МАКЕДОНСКОТО ВОСТАНИЕ ПРОТИВ БУГАРИТЕ

[RTM]

slikata..prvo TURSKO-VLASKO CARSTVO
The name of the dynasty comes from one of the brothers, namely Asen I. The etymology is most likely of Cuman Turkic origin, derived from "esen" which meant "safe, sound, healthy" and the Belgun nickname seems to be derived from Turkic "bilgün", which meant "wise".

Kazlbash nizaeden....

:pos2::pos2::pos2:

 

[Васил]

Незнам, имаш кумрански записи за македонската династија, имаш “Византија“, земи го Острогорски.
Имаш средновековни држави, се до паѓањето под Турците.

остави jа Византиjа, Рим и другите светски империи настрана. На териториjата на РМ до турците е имало един владетел - севастократор Стрез со центр во Просек (а преди него там е бил Добромир Хриз):

За овие владетели на Македониjа има мноооогу малку пишано во македонската википедиа (Стрез, мк, Добромир, мк). И овде не сум видел да бидат дискутирани. А зошто ли? - Мислам дека заради автоцензурата у вас и заради цензурата од страна на србите. Пошто личността и делото на Стрез е во судир со силно мистифицираната, митологизирана до турбо-степен, до нацистка степен личност на Растко, божемниот "свети" Сава. Наводниците се повеке од необходни, пошто овоj (воистина) црни Сава, според некои историци е директно замешан во убиството на просешкиот владетел Стрез. Убиjство кое е дел од, подготовка на пагубното (пред османскиот глобален напор) за Балканот, за балканската (тогавашна) христ. цивилизациjа српско прошируванье вон од српските етнически територии.

Ке кажете дека бугарски историци како Васил Златарски и Петар Мутафчиев ("Владетелите на Просек") били пропаганда, но против Сава е писал и Мисирков. Ама вас ова не ви интересува... Тераjте си како си знаете, како са ви е учила jуго-пропагандата. Продолжаваjте да четете писаниците на луге како Латас кои и денеска, преку српски сдружениjа/партии или не, пропагандират Растко (а моj краток коментар беше баниран во "Вечер"). Славете го Сава - изфорсирана во XIX-от век конструкциjа на српскиот nation-building, и то форсирана и преку државата (по православните канони убиец на луге не може да биде светец), а оставете на бугарите да изследуват историjата на разните македонски владетели... Само после не се чудете дету многу хора имат сумнениjа доколку сте били вие "македонци"...

 

[anaveno]

Choniates wrote, between 1202 and 1214, that the Thessalian mountain region was called 'Great Wallachia'.:pos2::pos2:

(M)latas prazna slama...

Asan,turkot-blgar NEKRSTEN (a Kiril i Metodij neli ve krstija?) vikal ILERI ili ura?

 

[Мијак]

Растко, божемниот "свети" Сава. Наводниците се повеке од необходни, пошто овоj (воистина) црни Сава, според некои историци е директно замешан во убиството на просешкиот владетел Стрез. Убиjство кое е дел од, подготовка на пагубното (пред османскиот глобален напор) за Балканот, за балканската (тогавашна) христ. цивилизациjа српско прошируванье вон од српските етнически територии.

Зборуваш ли ти за „оној“ св. Сава, што ја отцепи српската црква од Охридската Архиепископија?
Од онаа Охридска Архиепископија која во времето на цар Самуил беше подигната на ранг на Патријаршија, на која подоцна Василиј II и` го спушти пак рангот?

А зошто ли само Самуил имал потреба да ја прави Патријаршија, кога нели во Бугарија си имало Патријаршија со бугарски Патријарх?

 

[Славјански]

остави jа Византиjа, Рим и другите светски империи настрана. На териториjата на РМ до турците е имало един владетел - севастократор Стрез со центр во Просек (а преди него там е бил Добромир Хриз):

За овие владетели на Македониjа има мноооогу малку пишано во македонската википедиа (Стрез, мк, Добромир, мк). И овде не сум видел да бидат дискутирани. А зошто ли? - Мислам дека заради автоцензурата у вас и заради цензурата од страна на србите. Пошто личността и делото на Стрез е во судир со силно мистифицираната, митологизирана до турбо-степен, до нацистка степен личност на Растко, божемниот "свети" Сава. Наводниците се повеке од необходни, пошто овоj (воистина) црни Сава, според некои историци е директно замешан во убиството на просешкиот владетел Стрез. Убиjство кое е дел од, подготовка на пагубното (пред османскиот глобален напор) за Балканот, за балканската (тогавашна) христ. цивилизациjа српско прошируванье вон од српските етнически територии.

Ке кажете дека бугарски историци како Васил Златарски и Петар Мутафчиев ("Владетелите на Просек") били пропаганда, но против Сава е писал и Мисирков. Ама вас ова не ви интересува... Тераjте си како си знаете, како са ви е учила jуго-пропагандата. Продолжаваjте да четете писаниците на луге како Латас кои и денеска, преку српски сдружениjа/партии или не, пропагандират Растко (а моj краток коментар беше баниран во "Вечер"). Славете го Сава - изфорсирана во XIX-от век конструкциjа на српскиот nation-building, и то форсирана и преку државата (по православните канони убиец на луге не може да биде светец), а оставете на бугарите да изследуват историjата на разните македонски владетели... Само после не се чудете дету многу хора имат сумнениjа доколку сте били вие "македонци"...

Ќе ти пренесам само еден мал дел од местото од каде дојдоа тие кои се нарекоа Болгари а вие само еден мал дел имате од нив, само името го земавте.

Where do the Bolgars of the Volga come from? As early as AD 550, Gothic annals mention the Turkic tribes of Bolgars living to the north of the Black Sea. The powerful state of the Bolgars in the Black Sea area held out in the wars with Byzantium, but fell under the pressure of the Turkic Khazars, a vanished people, who dominated much of Eurasia in the seventh century. From the descendants of these tribes who went wandering over Europe came the Balkan Bulgars, the Volga Bulgars, and even the Caucasia tribes of Balkars, Kumyks and Karachaevs. The founders of modern Bulgaria, today's Tatarstan and neighbouring Chuvashia were, in the fifth to seventh century, one and the same people. Though the Balkan Bulgars, having accepted Christianty, soon lost their Turkic characteristics, nonetheless they preserved the old name of their country. The Kazan Tatars, on the other hand, preserved everything except their name. Such are the paradoxes of history.

Погледни ја мапата онаа првата која ја постирав.
Со црвено ти се потенцирани одредени работи.

 

[бесарабец]

1. властен елит на грците е италијански и германски можат ли тие да се наречат германци и италијанци?

државен език до вчера во молдавија беше рускиот тие руси ли се?

Jес да бесарабија е далеку од татарстан ама ке ни кажеш ли на нас балканците на која група јазици припаѓа татарскиот ?
-јас се слагам дека историски гледано нема голема разлика помеѓу народот во бугарија и во Македонија. Сите тие се македонци што со време и ке се докаже.

Когато молдованина оди в Рум'нија или ние в Б'лгарија тутакси ни признават за "руснаци". В известна степен "с'ветските" хора искуственно
ги повр'штат к'м етническите корени-като конјуктурни политически момент, обаче като се наситихме с'с самоиндификацијата и межетнически сбл'с'ци и загубихме великите простори, пак ни се иска да станем "с'ветски" и да има обшти русски език-като имперски и позволјавашти да принадлежим на цјалата"МЕГАЛИОН ТАРТАРИја". Как ти се отнасјаш к'м мнението, че термина "монголо-татари" происхожда от този гр'цки израз? Малко това- исками и вие да се прис'едините и тогава древнија двубој РИМ-СКИТИја пак ште се повтори.на нова историческа ст'палка. Това едно иррационално чувство, сјакаш диктувано "отгоре".
Терминот "татари" е в'веден от руските учени в 19 век за обозначение на нехристианските народи, а сетне за всичките "нерусски".Да кажем "нашите" бесарабски (ногајци) татари(депортирани в Турција и Дагестан) и изобшто в'в всичкото северно Черноморие са от кипчакска езикова група. Кипчаците (кумани,половци) са "казаците" на средновековната Б'лгарија и когато Византија се в'рна на Балканите, куманите, както военни хора в'зстановиха "своето Отечество" и с'здадоха за сигурност отв'д Дунава Влахија и Молдова. Бесараб е един
от тези правители. В'в кнјажествата Влахија и Молдова (Богданија) всичката д'ржавна атрибутика,черквата, официалнијат език, титулите-б'лгарски бјаха до 19 век.
До сталинското време нјамаше "Татарстан", а населението си знаеше името "булгар". И сега интеллигенцијата повдига темата за вр'штането на името "булгар".И не саде те, но и чувашите. Езика на татарите-булгарите с'што се отнасја к'м кипчакска группа. Нашите гагаузи се разбират саде с'с азербајджанци, узбеци и турци. До "монголскија" период булгарите се казваха и "БЕЛАРИ" сиречь "Б'ЛГАРИ"- "Бели хора" ( Царски)
Етноним'т "гагауз" ник'де не се срјашта, макар че се правиха множество
разузнавателни акции в 18-19 в.в. Тјурколозите казват, че синтаксиса
на тјахното "тјуркче" е б'лгарски. Пристигајки в бесарабските колонии, се пишеха "б'лгари". Според мен е естественно, че едно маргинално население след 500 години говорило и турски , б'лгарски,гр'цки-особенно в добруджанските градчета, к'дето имаше влијателно гр'цко духовенство. А иначе отк'де сред кипчаците ште се запази огузко племе? "Татарите" винаги живееха северно от Дунава и само в османското, к'рджалијско време бјаха заселване в северна Добруджа и за ништо време се претопиха. Многото колонисти в Таврија се пишеха "г'рци" заштото едните забравили б'лгарски, другите за престиж и кој е знаел, че ште се јави страна "Б'лгарија". Нали руснаците ја т'кмиха за "Румелија". Виждаш ли, как ни беше тежко да запазим своето древно име, а вие така нетактично ни нападате от там к'дето не сме очаквали хич!
Ако се сб'днат вашите прогнози за историческата фалшификација, ште седнем на кр'гла маса и ште решим в'проса. Обаче имате с'перници. Намери " Подкарпатскаја Русь"

 

[fmi]

slikata..prvo TURSKO-VLASKO CARSTVO
The name of the dynasty comes from one of the brothers, namely Asen I. The etymology is most likely of Cuman Turkic origin, derived from "esen" which meant "safe, sound, healthy" and the Belgun nickname seems to be derived from Turkic "bilgün", which meant "wise".

Kazlbash nizaeden....

:uvo: Има некоj дома?:uvo:
Такво царство нема :helou:

 

[1903]

Да бе... Самуил е пиел вино од тие чаши знаеш ли кога?

На куково лето!
И знаеш ли зошто?

Ако Самуил бил "бугарин" требвало е да пие вино от черепот на заклан от него човек, како бугарски хан Крум, нели?!
Кога национална гордост е таква диваштина, не е чудно дека "вулгаризм" = "булгаризм"!

 

[mitaca]

А зошто ли само Самуил имал потреба да ја прави Патријаршија, кога нели во Бугарија си имало Патријаршија со бугарски Патријарх?

Патриарсите на Самуиловата д'ржава са правоприемници на патриарха дош'л от ПРЕСЛАВ оште по времето на Роман. Патриаршијата е ПРЕМЕСТЕНА (а не новос'здадена) поради падането на Преслав. Самуил не е с'здавал НОВА Патриаршија, както не е с'здавал НОВА д'ржава (ако се е борил с/у Б'лгарија и е приел Б'лгарската корона само заштото не е имала друга свободна е штјал да убие Роман оште на границата. Нали приемате, че Роман е потом'к на Крум?). Простете, че не пиша на македонски (това не е нјакаква обида, а просто с'м чужденец и оште го уча ).

 

[fmi]

Ако Самуил бил "бугарин" требвало е да пие вино от черепот на заклан от него човек, како бугарски хан Крум, нели?!
Кога национална гордост е таква диваштина, не е чудно дека "вулгаризм" = "булгаризм"!

Правиш разлика между една езическа држава и една веке христиjaнска?
И зашто да треба Самуил да пие от черепа на некоj?!

 

[пере]

Ако Самуил бил "бугарин" требвало е да пие вино от черепот на заклан от него човек, како бугарски хан Крум, нели?!
Кога национална гордост е таква диваштина, не е чудно дека "вулгаризм" = "булгаризм"!

Ханот Крум пиел вино (со неговите словенски военачалници) не от черепот на обикновен човек а од черепот на ромеjскиот император. согласи се што има разлика.. Инаку за целаа историjа на Источната ромеjска империjа за били убити во битка само двама императори. И двоцата са загинали во битка срешту Бугарите.

..."… Крум като отсече главата на Никифора, окачи ја за нјаколко дена на д'рво за показ на посештаваштите го езичници и за наш позор. А след това, като ја взе и като оголи черепа, облече го отв'н с'с сребро и гордеејки се, караше да пијат от неја (чашата) вождовете на славјаните…" (2,13)..."

А дали е варварски обичаj - сигурно е нак'в видно от следново:

...Плутарх в "Александ'р и Цезар" пише следното: "… Аристон, предводител на пеоните (тракијско племе) убил един враг, показал на Александ'р главата му и рек'л: "У нас, царју, това се награждава с'с златна чаша." Александ'р се усмихнал и отв'рнал: "Но е празна, а аз ште ти ја подам п'лна с чисто вино, като пија преди това за твое здраве"10,15.
Ананиј Флор пише за траките, че: "… омилостивјавали боговете с човешка кр'в, пиели от човешки черепи и с всјакак'в вид подигравки сквернели см'ртта, като си служели както с ог'н, така и с дим…" (15).
Обред, наречен "поднасјане на чаша", с'штествувал и е пеонците и у древните македонци, т.е. у палеобалканските негр'цки народи. При траките този обред е св'рзан с'с случаите на склјучване на договорни отношенија, като част от ритуалността на приемане в м'жките военни с'јузи и награда за изв'ршен подвиг (10).
Ритуалите с чаши, в това число и с чаши от черепи са св'рзани с тракијските култове на Залмоксис, както и с Дионисиевите и Орфически мистерии (10, 6, 7, 16 и 18).
На тракијска каничка от с. Борово имаме изображенија на Орфеј, Дионисиј и Залмоксис, представени в митологични сцени. И Дионисиј и Залмоксис д'ржат в десните си р'це златни ритони с вино, от които го наливат в ритуални чаши от черепи, които д'ржат в левите си р'це (4).

 

[Македонцки]

ова се претвара во комедија...


*бете ли вие нешто?

 

[Славјански]

Пере како тие Болгари кога са дошле од северните делови на црното море на Балканите ги изгубиле турските карактеристики и го задржале само името Болгари ?

 

[Nemanjici]

Mожеби ви изгледа оффтопик нашава дискусија со бесарабец но го молам модераторот да не остави да ја дозавршиме оти се трудиме да доразјасниме некои прашања за потеклото на нашите источни соседи.

Когато молдованина оди в Рум'нија или ние в Б'лгарија тутакси ни признават за "руснаци". В известна степен "с'ветските" хора искуственно
ги повр'штат к'м етническите корени-като конјуктурни политически момент, обаче като се наситихме с'с самоиндификацијата и межетнически сбл'с'ци и загубихме великите простори, пак ни се иска да станем "с'ветски" и да има обшти русски език-като имперски и позволјавашти да принадлежим на цјалата"МЕГАЛИОН ТАРТАРИја". Как ти се отнасјаш к'м мнението, че термина "монголо-татари" происхожда от този гр'цки израз? Малко това- исками и вие да се прис'едините и тогава древнија двубој РИМ-СКИТИја пак ште се повтори.на нова историческа ст'палка. Това едно иррационално чувство, сјакаш диктувано "отгоре".
Терминот "татари" е в'веден от руските учени в 19 век за обозначение на нехристианските народи, а сетне за всичките "нерусски".Да кажем "нашите" бесарабски (ногајци) татари(депортирани в Турција и Дагестан) и изобшто в'в всичкото северно Черноморие са от кипчакска езикова група. Кипчаците (кумани,половци) са "казаците" на средновековната Б'лгарија и когато Византија се в'рна на Балканите, куманите, както военни хора в'зстановиха "своето Отечество" и с'здадоха за сигурност отв'д Дунава Влахија и Молдова. Бесараб е един
от тези правители. В'в кнјажествата Влахија и Молдова (Богданија) всичката д'ржавна атрибутика,черквата, официалнијат език, титулите-б'лгарски бјаха до 19 век.
До сталинското време нјамаше "Татарстан", а населението си знаеше името "булгар". И сега интеллигенцијата повдига темата за вр'штането на името "булгар".И не саде те, но и чувашите. Езика на татарите-булгарите с'што се отнасја к'м кипчакска группа. Нашите гагаузи се разбират саде с'с азербајджанци, узбеци и турци. До "монголскија" период булгарите се казваха и "БЕЛАРИ" сиречь "Б'ЛГАРИ"- "Бели хора" ( Царски)
Етноним'т "гагауз" ник'де не се срјашта, макар че се правиха множество
разузнавателни акции в 18-19 в.в. Тјурколозите казват, че синтаксиса
на тјахното "тјуркче" е б'лгарски. Пристигајки в бесарабските колонии, се пишеха "б'лгари". Според мен е естественно, че едно маргинално население след 500 години говорило и турски , б'лгарски,гр'цки-особенно в добруджанските градчета, к'дето имаше влијателно гр'цко духовенство. А иначе отк'де сред кипчаците ште се запази огузко племе? "Татарите" винаги живееха северно от Дунава и само в османското, к'рджалијско време бјаха заселване в северна Добруджа и за ништо време се претопиха. Многото колонисти в Таврија се пишеха "г'рци" заштото едните забравили б'лгарски, другите за престиж и кој е знаел, че ште се јави страна "Б'лгарија". Нали руснаците ја т'кмиха за "Румелија". Виждаш ли, как ни беше тежко да запазим своето древно име, а вие така нетактично ни нападате от там к'дето не сме очаквали хич!
Ако се сб'днат вашите прогнози за историческата фалшификација, ште седнем на кр'гла маса и ште решим в'проса. Обаче имате с'перници. Намери " Подкарпатскаја Русь"

- Немам толкување за твојата теза дека изразот монголо-татари е произлезен од мегало-татарија, но искрено да ти кажам малку е веројатно. И сам велиш дека изразот татари е од понов век (19) а поврзвањето на туркојазичните народи со монголите е од поран датум, уште од 1202 година кога почнуваат првите воени конфликти со монголите до 1222-23 година, со продорот на Џингисхан во волшка Бугарија.

- Поврзувањето на булгарите,татарите и кипчаките со монголците е и нивното заедничко битисување во времето на улус џучи или т.н.златна орда на синот на Џингисхан џучи. тоа е историски факт од кој покасно влече корени названието татаро-монголи.

- 3а да се вброите во сојузот на Скитите најпрво треба да се расчисти дали сте наследници на Скитија или на нејзините завојувачи.

 

[Мијак]

Патриарсите на Самуиловата д'ржава са правоприемници на патриарха дош'л от ПРЕСЛАВ оште по времето на Роман. Патриаршијата е ПРЕМЕСТЕНА (а не новос'здадена) поради падането на Преслав. Самуил не е с'здавал НОВА Патриаршија, както не е с'здавал НОВА д'ржава (ако се е борил с/у Б'лгарија и е приел Б'лгарската корона само заштото не е имала друга свободна е штјал да убие Роман оште на границата. Нали приемате, че Роман е потом'к на Крум?). Простете, че не пиша на македонски (това не е нјакаква обида, а просто с'м чужденец и оште го уча ).

Од онаа Охридска Архиепископија која во времето на цар Самуил беше подигната на ранг на Патријаршија, на која подоцна Василиј II и` го спушти пак рангот?

Внимателно читај, не реков НОВА Патријаршија.

Простено ти е што не пишуваш на македонски, има време, ќе научиш.

И втора работа, од каде е донесена круната со која е крунисан Самуил за цар? Нели круната на бугарските цареви се наоѓала во Цариград?
Го спомна некој Ватикан?