.

 

[fmi]

Долгорочните желби создаваат аверзија,а довербата тешко се враќа,ако еднаш се загуби,барем на овие простори.Гледаш и помеѓу Македонци и Бугари,никако да се врати довербата одкако еднаш пред 60 години се изгуби,кога Бугарија ја окупира Македонија.

Довербата между БГ и РМ е совсем друга работа и нема врзка со това,което велиш.Само факта 1991 година голем дел от македонците са се плашели дека е можно БГ да влезе одново во РМ това е показателен факт за това как са размислували хората.
Но мислам дека темата е совсем друга.Сите држави на Балкан сме мали за да можеме да бидеме разделени.Точно затова за момента нема подобро от ЕУ.Ако има нешто подобро от ЕУ во момента,молам да ми го кажеш.Това да имаш свободен пазар,това да немаш граница,това да имаш фондови,това да си контролиран заради корупциja и уште и уште -това са едни от много големите ползи от едно членство во ЕУ.

 

[MKEUpatriot]

Најпростата логика е дека Македонија и природно и цивилизациски и културолошки припага на ЕУ.Секоја дебата на тема е бесмислена.

 

[ABC]

Довербата между БГ и РМ е совсем друга работа и нема врзка со това,което велиш.Само факта 1991 година голем дел от македонците са се плашели дека е можно БГ да влезе одново во РМ това е показателен факт за това как са размислували хората.
Но мислам дека темата е совсем друга.Сите држави на Балкан сме мали за да можеме да бидеме разделени.Точно затова за момента нема подобро от ЕУ.Ако има нешто подобро от ЕУ во момента,молам да ми го кажеш.Това да имаш свободен пазар,това да немаш граница,това да имаш фондови,това да си контролиран заради корупциja и уште и уште -това са едни от много големите ползи от едно членство во ЕУ.

Точно е тоа дека сме сите мали но “нас`скани“ држави една кон друга.А од ЕУ има подобро,тоа е Ново ЕУ.Унија каде сите ќе бидат рамноправни граѓани,со исти права иако различни ентитети.Без право да се оспорува националниот идентитет едни врз други,без територијални претензии,без бесмислени злоупотреби на правото да се викаш како што сакаш,без визни или било какви други бариери,без да гледаат на тебе како на трета категорија човек иако си само Бугарин во Германија на пример......Ете тоа е алтернатива на ова ЕУ,кое ние го познаваме и кое се темели повеќе на принципите од солидарност кон алчноста и малоумноста на некоја своја сопствена членка,одколку кон почитување на овие неколку меѓународно признати и познати норми и човекови права,кој важат,ама во практика тешко се одржуваат и спроведуваат.

 

[fmi]

Точно е тоа дека сме сите мали но “нас`скани“ држави една кон друга.А од ЕУ има подобро,тоа е Ново ЕУ.Унија каде сите ќе бидат рамноправни граѓани,со исти права иако различни ентитети.Без право да се оспорува националниот идентитет едни врз други,без територијални претензии,без бесмислени злоупотреби на правото да се викаш како што сакаш,без визни или било какви други бариери,без да гледаат на тебе како на трета категорија човек иако си само Бугарин во Германија на пример......Ете тоа е алтернатива на ова ЕУ,кое ние го познаваме и кое се темели повеќе на принципите од солидарност кон алчноста и малоумноста на некоја своја сопствена членка,одколку кон почитување на овие неколку меѓународно признати и познати норми и човекови права,кој важат,ама во практика тешко се одржуваат и спроведуваат.

Тази нова униja коjaто сакаш да ми промотираш,е баш истата като ЕУ.
Ти ми опиша ЕУ.Само едно не е во ред,това е дека понекога граганите на западните држави гледат на нас сите балканци како втора рака хора,но това ке умре.ЕУ влага много пари по програми за младината да се опознае,да може да шета,да види другите млади и така натаму.Има таква програма и во РМ и во сите држави от ЕУ,но много мало хора знаат за таа,там е проблема.

 

[ABC]

Тази нова униja коjaто сакаш да ми промотираш,е баш истата като ЕУ.
Ти ми опиша ЕУ.Само едно не е во ред,това е дека понекога граганите на западните држави гледат на нас сите балканци како втора рака хора,но това ке умре.ЕУ влага много пари по програми за младината да се опознае,да може да шета,да види другите млади и така натаму.Има таква програма и во РМ и во сите држави от ЕУ,но много мало хора знаат за таа,там е проблема.

Јас не ја гледам така оваа ЕУ во која вие Бугарите сте “рамноправна“ членка.Истата таа ЕУ мене на пример ми го успорува името,а со тоа и идентитетот,некои од нивните членки,како Бугарија ми го оспуруваат идентитетот како Македонец,иако ми ја признаваат територијата Македонија како држава.Ако тоа за вас Бугарите се основни принципи на демократијата и еднаквоста помеѓу луѓето,тогаш си комплетно во заблуда.Доколку пак,истото тоа ЕУ за кое ми говориш се сведува на концензус и доколку се раководи на принципите за позитивно мислење од сите негови членки,тогаш “ебати“ таквата демократија каде некој дебилен морон од чиста суета и ксенофобичност,може на соседот да му ги скратува основните човекови права,само затоа што бил поголем како држава и народ од тој ист сосед со кого треба да ја дели иднината.Значи она ЕУ во кое ти живееш воопшто не е истото Ново-ЕУ за кое јас ти кажувам,и кое неминовно доаѓа,па кој сака да биде негов член ќе мора да ги отфрли ксенофобијата,зависта,алчноста и многу други карактеристики кој сега ги има,како членка на ова ваше ЕУ,кое сеуште живее во догми и блентава солидарност без никаква демократска основа.

 

[fmi]

Јас не ја гледам така оваа ЕУ во која вие Бугарите сте “рамноправна“ членка.Истата таа ЕУ мене на пример ми го успорува името,а со тоа и идентитетот,некои од нивните членки,како Бугарија ми го оспуруваат идентитетот како Македонец,иако ми ја признаваат територијата Македонија како држава.Ако тоа за вас Бугарите се основни принципи на демократијата и еднаквоста помеѓу луѓето,тогаш си комплетно во заблуда.Доколку пак,истото тоа ЕУ за кое ми говориш се сведува на концензус и доколку се раководи на принципите за позитивно мислење од сите негови членки,тогаш “ебати“ таквата демократија каде некој дебилен морон од чиста суета и ксенофобичност,може на соседот да му ги скратува основните човекови права,само затоа што бил поголем како држава и народ од тој ист сосед со кого треба да ја дели иднината.Значи она ЕУ во кое ти живееш воопшто не е истото Ново-ЕУ за кое јас ти кажувам,и кое неминовно доаѓа,па кој сака да биде негов член ќе мора да ги отфрли ксенофобијата,зависта,алчноста и многу други карактеристики кој сега ги има,како членка на ова ваше ЕУ,кое сеуште живее во догми и блентава солидарност без никаква демократска основа.

Кога си надвор от ЕУ е совсем друго,но кога си един от ЕУ е совсем друго.Мозам да те урера дека сите држави во ЕУ помагат една на друго и сите са равноправни,има почит една ком друга и се приема става на сека една,какавто и да е.
Мозам да ти казам дека и наjмалата држава во ЕУ може да блокира работата ако посака и тове е право на сека една држава во ЕУ и това е правилно.Тогаш само кога има консенсус,само тогава може да има мир во един соуз.
ЕУ не е оспорил ништо,треба да разберете дека Грциja оспорува,а не ЕУ.
ЕУ не е Грциja.

 

[vone]

Кога си надвор от ЕУ е совсем друго,но кога си един от ЕУ е совсем друго.Мозам да те урера дека сите држави во ЕУ помагат една на друго и сите са равноправни,има почит една ком друга и се приема става на сека една,какавто и да е.
Мозам да ти казам дека и наjмалата држава во ЕУ може да блокира работата ако посака и тове е право на сека една држава во ЕУ и това е правилно.Тогаш само кога има консенсус,само тогава може да има мир во един соуз.
ЕУ не е оспорил ништо,треба да разберете дека Грциja оспорува,а не ЕУ.
ЕУ не е Грциja.

Абе ајде!

Си помагате дури и тогаш кога треба да ги задоволите лудите хирови на некоја ваша членка!?!

Ај за Словенија и Хрватска некако да разбереме, се работи за „спорна’’ територија ......

Но за име?!?
И за тоа што некој сака да изигрува неповикан кум!!!!!!
За тоа што некој си зел за право да одлучува кој како смее да се нарекува!?!

 

[ABC]

Кога си надвор от ЕУ е совсем друго,но кога си един от ЕУ е совсем друго.Мозам да те урера дека сите држави во ЕУ помагат една на друго и сите са равноправни,има почит една ком друга и се приема става на сека една,какавто и да е.
Мозам да ти казам дека и наjмалата држава во ЕУ може да блокира работата ако посака и тове е право на сека една држава во ЕУ и това е правилно.Тогаш само кога има консенсус,само тогава може да има мир во един соуз.
ЕУ не е оспорил ништо,треба да разберете дека Грциja оспорува,а не ЕУ.
ЕУ не е Грциja.

Имаш ли такво чувство,или им веруваш на лагите кој ви ги сервираат?Па и сам велиш дека врз луѓето од новопримените членки,старите гледаат малку од повисоко,односно ги сметаат за 2-ра категорија,а ако се со “потемен тен“ и за 3-та.Еу не оспорил ништо,оти ЕУ не бил Грција,е па тогаш излегува дека самата Грција е повеќе од ЕУ,а сите вие другите сте последна дупка на кавалот,особено кога е очигледно дека еден банален момент на “хировитост“ од една членка станува општо правило за сите,па така лудоста нема граници.Можеби некому утре ќе му смета оти Турците мочале настрана,па сите членки на ЕУ ќе се сложат со таквото мислење за да не го нарушат “концензусот“,што пак всушност за тоа е и измислен.

 

[fmi]

Абе ајде!

Си помагате дури и тогаш кога треба да ги задоволите лудите хирови на некоја ваша членка!?!

Ај за Словенија и Хрватска некако да разбереме, се работи за „спорна’’ територија ......

Но за име?!?
И за тоа што некој сака да изигрува неповикан кум!!!!!!
За тоа што некој си зел за право да одлучува кој како смее да се нарекува!?!

Мислам дека знаеш дека границата между демокрациjaта и анархиjaта е много мала.
Както и за териториja,така и за името. Това са надворешни прашаниja на една членка и една надворешна држава.ЕУ не го интересира прашането,а това дека има проблем.
Помагането е совсем различно и това се прави во моменти когато другите држави сметат дека државата членка е во право,а не просто така.

Имаш ли такво чувство,или им веруваш на лагите кој ви ги сервираат?Па и сам велиш дека врз луѓето од новопримените членки,старите гледаат малку од повисоко,односно ги сметаат за 2-ра категорија,а ако се со “потемен тен“ и за 3-та.Еу не оспорил ништо,оти ЕУ не бил Грција,е па тогаш излегува дека самата Грција е повеќе од ЕУ,а сите вие другите сте последна дупка на кавалот,особено кога е очигледно дека еден банален момент на “хировитост“ од една членка станува општо правило за сите,па така лудоста нема граници.Можеби некому утре ќе му смета оти Турците мочале настрана,па сите членки на ЕУ ќе се сложат со таквото мислење за да не го нарушат “концензусот“,што пак всушност за тоа е и измислен.

Това дека има делене-има го,но има милиарди точно затова.Нормално е кога е имало железен зид 50 години да има такво нешто.След 5 генерации нема да има такво делене.Много е глупо да мислиме само за днес,а да не мислиме за утре.
Сека држава може да сопре решение на ЕУ.Това сме го правили и ние и грците и французите и германците и сите.Това е правото да се сообразиш со другиja во соуза,заштото ако не се почитува мнението на другиja во този соуз,нема смисал да постои ЕУ.Затова и сека една членка може да тури вето на едно или на друго прашане.Това не е прв пат турено ни от нас,ни от грциja,ни от франциja.
Затова велам проблема не е со ЕУ,а проблема е со Грциja.
Сите држави мора да почитуваме мнението на Грциja,едни ги критикуват и пак го почитуват.Проблема е между ГР и РМ,а не ЕУ и РМ.Това треба да биде jaсно.

 

[vone]

Както и за териториja,така и за името. Това са надворешни прашаниja на една членка и една надворешна држава.ЕУ не го интересира прашането,а това дека има проблем.
Помагането е совсем различно и това се прави во моменти когато другите држави сметат дека државата членка е во право,а не просто така..

Значи и вие сметате дека грција има право да крсти кого сака и како ќе и текне.....