Македонската влада дозволува обновување на бугарските воени гробишта
- Креатор на темата Du
- Време на започнување
- Член од
- 7 октомври 2008
- Мислења
- 6.055
- Поени од реакции
- 6.443
Taman si e rabotata ne si pogresno razbral...
I toa e taka...Bog da cuva od odroden covek...
Onoj sto si e Bugar Bugar si e i nema problem so Makedoncite , problem e kaj odrodite na niv gi maci vistinata...
- Член од
- 5 мај 2005
- Мислења
- 4.454
- Поени од реакции
- 178
Па зашто тогаш толкава омраза према бугарите? Според тоа што го кажувате вие (тој другиот,еве и ти потврдуваш) омразата треба да ви биде према самите себе.
Друго прашање кое е на место, дали тоа значи дека и сите други немаат проблем кон македонците, туку самите македонци си се проблем сам себеси?
Како беше тоа...зар и ти сине Бруте?
E
emission
Гостин
Ако си слушнал за поимот асимилација нема да пишуваш такви заклучоци. Ама мислам дека си чул, па затоа постот ти е чиста провокација. Инаку по темата , замисли Србите во минатото да мобилизирале Албанци во нивната армија да ги терале да војуваат против други Албанци мобилизирани од армија на друга држава и сега да сакаат да ги прикажуваат на спомен плочи како Српски војници кои се бореле за честа на Србија. Еве не мора (хипотетички ) да имаат земено дел од Албанија во минатото и уште да го држат како што е Случајот со Бугарите.
Soreno
Big Brother
- Член од
- 14 јануари 2009
- Мислења
- 530
- Поени од реакции
- 19
Па се си мислим што ова са гробове на воjници кои са умрели во битва со французки , италиански и англиjски армиj.
Не сум чувал бугарската армиja да е воjyвола со македонска армиjа- поне во првата и втората светска воjна, па за другите не знам.
spas72
Oficial
- Член од
- 13 мај 2008
- Мислења
- 280
- Поени од реакции
- 47
Srbite imaa Kosovo pa go zagubja.
Koga se mobilizirit nasila od druga drzava vo vreme vojna, mobiliziranite se postavjat vo razlini polkove, druzini,roti ..., da se kontrulirat, nali ?
Ne gi sabirat na edno mesto ( 11 Makedonska devizja).
Ajde kazi kolku bili Makedoncite vo Srbskata, kolku bile vo Grckata vojska(1912-1913, 1915-1918) i napravi sravnenie kolku imalo vo Bugarskata , veruvaj razlikite sa golemi, zasto li?
Poveketo od zaginalite Makedonci na makedonskija front imat naslednici vo Bugarija i oni sakat poveke respekt od RM con tie grobove.
- Член од
- 7 октомври 2008
- Мислења
- 6.055
- Поени од реакции
- 6.443
Софија кај нас ќе му гради споменик на Каварналиев
Бугарскиот европратеникот Евгениј Кирилов тврди дека на минатонеделните средби македонската страна се согласила да се обнови споменикот на офицерот
Македонија се согласила на нејзина територија да се реконструираат бугарските споменици на полковникот Коста Каварналиев и спомен-чешмата посветена на царот Фердинанд, изјави бугарскиот европратеник Евгениј Кирилов по дводневната посетата на Македонија. Во интервјуто за бугарската агенција „Фокус“ Кирилов истакна дека ова било договорено на средбата со министерот за надворешни работи Антонио Милошоски и со Спиро Ристовски, заменик-министер за труд и социјална политика.
- Тие се согласија дека по оформувањето на работните групи ќе се направи листа со сите споменици и дека две приоритетни прашања ќе бидат решени - да се реконструира споменикот на полковникот Каварналиев и да се обнови чешмата на Фердинанд со спомен-плочата. Ние од блиску ќе следиме како ова се спроведува - изјави Кирилов за бугарската новинска агенција.
Ако македонската страна дозволи реконструкција на споменикот на бугарскиот полковник Коста Каварналиев, кој загина во борбите за Дојран во 1913 година, тоа ќе биде преседан со кој нашата земја ќе дозволи претставник на окупаторска војска да има споменик на нејзина територија. Воените историчари предупредуваат дека тоа е недозволиво бидејќи мора да се прави разлика меѓу достоинствено одбележување на колективните гробишта и на непријателските војници и нивните водачи.
Во македонската влада вчера не можеше да се добие официјалната потврда дали на бугарските европратеници им е ветено дека ќе се обноват и индивидуалните споменици, што досега постојано се одбиваше. Неофицијално, владините извори тврдат дека се' уште не е договорено кои споменици ќе бидат обновени. Таму соопштуваат дека македонската позиција била остакната во изјавата на вицепремиерот Ивица Боцевски по средбите со бугарската делегација.
- Станува збор за техничко прашање, кое треба да се реши во духот на европските искуства како што е примерот со германските споменици во Франција и со британските споменици во Германија. Време е на Балканот коските на мртвите да се смират зашто видовме што донесе повикувањето на коските на мртвите во регионот. Балканот треба да се фокусира на заедничката европска иднина - изјави тогаш Боцевски.Евгениј Кирилов смета дека состојбата со бугарските воени гробишта во Македонија е многу потресна.
- Изразувам умерен оптимизам. Овој пат Македонија покажа разбирање и грижа дека има двојни стандарди. Ни рекоа дека на сите други земји им била дадена можност да се грижат за своите гробишта и затоа тие се во подобра состојба - рече тој.Според него, македонската страна укажала дека во Македонија има влијателни кругови што не се согласуваат со обновата на обележјата бидејќи Бугарите биле окупатори тука.
- Ние одговоривме дека во тоа време Македонија не била држава и по таа логика сите војници на нејзина територија беа окупатори. Се согласивме дека Бугарија не може да биде нееднакво третирана и дека жртвите треба да бидат третирани еднакво - посочи Кирилов.
Бугарскиот полковник Коста Каварналиев загинал на 23-24 јуни 1913 година, во периодот меѓу Првата и Втората балканска војна. Во тој период Србија, Грција и Бугарија на територијата што ја зазеле во Македонија почнале да воспоставуваат окупаторски системи. Споменикот што му беше посветен е направен на патот Валандово - Дојран и бил висок четири метри. Разурнат е во средината на четириесеттите години, но се' уште е во делумно добра состојба.
Стојчев: Се бореше Дојран да биде во Бугарија
Универзитетски професор и воен историчар Ванче Стојчев во интервјуто за „Дневник“ пред една година укажа дека „Каварналиев не се борел да ги спаси Македонците, туку се борел да ја задржи поголемата територија на Дојран и таа да влезе во составот на територијата на Бугарија“.
- Ако сега дозволиме да му се подигне споменик на секој командант, ќе немаме право да ги спречуваме и Србите и Грците да им подигнат споменици на своите команданти на наша територија. Тогаш Србите ќе побараат да му се подигне споменик на кралот Петар и на другите воени личности што го претставувале окупаторскиот систем и спроведувале големодржавна и денационализаторска политика - укажува Стојчев. Тој истакнува дека бугарската страна треба да покаже подготвеност да се направи спомен-обележје на 12.000 Македонци, кои биле во составот на воената единица „Македонско - тракиско ополчение“. Многу Македонци од оваа единица што ги мобилизирала Бугарија загинале во битката за Едрене со Турција.
СТАВ
Војници и офицери
Недозволиво е ако преку исполнувањето цивилизациски долг кон жртвите на бугарската страна и' се дозволи да направи посебен споменик на полковникот што се борел Дојран да биде дел од Бугарија. Со кое право тогаш како земја ќе се спротивставиме на сите други земји што во разни периоди тука праќале свои полковници и војници за да го приграбат својот дел од Македонија. Едноставно, нашиот и долгот на сите тие земји е на загинатите достоинствено да им се уредат почивалиштата.Тоа треба да се направи што побрзо и во тој строј на паднатите нема потреба за нечие истакнување. Исто како што е крајно време сите оние трагични македонски жртви од балканските и Првата светска војна мобилизирани во редовите на туѓите армии конечно да добијат достоен паметник.Ако, пак, бугарскиот европратеник не ја зборува вистината и таква согласност немало од македонска страна, време е да го напушти стројот на оние со кои треба да се разговара за оваа болна тема.
Извор ДНЕВНИК....
КАТАСТРОФА само тоа можам да кажам...
На Луге кои се бореле против МАкедонија ке им се дигат споменици...
Јас викам на ХИТЛЕР еден да му дигнеме па шо сака нека биде...
Бугарите ја испосраа работата уште пред да почнат да се обновуват гробиштата ...
Не дочекавме ни еден ден да помине или барем да се понадеваме дека ова нема да пмине со познатите Бугарски провокации...
НЕ ми е јасно со кое право трета држава сака да подига споменик на некој кој не окупирал....
Незнам ама јавно кажувам дека тој споменик ќе треба да го чува АРМ за да преживее....
Ај гробови , мртви луѓе ...нема проблем ако намерите се искрени ...ама не вака....
Бугарскиот европратеникот Евгениј Кирилов тврди дека на минатонеделните средби македонската страна се согласила да се обнови споменикот на офицерот
Македонија се согласила на нејзина територија да се реконструираат бугарските споменици на полковникот Коста Каварналиев и спомен-чешмата посветена на царот Фердинанд, изјави бугарскиот европратеник Евгениј Кирилов по дводневната посетата на Македонија. Во интервјуто за бугарската агенција „Фокус“ Кирилов истакна дека ова било договорено на средбата со министерот за надворешни работи Антонио Милошоски и со Спиро Ристовски, заменик-министер за труд и социјална политика.
- Тие се согласија дека по оформувањето на работните групи ќе се направи листа со сите споменици и дека две приоритетни прашања ќе бидат решени - да се реконструира споменикот на полковникот Каварналиев и да се обнови чешмата на Фердинанд со спомен-плочата. Ние од блиску ќе следиме како ова се спроведува - изјави Кирилов за бугарската новинска агенција.
Ако македонската страна дозволи реконструкција на споменикот на бугарскиот полковник Коста Каварналиев, кој загина во борбите за Дојран во 1913 година, тоа ќе биде преседан со кој нашата земја ќе дозволи претставник на окупаторска војска да има споменик на нејзина територија. Воените историчари предупредуваат дека тоа е недозволиво бидејќи мора да се прави разлика меѓу достоинствено одбележување на колективните гробишта и на непријателските војници и нивните водачи.
Во македонската влада вчера не можеше да се добие официјалната потврда дали на бугарските европратеници им е ветено дека ќе се обноват и индивидуалните споменици, што досега постојано се одбиваше. Неофицијално, владините извори тврдат дека се' уште не е договорено кои споменици ќе бидат обновени. Таму соопштуваат дека македонската позиција била остакната во изјавата на вицепремиерот Ивица Боцевски по средбите со бугарската делегација.
- Станува збор за техничко прашање, кое треба да се реши во духот на европските искуства како што е примерот со германските споменици во Франција и со британските споменици во Германија. Време е на Балканот коските на мртвите да се смират зашто видовме што донесе повикувањето на коските на мртвите во регионот. Балканот треба да се фокусира на заедничката европска иднина - изјави тогаш Боцевски.Евгениј Кирилов смета дека состојбата со бугарските воени гробишта во Македонија е многу потресна.
- Изразувам умерен оптимизам. Овој пат Македонија покажа разбирање и грижа дека има двојни стандарди. Ни рекоа дека на сите други земји им била дадена можност да се грижат за своите гробишта и затоа тие се во подобра состојба - рече тој.Според него, македонската страна укажала дека во Македонија има влијателни кругови што не се согласуваат со обновата на обележјата бидејќи Бугарите биле окупатори тука.
- Ние одговоривме дека во тоа време Македонија не била држава и по таа логика сите војници на нејзина територија беа окупатори. Се согласивме дека Бугарија не може да биде нееднакво третирана и дека жртвите треба да бидат третирани еднакво - посочи Кирилов.
Бугарскиот полковник Коста Каварналиев загинал на 23-24 јуни 1913 година, во периодот меѓу Првата и Втората балканска војна. Во тој период Србија, Грција и Бугарија на територијата што ја зазеле во Македонија почнале да воспоставуваат окупаторски системи. Споменикот што му беше посветен е направен на патот Валандово - Дојран и бил висок четири метри. Разурнат е во средината на четириесеттите години, но се' уште е во делумно добра состојба.
Стојчев: Се бореше Дојран да биде во Бугарија
Универзитетски професор и воен историчар Ванче Стојчев во интервјуто за „Дневник“ пред една година укажа дека „Каварналиев не се борел да ги спаси Македонците, туку се борел да ја задржи поголемата територија на Дојран и таа да влезе во составот на територијата на Бугарија“.
- Ако сега дозволиме да му се подигне споменик на секој командант, ќе немаме право да ги спречуваме и Србите и Грците да им подигнат споменици на своите команданти на наша територија. Тогаш Србите ќе побараат да му се подигне споменик на кралот Петар и на другите воени личности што го претставувале окупаторскиот систем и спроведувале големодржавна и денационализаторска политика - укажува Стојчев. Тој истакнува дека бугарската страна треба да покаже подготвеност да се направи спомен-обележје на 12.000 Македонци, кои биле во составот на воената единица „Македонско - тракиско ополчение“. Многу Македонци од оваа единица што ги мобилизирала Бугарија загинале во битката за Едрене со Турција.
СТАВ
Војници и офицери
Недозволиво е ако преку исполнувањето цивилизациски долг кон жртвите на бугарската страна и' се дозволи да направи посебен споменик на полковникот што се борел Дојран да биде дел од Бугарија. Со кое право тогаш како земја ќе се спротивставиме на сите други земји што во разни периоди тука праќале свои полковници и војници за да го приграбат својот дел од Македонија. Едноставно, нашиот и долгот на сите тие земји е на загинатите достоинствено да им се уредат почивалиштата.Тоа треба да се направи што побрзо и во тој строј на паднатите нема потреба за нечие истакнување. Исто како што е крајно време сите оние трагични македонски жртви од балканските и Првата светска војна мобилизирани во редовите на туѓите армии конечно да добијат достоен паметник.Ако, пак, бугарскиот европратеник не ја зборува вистината и таква согласност немало од македонска страна, време е да го напушти стројот на оние со кои треба да се разговара за оваа болна тема.
Извор ДНЕВНИК....
КАТАСТРОФА само тоа можам да кажам...
На Луге кои се бореле против МАкедонија ке им се дигат споменици...
Јас викам на ХИТЛЕР еден да му дигнеме па шо сака нека биде...
Бугарите ја испосраа работата уште пред да почнат да се обновуват гробиштата ...
Не дочекавме ни еден ден да помине или барем да се понадеваме дека ова нема да пмине со познатите Бугарски провокации...
НЕ ми е јасно со кое право трета држава сака да подига споменик на некој кој не окупирал....
Незнам ама јавно кажувам дека тој споменик ќе треба да го чува АРМ за да преживее....
Ај гробови , мртви луѓе ...нема проблем ако намерите се искрени ...ама не вака....