Дали постои апсолутна вистина?

statusQuO

Модератор
Член од
18 јуни 2008
Мислења
13.038
Поени од реакции
7.617
Хахахаххахах.... епа тоа ти е филозофијава, неизбежно е да забегаш ако сакаш да стингнеш негде.

Абе јас стварно те разбирам. Јас се утепав од објаснување наназад во темава дека апс. реалност постои.
Ама, доказ немам. Тоа е само мое верување.

Поентата е дека не можеме да имаме веродостојни информации за реалноста. Ние сето наше знаење го базираме на претпоставки. Веруваме во аксиоми, и веруваме на логиката.... Да, ние градиме замоци ама темелите ни се во магла. Човече ние немаме појма. Ние веруваме дека никој не може да се спротивстави на привлечната сила на Земјава зошто досега не сме виделе човек да лета. Што значо тоа сега дека луѓето не летаат или дека досега едноставно не се случило тоа? Гледаш колку е се магливо кога ќе погледнеш одблизу. Ние прифаќаме една реалност, не некој начин се убедуваме или сме убедени дека тоа е така. Но дали е, никој не знае.
Прашањето е дали може да знае?
Aко може, ке се знае...Нас голем дел од изучувањата во физиката ни се основани на теории...а и фактите се за сомневање..ние не сме достојни сега да дискутираме на темата за тоа дали постои апсолутна вистина бидејки неможеме ништо да поткрепиме со апсолутен факт. но сепак, секој има право на свое мислење.
 

ada

Модератор! ок?
Член од
21 август 2006
Мислења
5.706
Поени од реакции
566
Тоа мене ми личи како филозофирање во празно. Шопската личи на шопска но вистински се само претопени патлиџани и краставици прекриени со сирење. Да, океј, ја разбирам твојата поента, мислиш дека очите не лажат, но јас не мислам така. По таа логика треба да почнеме да се сомневаме во апсолутно се, па и во вистината на ова што во моментов се случува, на нашето постоење, на постоењето на светот и универзумот, а тоа делува тотално бесцелно. Сивата сме ја прифатиле како боја, бидејќи е различна од прифатената црна, и прифатената бела. И така ја гледаат сите во светот и ја нарекуваат со исто име (барем оние од исто говорно подрачје). Значи апсолутна е вистинаата за сивата боја, бидејќи сите ние исто ја гледаме.
Сивата боја има многу нијанси...Кога би прашувале луѓе да ги опишат, би имале безброј различни одговори, т.е перцепции.
Така да, универзална согласност околу сивата и нејзините под-тонови, не постои.

Инаку, веќе и научно е докажано дека, она што го гледаме како цвртса материја е една вибрирачка, привремено споена маса од *вметни тука некој физички поим, кој јас сега не го знам*, а ние ја гледаме како солидна, цврста, само затоа што нашиот вид не ја регистрира вибрацијата доволно брзо.

Тргнувајќи од тоа, неопходно е да се запрашаме околу реалноста, даденоста и перманентноста на се околу нас, па и на самото наше постоење, ако сакаме малку посуштински да навлеземе во нештата. И истото е далеку од бесцелно. Понекогаш застрашувачко, да...но, не и залудно за некој кој се интересира за филозофија и сл.

Тоа на страна...Апсолутна вистина секако дека постои.
Но, никој или неколкумината "избрани" низ вековите ја осознале.
Остатокот е заробен (ова условно) во своите емоции, спомени, ѕидови на егото, искуства и сл. преку кои одредува се околу себе.
А, затоа што тие емоции, искуства итн. се различни за секој, секој и има различна перцепција и тумачење на нештата, и е во неможност да погледне над нив.

Или ко што вели Кант (ова би била моја слободна интерпретација)...Ние можеме да ги запознаеме нештата само според тоа какви се за нас, во однос на нас...не и според тоа какви се сами по себе (и ова второто е она блиското до апсолутната вистина).
 

Quark

brr,brr...zbrc
Член од
12 март 2008
Мислења
3.489
Поени од реакции
156
Но што ако мене белата не ми изгледа исто како што ти изгледа тебе. Што ако јас гледам некаква боја што јас ја викам бела но сликата во мојот ум не е иста со таа во твојот?
Nema voopsto vrska toa, pak ke si bide isto.
Ne e vazno nas kako ni izgleda, tuka vazno e kakva e relacijata megju niv samite, bez razlika sto navistina ( apsolutnata vistina ) se.

Ke ti uprostam malku za da sfatis sto sakam da ti kazam.

Ke zememe deka belata ( toa sto mene i na drugite ni izgleda bela, a mozebi tebe i na nekoj drug nesto drugo ) e X.

Ke zememe deka crnata ( toa sto mene i na drugite ni izgleda crna, a mozebi tebe i na nekoj drug nesto drugo) e Y.

Ke zememe deka sivata ( toa sto mene i na drugite ni izgleda siva, a mozebi tebe i na nekoj drug nesto drugo) e Z.

Ravenkata X+3Y=Z e apsolutna vistina. :) :toe:
 

Natural-girl

Morphine
Член од
16 октомври 2007
Мислења
3.462
Поени од реакции
5.246
Поентата е дека не можеме да имаме веродостојни информации за реалноста. Ние сето наше знаење го базираме на претпоставки. Веруваме во аксиоми, и веруваме на логиката.... Да, ние градиме замоци ама темелите ни се во магла. Човече ние немаме појма. Ние веруваме дека никој не може да се спротивстави на привлечната сила на Земјава зошто досега не сме виделе човек да лета. Што значо тоа сега дека луѓето не летаат или дека досега едноставно не се случило тоа? Гледаш колку е се магливо кога ќе погледнеш одблизу. Ние прифаќаме една реалност, не некој начин се убедуваме или сме убедени дека тоа е така. Но дали е, никој не знае.
Прашањето е дали може да знае?
Човекот со својот моментален капацитет и моќи е ограничен, сакаме да го признаеме тоа или не. И не, не е се` магливо. Човекот нема веќе потреба да верува во ... многу, еден куп ствари зошто истите веќе имал шанси да си ги докаже и да се осигура дали перцепцијата го излажала или не. Зами ги за пример Mythbusters, они не веруваат, они експериментираат зошто не зимаат ништо здраво за готово. И така, на крај добиваме факти. Факти за оваа реалност која не` засега. Може има виша реалност, многу други светови и паралелни димензии, но ние сме само ... луѓе. :) А тоа не е мала работа! Да се задоволиме со нашата реалност.

Сивата боја има многу нијанси...Кога би прашувале луѓе да ги опишат, би имале безброј различни одговори, т.е перцепции.
Така да, универзална согласност околу сивата и нејзините под-тонови, не постои.
Може некој ќе рече дека сивата му е убава, а некој дека му е неубава боја (релативноста), ама сите ќе се согласат, сивата е мешавина од црната и белата, апсолутната вистина. Така и за секоја ситница која ќе ја раздробиме на поединости, ќе откриеме и апсолутни вистини и релативности. Неоспорно е дека ти си ada, ама релативен е впечатокот што го оставаш, кајгана е жолта во нормални услови, но не и ако ставиш розеви наочари. :vozbud:

Тргнувајќи од тоа, неопходно е да се запрашаме околу реалноста, даденоста и перманентноста на се околу нас, па и на самото наше постоење, ако сакаме малку посуштински да навлеземе во нештата. И истото е далеку од бесцелно. Понекогаш застрашувачко, да...но, не и залудно за некој кој се интересира за филозофија и сл.
Доколку наместо да се прашува за вакви вечни прашања, секој човек би помислил како паметно да го искористи тој релативно минлив живот што му останува на Земјава, светов би било подобро место за живеење. Реалноста е релативна, но се` додека можеме со објективност да ја докажуваме нашава реалност што ја перцепираме, не е потребно додатно философирање. Да се осврнеме на човечките прашања што го тангираат местото на човекот во светот и неговото однесување и влијание. Како на пример, ќе опстане ли човечкиот род уште доволно долго време за да открие уште некоја апсолутна вистина?!
 

statusQuO

Модератор
Член од
18 јуни 2008
Мислења
13.038
Поени од реакции
7.617
Сивата боја има многу нијанси...
Нијанса на сиво...Lets ask Satori :)

jking, vayo don't be mad, i was jking...:smir:

OН:
Може некој ќе рече дека сивата му е убава, а некој дека му е неубава боја (релативноста), ама сите ќе се согласат, сивата е мешавина од црната и белата, апсолутната вистина. Така и за секоја ситница која ќе ја раздробиме на поединости, ќе откриеме и апсолутни вистини и релативности. Неоспорно е дека ти си ada, ама релативен е впечатокот што го оставаш, кајгана е жолта во нормални услови, но не и ако ставиш розеви наочари. :vozbud:
океј да не бидам идиот, да не контрирам на секој твој пост...ама неможам...

црната бела...аман грешка, не стискам бекспејс...
од ново: Црната боја никогаш не сме сигурни дека е црна...значи е примеси од плава-зелена-жолта-црвена-сина-портокалова-бојата_на_виножитото-штотијазнам...исто и белата... нема апсолутно црно, и апсолутно бело...јин и јанг (добра употреба на јин-јанг *веѓи*)...затоа и нема сивоо...

е сеа...Quark...математиката дека x+y=z е единствената наводно апсолутна вистина која неможам да ја демантирам...едноставно незнам од кај да почнам...:)


едит: има апсолутна вистина, бидејки софи ми рече така:smir:
 

Quark

brr,brr...zbrc
Член од
12 март 2008
Мислења
3.489
Поени од реакции
156
од ново: Црната боја никогаш не сме сигурни дека е црна...значи е примеси од плава-зелена-жолта-црвена-сина-портокалова-бојата_на_виножитото-штотијазнам...исто и белата... нема апсолутно црно, и апсолутно бело...јин и јанг (добра употреба на јин-јанг *веѓи*)...затоа и нема сивоо...

е сеа...Quark...математиката дека x+y=z е единствената наводно апсолутна вистина која неможам да ја демантирам...едноставно незнам од кај да почнам...:)
Pa bas i radi toa ja upotrebiv ravenkata so nepoznatite. Znaci X e "nesto", bez razlika kakvo e, od sto e, kako se dobiva, toa e "nesto".... e toa "nesto" pomesano so toa drugoto "nesto" ( Y ) sigurno go dava tretoto "nesto" ( Z ). Toa e apsolutno. :) :toe:
 
Член од
30 јануари 2005
Мислења
7.397
Поени од реакции
1.308
Поентата е дека не можеме да имаме веродостојни информации за реалноста. Ние сето наше знаење го базираме на претпоставки. Веруваме во аксиоми, и веруваме на логиката.... Да, ние градиме замоци ама темелите ни се во магла. Човече ние немаме појма. Ние веруваме дека никој не може да се спротивстави на привлечната сила на Земјава зошто досега не сме виделе човек да лета. Што значо тоа сега дека луѓето не летаат или дека досега едноставно не се случило тоа? Гледаш колку е се магливо кога ќе погледнеш одблизу. Ние прифаќаме една реалност, не некој начин се убедуваме или сме убедени дека тоа е така. Но дали е, никој не знае.
Прашањето е дали може да знае?
Те разбирам што сакаш да ме убедиш, и тоа што сакаш несомнено си во право, и секој кој ќе каже дека некој, нешто, или некогаш некако нема да ја победи гравитацијата, лаже, бидејќи и денес авионите летаат. Но гравитацијата е универзален закон. Не постои тело, атом, најмалата честичка која нема гравитација. Тоа е апсолутна вистина. Наречи го тоа Бог, the force, или едноставно универзум... ќе си постои со сета своја совршеност врз која ние не можеме да влијаеме. Длабоките филозофии од следниот цитат на Ада не ги отфрлам, но се филозофии, ова се факти.
ada напиша:
Сивата боја има многу нијанси...Кога би прашувале луѓе да ги опишат, би имале безброј различни одговори, т.е перцепции.
Така да, универзална согласност околу сивата и нејзините под-тонови, не постои.

Инаку, веќе и научно е докажано дека, она што го гледаме како цвртса материја е една вибрирачка, привремено споена маса од *вметни тука некој физички поим, кој јас сега не го знам*, а ние ја гледаме како солидна, цврста, само затоа што нашиот вид не ја регистрира вибрацијата доволно брзо.

Тргнувајќи од тоа, неопходно е да се запрашаме околу реалноста, даденоста и перманентноста на се околу нас, па и на самото наше постоење, ако сакаме малку посуштински да навлеземе во нештата. И истото е далеку од бесцелно. Понекогаш застрашувачко, да...но, не и залудно за некој кој се интересира за филозофија и сл.
Нема ни потреба да постои универзална перцепција на сивата нијанса, дури и со бројка е означено она кое се добива со промешување на катран и млеко. Нијансата си има процент на сивило, и тој е неменлив и не зависи од нашата перцепција, туку од вистинитоста на млакото и катранот, кои вечно си биле и претпоставувам ќе си бидат еднакво бели и црни.

Велиш неопходно е да се запрашаме за “реалноста, даденоста и перманентноста на се околу нас, па и на самото наше постоење, ако сакаме малку посуштински да навлеземе во нештата“. Се сложувам, но мојот пример беше конкретно насочен кон “нереалното“ претворање на сивата боја во дел од серијата Ентерпрајз. Беше непотребно според мене, и во претходниот пасус кажав и зошто.
Quark напиша:
Pa bas i radi toa ja upotrebiv ravenkata so nepoznatite. Znaci X e "nesto", bez razlika kakvo e, od sto e, kako se dobiva, toa e "nesto".... e toa "nesto" pomesano so toa drugoto "nesto" ( Y ) sigurno go dava tretoto "nesto" ( Z ). Toa e apsolutno.
Токму тоа... без разлика на нашите сфаќања и перцепции, метерот кој ќе удри во земјата ама воопшто нема да го интересира дали ние го сфаќаме како страшен чин или религиозно откровение. Едноставно ќе се случи, а последиците ќе бидат многу мртви. Можеме понатаму да дискутираме што значи “мртов“, но прво мораме да тргнеме од биолошката констатација за нечукање на срцето, бидејќи е основа, и неспорна вистина без разлика дали има задгробен живот, реинкарнација, рај...
 

ada

Модератор! ок?
Член од
21 август 2006
Мислења
5.706
Поени од реакции
566
Може некој ќе рече дека сивата му е убава, а некој дека му е неубава боја (релативноста), ама сите ќе се согласат, сивата е мешавина од црната и белата, апсолутната вистина. Така и за секоја ситница која ќе ја раздробиме на поединости, ќе откриеме и апсолутни вистини и релативности. Неоспорно е дека ти си ada, ама релативен е впечатокот што го оставаш, кајгана е жолта во нормални услови, но не и ако ставиш розеви наочари. :vozbud:
Нема ни потреба да постои универзална перцепција на сивата нијанса, дури и со бројка е означено она кое се добива со промешување на катран и млеко. Нијансата си има процент на сивило, и тој е неменлив и не зависи од нашата перцепција, туку од вистинитоста на млакото и катранот, кои вечно си биле и претпоставувам ќе си бидат еднакво бели и црни.
Кога велев, различна перцепција на сивата, не мислев на тоа како емотивно реагираме на неа, туку како очите ни ја перцепираат.
И сега ќе отидам малку и во ликовна теорија, но сепак...

Сивата може да биде мешавина на ахромати (црна и бела), кои не се сметаат за бои (па, испаѓа дека, како нивен плод, и таа е не-боја), но може да биде и мешавина на бои кои се комплементарни контрасти (како сина и портокалова), а може да биде и резултат од комбинација на три или повеќе бои, или пак било која боја, чиј интензитет, преку додавање на црна, е донесен до десатурација.

Оттаму, затоа што може да постојат многу под-тонови во самата сива, и иситие да бидат во различен сооднос, човековото око, ќе биде сензитивно, т.е ќе забележува различен поддтон, па она што за мене може да биде темно кафена, за некој ќе биде сива, за некој "валкано" портокалова, за некој топла сива...итн.
Не верувам дека, ако се собереме група на луѓе, и ни биде дадена широка палета на варијации на сива, ќе имаме идентични одговори. На тоа и алудирав на почетокот.

Инаку, Натурал, за мене позадината на Кајгана, не е жолта. Гледам само тонови на портокалова (и евентуално сивкасто, ладно жолта)
Доколку наместо да се прашува за вакви вечни прашања, секој човек би помислил како паметно да го искористи тој релативно минлив живот што му останува на Земјава, светов би било подобро место за живеење. Реалноста е релативна, но се` додека можеме со објективност да ја докажуваме нашава реалност што ја перцепираме, не е потребно додатно философирање. Да се осврнеме на човечките прашања што го тангираат местото на човекот во светот и неговото однесување и влијание. Како на пример, ќе опстане ли човечкиот род уште доволно долго време за да открие уште некоја апсолутна вистина?!
Душо, не велев дека сега секој треба да се опседнува со релативноста и сл. и да се апстрахира целосно од секојдневието.
Но, ако некој истражува и се интересира на тоа поле, апсолутно не значи дека губи време. Баш напротив, и тој некако придонесува за составување на парчињата од фрагментираната вистина.

Сите ние имаме свој пат, и различно, когнитивно и духовно, доаѓаме до заклучоци за нештата и нивната суштина. Сите ние ловиме различни одблесоци од таа ултимативна реалност и вистина. Секој заклучок е скапоцен, затоа што е делче од "големата слагалица". И баш на тој начин, поради широкиот спектар на размисли и интереси, учиме лекции и се приближуваме до објективноста, или крајната вистина, сеедно...преку споделување на тие размисли и заклучоци.
Оттаму и сметам дека е непродуктивно, било чиј "светоглед" a се отфрли од "големата слика".

За крај...Лично сум на стадиум кога верувам дека мора да постојат и ограничувања, односно места каде релативизацијата не е добредојдена. А, тоа се областите на моралот и етиката (кои, во современово општество, постои силна тенденција да се обезличат и потценат). И баш тие се оној простор, каде сите заеднички тенденции треба да се сполтат. Тука сме одослободени од заблудите на егото, и љубовта (која, за мене, заедно со Бог, духовноста, свесноста...како и сакајте наречете ја) не сплотува и не носи кон апсолутната вистина.
Велиш неопходно е да се запрашаме за “реалноста, даденоста и перманентноста на се околу нас, па и на самото наше постоење, ако сакаме малку посуштински да навлеземе во нештата“. Се сложувам, но мојот пример беше конкретно насочен кон “нереалното“ претворање на сивата боја во дел од серијата Ентерпрајз. Беше непотребно според мене, и во претходниот пасус кажав и зошто.

Токму тоа... без разлика на нашите сфаќања и перцепции, метерот кој ќе удри во земјата ама воопшто нема да го интересира дали ние го сфаќаме како страшен чин или религиозно откровение. Едноставно ќе се случи, а последиците ќе бидат многу мртви. Можеме понатаму да дискутираме што значи “мртов“, но прво мораме да тргнеме од биолошката констатација за нечукање на срцето, бидејќи е основа, и неспорна вистина без разлика дали има задгробен живот, реинкарнација, рај...
Претходно ја спомена гравитацијата, потоа и смртта...Имаме многу примери, документирани (не рекла-казала муабети), каде било монаси или "духовни" луѓе, било просечни, ја "победиле" гравитацијата, го негирале општо прифатениот ток на смрта, после која следи распаѓање...општо, покажале дека и природните закони не се секогаш апсолутна, неминовна реалност.
Макар и еден таков пример да бил...Пак, истиот, покажува дека она што можеби важи и се зема како неспорна даденост за сите останати, во неговиот случај не е така.
Па, како логички заклучок, мора да се извлече дека тоа сепак не е неспорна даденост.
 
С

Сатори

Гостин
Праосновата на човекот во неговото објаснување за себе лежи во наоѓањето на изворот (вистината) која што според сите преданија треба да те ослободи или колку и да е тешка ако е вистина може се да се преброди, но, колку е суштински банално да бараме нешто кое што никогаш нема да биде доволно.Затоа што нема доволна вистина или како што милувате во темава, апсолутна, што би било апсолута на апсолутата во тој случај или константна константност, исто е, се мора да има услов за да биде постојано и непроменливо, а човечките сензори не примаат со помош на тие два квалитети.

Дури и историските факти кои што се непроменливо минато (да речеме) не содржат апсолутна вистина затоа што секој факт е променлив во зависност од окото.Дали тоа ја оправдува или пак ја уништува потрагата по вистината воопшто не е битно, ние повторно ќе го правиме она на што сме навикнале, вистината ќе ја гледаме онака како што ни одговара а темата повторно ќе остане на празно и бесцелно филозофирање.
 

Quark

brr,brr...zbrc
Член од
12 март 2008
Мислења
3.489
Поени од реакции
156
Кога велев, различна перцепција на сивата, не мислев на тоа како емотивно реагираме на неа, туку како очите ни ја перцепираат.
И сега ќе отидам малку и во ликовна теорија, но сепак...

Сивата може да биде мешавина на ахромати (црна и бела), кои не се сметаат за бои (па, испаѓа дека, како нивен плод, и таа е не-боја), но може да биде и мешавина на бои кои се комплементарни контрасти (како сина и портокалова), а може да биде и резултат од комбинација на три или повеќе бои, или пак било која боја, чиј интензитет, преку додавање на црна, е донесен до десатурација.

Оттаму, затоа што може да постојат многу под-тонови во самата сива, и иситие да бидат во различен сооднос, човековото око, ќе биде сензитивно, т.е ќе забележува различен поддтон, па она што за мене може да биде темно кафена, за некој ќе биде сива, за некој "валкано" портокалова, за некој топла сива...итн.
Не верувам дека, ако се собереме група на луѓе, и ни биде дадена широка палета на варијации на сива, ќе имаме идентични одговори. На тоа и алудирав на почетокот.

Инаку, Натурал, за мене позадината на Кајгана, не е жолта. Гледам само тонови на портокалова (и евентуално сивкасто, ладно жолта)
Ado, se u redu so toa, nikoj ne go osporuva toa, ama i toa ne go osporuva apsolutnoto.
A toa e deka ( pak ke se posluzam so ravenkata, malku modificirana ama ) :

Edna boja ( X ), bez razlika rezultat na kakva kombinacija e, so kakva nijansa i podtonovi e, pomesana so druga boja ( Y ), bez razlika rezultat na kakva kombinacija e, so kakva nijansa i podtonovi e, dava rezultat treta boja ( Z ), i toa sekogas e taka. :toe:

X+Y=Z.


E sega ako sakame da sitnicarime mozeme da vmetneme vo ravenkata i drugi zavisnosti, otkaj ti ja znam, vremenski uslovi, vreme etc... ama pak rezultatot e eden i apsoluten. Toj rezultat ke bide takov bez razlika dali nie postoime ili nie, dali imame oci da go percepirame ili ne :toe:


Претходно ја спомена гравитацијата, потоа и смртта...Имаме многу примери, документирани (не рекла-казала муабети), каде било монаси или "духовни" луѓе, било просечни, ја "победиле" гравитацијата, го негирале општо прифатениот ток на смрта, после која следи распаѓање...општо, покажале дека и природните закони не се секогаш апсолутна, неминовна реалност.
Макар и еден таков пример да бил...Пак, истиот, покажува дека она што можеби важи и се зема како неспорна даденост за сите останати, во неговиот случај не е така.
Па, како логички заклучок, мора да се извлече дека тоа сепак не е неспорна даденост.
Emi ako de, toa sepak ne go negira postoenjeto na gravitacijata, tuku potvrduva postoenje na nekoja druga sila koja i se sprotivstavuva na gravitacija.
Zaklucok: postoenjeto na gravitacijata e apsolutna vistina. :toe:
 

~BlueBerry~

*I love my dreams*
Член од
8 јануари 2008
Мислења
1.101
Поени од реакции
63
ја неам поим... ја знам само дека тоа шо е измислено (а го може само човеко сеа за сеа) од човечкио ум е лажно, остало се е вистина.
 

ada

Модератор! ок?
Член од
21 август 2006
Мислења
5.706
Поени од реакции
566
Ado, se u redu so toa, nikoj ne go osporuva toa, ama i toa ne go osporuva apsolutnoto.
A toa e deka ( pak ke se posluzam so ravenkata, malku modificirana ama ) :

Edna boja ( X ), bez razlika rezultat na kakva kombinacija e, so kakva nijansa i podtonovi e, pomesana so druga boja ( Y ), bez razlika rezultat na kakva kombinacija e, so kakva nijansa i podtonovi e, dava rezultat treta boja ( Z ), i toa sekogas e taka. :toe:

X+Y=Z.


E sega ako sakame da sitnicarime mozeme da vmetneme vo ravenkata i drugi zavisnosti, otkaj ti ja znam, vremenski uslovi, vreme etc... ama pak rezultatot e eden i apsoluten. Toj rezultat ke bide takov bez razlika dali nie postoime ili nie, dali imame oci da go percepirame ili ne :toe:
Морам да цепидлачам:kesa:

На пороткалова боја и додаваш црна, до точката на одредена нејзина десатурација (односно делумно губење на интензитет). Како резултат, добиваш некоја нијанса на сиво.
Дали бојата е сива, де факто?
Дали секој ќе ја види како сива? (не, нема)

За тоа говорев претходно. Немаме апсолутна даденост околу тоа дека сивата е секогаш тоа и тоа, ниту идентично ја перцепираме, за да можеме да ја земеме како општо прифатена и ултимативна вистина.

Инаку да, комбинацијата на портокалова и црна, во одреден сооднос, веројатно секогаш ќе дава идентичен резултат, без разлика дали сме тука да го видиме, и без разлика како го перцепираме и нарекуваме. Но, претходното не го споменав во тој контекст.

Emi ako de, toa sepak ne go negira postoenjeto na gravitacijata, tuku potvrduva postoenje na nekoja druga sila koja i se sprotivstavuva na gravitacija.
Zaklucok: postoenjeto na gravitacijata e apsolutna vistina. :toe:
Пак различен контекст. :)
Претходно ја споменаа гравитацијата како единствена сила, која е неоспорна и важечка за се и секој.
Додавањето на друга сила во равенката, автоматски го побива претходното тврдење.
 

Quark

brr,brr...zbrc
Член од
12 март 2008
Мислења
3.489
Поени од реакции
156
Морам да цепидлачам:kesa:

На пороткалова боја и додаваш црна, до точката на одредена нејзина десатурација (односно делумно губење на интензитет). Како резултат, добиваш некоја нијанса на сиво.
Дали бојата е сива, де факто?
Дали секој ќе ја види како сива? (не, нема)

За тоа говорев претходно. Немаме апсолутна даденост околу тоа дека сивата е секогаш тоа и тоа, ниту идентично ја перцепираме, за да можеме да ја земеме како општо прифатена и ултимативна вистина.

Инаку да, комбинацијата на портокалова и црна, во одреден сооднос, веројатно секогаш ќе дава идентичен резултат, без разлика дали сме тука да го видиме, и без разлика како го перцепираме и нарекуваме. Но, претходното не го споменав во тој контекст.
Ama i jas znam da cepidlacam. :)
Vo vakvi slucaevi hipotetikata e glavna.
Znaci, ke zememe hipoteticki deka vo eden sad imame 10 zrnca ( ili kakva i da bilo druga edinica, nuzno e samo da bide standard za celiot eksperiment) crna boja ( ili nekakva druga ), a vo drug sad 5 zrnca bela ( ili nekakva druga) boja. Ako tie dve kolicini na boja gi izmesame vo eden tret sad ( neka ne te buni agregatnata sostojba, zamisli deka se vo fluidna sostojba :) ), ke dobieme odredena precizna kolicina na nova boja, izrazena vo nekoja z-zrnca (edinici) :toe:
I toa e apsolutna, ultimativna, kosmicka, BOZJA vistina. :)

Пак различен контекст. :)
Претходно ја споменаа гравитацијата како единствена сила, која е неоспорна и важечка за се и секој.
Додавањето на друга сила во равенката, автоматски го побива претходното тврдење.
Ne.
Ne go pobiva.
Cista fizika, veruj mi.
Dodavanje na nesto drugo vo nekoja ravenka ne go isklucuva vlijanieto na nestoto sto veke postoelo vo ravenkata, edino rezultatot ke bide drug.

Ako vo korpata si imala 5 jabolki i 2 banani i ako im dodades uste 3 kajsii, jabolkite i bananite ke si ostanat, ama rezultatot ke ti bide plus 3 kajsii. :)

Vo konkretniot primer, ke leta, nema da padne na zemja. Ama postoenjeto na gravitacijata sepak ke si ostane kako apsolutna neosporliva vistina. :) :toe:
 

ada

Модератор! ок?
Член од
21 август 2006
Мислења
5.706
Поени од реакции
566
Ama i jas znam da cepidlacam. :)
Vo vakvi slucaevi hipotetikata e glavna.
Znaci, ke zememe hipoteticki deka vo eden sad imame 10 zrnca ( ili kakva i da bilo druga edinica, nuzno e samo da bide standard za celiot eksperiment) crna boja, a vo drug sad 5 zrnca bela boja. Ako tie dve kolicinи na boja gi izmesame vo eden tret sad ( neka ne te buni agregatnata sostojba, zamisli deka se vo fluidna sostojba :) ), ke dobieme odredena precizna kolicina na nova boja, izrazena vo nekoja z-zrnca (edinici) :toe:
I toa e apsolutna, ultimativna, kosmicka, BOZJA vistina. :)
Тоа е така и не го оспорувам :)

Реков, во поинаков контекст започна муабетот околу сивата. Велеа дека за сите, сива е сива, и секогаш знаеме да посочиме, идентично, што е сива боја, а што згасната портокалова или темно сина.
Не знаеме, односно тоа не се случува. Затоа што личната перцепција, сетилата и терминологијата не одлечуваат од таа унифицирана перцепција.
А, примерот со таа перцепција, може да се аплицира на било кој сегмент од животот, на било кој и било што.

Ding an sich und Erscheinung

Ne.
Ne go pobiva.
Cista fizika, veruj mi.
Dodavanje na nesto drugo vo nekoja ravenka ne go isklucuva vlijanieto na nestoto sto veke postoelo vo ravenkata, edino rezultatot ke bide drug.

Ako vo korpata si imala 5 jabolki i 2 banani i ako im dodades uste 3 kajsii, jabolkite i bananite ke si ostanat, ama rezultatot ke ti bide plus 3 kajsii. :)

Vo konkretniot primer, ke leta, nema da padne na zemja. Ama postoenjeto na gravitacijata sepak ke si ostane kako apsolutna neosporliva vistina. :) :toe:
:)
И со ова апсолутно се слагам.

Само, пак, мојата првична реплика беше во поинаков контекст.
Велеа дека резултатот е секогаш и за сите ист.
Испаѓа дека не е :)

Се на се, те разбирам и не го негирам она што го изнесе. Единствено, различни нешта проблематизираме. :)
 

Quark

brr,brr...zbrc
Член од
12 март 2008
Мислења
3.489
Поени од реакции
156
Тоа е така и не го оспорувам :)

Реков, во поинаков контекст започна муабетот околу сивата. Велеа дека за сите, сива е сива, и секогаш знаеме да посочиме, идентично, што е сива боја, а што згасната портокалова или темно сина.
Не знаеме, односно тоа не се случува. Затоа што личната перцепција, сетилата и терминологијата не одлечуваат од таа унифицирана перцепција.



:)
И со ова апсолутно се слагам.

Само, пак, мојата првична реплика беше во поинаков контекст.
Велеа дека резултатот е секогаш и за сите ист.
Испаѓа дека не е :)

Се на се, те разбирам и не го негирам она што го изнесе. Единствено, различни нешта проблематизираме. :)
Epa okey togas, valjda i jas ne sum sfatil celosno okolu sto problematiziras. :)

Inace, prethodno spomenav deka ako sakame da go tumacime apsolutnoto i univerzalnoto ne smeeme da se oslonuvame na licni percepcii, iskustva i tolkuvanja. Cim ja vmetnes covekovata subjektivnost vo zagatkata, otide jabana se, pravis golema belja.
Cinam deka i za ova se soglasuvame, jel? :)
 

Kajgana Shop

На врв Bottom