Јазичната композиција во Грција меѓу 1907-1981! Важно!

  • Креатор на темата Креатор на темата Bratot
  • Време на започнување Време на започнување
едитирано од модераторот

Досега еве десетина години поминаа, во Грција не се најде ниеден Грк, еве и типчето има шанса сега да го демантира А. Кола, да го побие и набие, и да му каже дека Арванитите немаат врска во оваа композиција на денешни Албанци Геги/Тоски, дека немаат никакви историски допирни точки, дека се различни народи, дека тоа го кажува и лингвистиката, и етимологијата, и историјата, и науката, и генетиката и дека А. Кола бил заблуда и за џабе го убиле Грците, дека сето тоа немало врска и дека табелата што ја постирав горе, иако тоа не е ни 10% од вистинската табела и сличностите или идентичностите на тогашниот Грчки јазик со денешниот Албански и Грчки јазик, и дека тоа има врска со Македонскиот денешен јазик.

Чудно и Лудно на крај како сите историчари вклучувајќи ги и оние од 19 век се во заблуда дека Арванитите се Албанци, па дајде бе посететего Кајгана форумов имаме ние тука Wanna be ИСТОРИЧАРО-ЕТИМОЛОЗИ-АРХЕОЛОЗИ-ЛИНГВИСТИ-ГЕНЕТИЧАРИ, па да ви кажат дека тоа што вие сте го пишувале пред кој знае колку години не е ВИСТИНА!

Бог да чува од ова тенденцизноста во животот.

FRqgpAUentM&eurl=http://aristidhkolia.blogspot.com/2...-aristidh-kolias.html&feature=player_embedded

Ха!
 
Последните 2 поста се преместени на соодветната тема - овде.

Темава е конкретна - јазичната композиција во Грција, за да се разбие Грчката “вистина“ која му се пласира на светот како единствена.

Секој конструктивен придонес е добредојден, меѓутоа нема да толерирам развлекување на темата во конфликтни правци.

Ви оставам да се “отворите“ на темата горе во линкот и имате 1 месец да се “убиете“ од дискусија во врска со албанското потекло, а после тоа ќе одлучиме дали да ја затвориме или ќе модерираме построго и ќе делиме опомени.

Сакате лутете се, ама ред мора да има.
 
BRAVO

toa sto si go premestil ovde povlekuva,pobaraj ovde.

Sakas luti se,sakas ne....

ГЛЕДАМЕ ДЕКА ШКИПТАРИ-ГЕГИ И ТОСКИ,ДО 1466 ГОД. НЕМАЛО ВО АЛБАНИЈА,НИТУ НА БАЛКАНИВЕ.
А ИМАЛО АРВАНИТИ.
КОИ СЕ ТИЕ?

ПА,ТИЕ ОД ПОДОЛУ,НАРЕЧЕНИ СЛАВСИ , БЛГАРИ СЛАВЈАНИ И РАЗНИ ВЛАСИ И ДРУГИ...(разбирливо,од блгарски автори)

ТИЕ СЕ ВСУШНОСТ,МАКЕДОНЦИ И Т.Н. ИЛИРИ....

ТИЕ СЕ ОДСЕЛИЛЕ ВО ГЕЈЛАДА...

Our intensive archaeological survey in Boeotia has found numerous Siedlungskammer such
as the Valley of the Muses, where, as in the Landeskunde model, since later prehistory a single
farming village has migrated around a small landscape, always over limited distances (BlNTLIFF,
1996). The modern village of Askra, for example, could thus be traceable via its Ottoman era and
later Medieval predecessor at site VM4, to an earlier Greco-Roman village - where for sure the
poet Hesiod must have lived around 700 BC. In reality though, as I have discussed in detail in a
recent paper (BlNTLIFF et al., 2000), although I think it reasonable to argue for some population
continuity between Hesiod's Askra and the Medieval and then Modern village, the change of name
from Askra to Zaratova in Byzantine times should indicate a significant-enough addition of Slav
settlers in the C6th-7th AD to cause a complete renaming of the Greco-Slav peasant settlement.
With the reincorporation of the Boeotian countryside into the Byzantine Empire in the C 8th AD,
the Slav language, names of villages and persons all were increasingly Hellenized — so that by the
C 15th AD the incoming Ottoman Turkish administrators classify this village (now with a new
but Orthodox name of Panayia) as 'Greek'....

In the C14 AD, most of the Greek, or maybe Slavo-Greek villages of Boeotia, were abandoned
due to the Black Death and warfare. The Prankish Dukes of Athens and later the Ottomans
encouraged Albanian immigrants - clans of 'Arvanites' - to recolonize the deserted village locations
- most modern settlements are thus in origin entirely exotic to Greece...
The Dutch Aetolia Project (BOMMELJÉ and DoORN, 1984)
Bibliography
ANANTHASWAMY, A.: Under the skin, in: New Scientist (20 April 2002), 34-37.
BINTLIFF, J.L.: The archaeological survey of the Valley of the Muses and its significance for Boeotian
History, in: A. HuRST/A. SCHACHTER (ed.): La Montagne des Muses, Geneva 1996, 193-224.
BINTLIFF, J. ET AL.: Deconstructing ,The Sense of Place'? Settlement systems, field survey, and the
historic record: A case-study from Central Greece, in: Proceedings of the Prehistoric Society 66 (2000),
123-149.
BOMMELJÉ, L. S./P. K. DOORN (ed.): Strouza Region Project. Second Interim Report, Utrecht 1984.
BUCK, R. J.: A History of Boeotia, Edmonton 1979.
COLDSTREAM, N.: Minos redivivus: some nostalgic Knossians of the ninth century BC. In: W. G. CAVANAGH/
M. CURTIS (ed.): Post-Minoan Crete, London 1998, 58-61.
DECOURT, N./DECOURT, J.-C.: Le Pénée, Tempe, les magiciennes de Thessalie et Marguerite de Lussan,
Mésogeios 2001, 13-14; 21-51.
HALL, J. M.: Ethnic Identity in Greek Antiquity, Cambridge 1997.
LEHMANN, H.: Die Siedlungsräume Ostkretas, in: Geographische Zeitschrift 45 (1939), 212-228.
MclNERNEY, J.: The Folds of Parnassos. Land and Ethnicity in Ancient Phokis, Austin 1999.
MALKIN, I. (ed.): Ancient Perceptions of Greek Ethnicity, Harvard 2001.
PFISTER., F.: Die R,eisebilder des Herakleides. Einleitung, Übersetzung und Kommentar, Wien 1951.
SYKES, B.: Fingerprints and family trees, Oxford 2000.
YNTEMA, D.: Whose body? Material culture and plural identity in early Roman Southern Italy, in:
Proceedings of The Amsterdam Ethnicity Symposium 2002(in press).
ОД КАДЕ ИСПАДНАА АЛБАНЦИ ВО 14 ВЕК,КОГА НИВ ГИ НЕМА ВО АЛБАНИЈА ВО 15 ВЕК,И НАЕДНАШ ТИЕ СЕ И АРВАНИТИ И АЛБАНЦИ.

ГЛЕДАМЕ ДЕКА СЕ ЗБОРУВА ЗА СЛАВСИ ВО ГЕЈЛАДА,ЗА СЛАВСИ ВО АЛБАНИЈА.

ШТО Е ФИНТАТА?

МК МУСЛИМАНИ СТАНАА Албанци,ГОРАНИТЕ ИСТО,РОМИТЕ СТАНАА Албанци,СТАРИТЕ АРВАНИТИ (МАКЕДОНЦИ И ИЛИРИ) СТАНАА Албанци.
ДУРИ И ИСЛАМОТ КАЈ ШКИПОТ Е ПОАЛБАНЧЕН.

ТОЛКУ ЗА АРВАНИТИТЕ,ДЕКА БИЛЕ АЛБАНЦИ ОД КАВКАЗ И БЛИСКИОТ ИСТОК.

DA TI NACRTAM KADE E BEOTIJA?:nesum:
 
ОК, на кој јазик говореле тие 450.000 Араванити во Грција?

Биле Грци? - Очигледно НЕ.

Тоа ме интересира на оваа тема.
 
Znaes kade e Arkadija?

Ne ti odgovaram direktno,tuku indirektno,pa ti i drugite zaklucete....

In the decade of 1830 the Austrian historian J.P.Fallmerayer formulated a theory on the Originality of the Modern Greeks. To make a long story short, according to his theory Modern Greeks were not the descendants of Ancient Greeks but they were Slavs!.

At the beginning of the decade of 1930
It was easy to match Tsipiana to Nestani or Dragomano to Kotilio.

Arachova in slavonic means nut tree so, it turned into Karyes (nut tree in ancient Greek)!

....Glanitsia turned to Migdalia (Gortinia), Bedeni turned to Skopi (near Tripolis), Bezenikos turned to Blaherna, Granitsa turned to Nymphasia, Karnesi turned to Prassino, Toposta turned to Theoktisto, Kerpini turned to Monastra, Gartzenikos turned to Elati and Glogova turned to Drakovouni.

Ova Albanski ili TUNGUZISKI SELA BILE?

NA KOJ JAZIK ZBORUVALE OVIE NEPOZNATI,NEZAPISANI VO POPISITE LUGE?

Dali treba samo gejcite da se demistificiraat ili i tie vo gejlada sto bile pod udar na albanizacijata od 19-20 vek i albanizatorite na istite?..
aj izbrisi go,1930 e bas na sredina pomegu 07-80...

...
ГЛЕДАМЕ ДЕКА ШКИПТАРИ-ГЕГИ И ТОСКИ,ДО 1466 ГОД. НЕМАЛО ВО АЛБАНИЈА,НИТУ НА БАЛКАНИВЕ.
А ИМАЛО АРВАНИТИ.
КОИ СЕ ТИЕ?

ПА,ТИЕ ОД ПОДОЛУ,НАРЕЧЕНИ СЛАВСИ , БЛГАРИ СЛАВЈАНИ И РАЗНИ ВЛАСИ И ДРУГИ...(разбирливо,од блгарски автори)

ТИЕ СЕ ВСУШНОСТ,МАКЕДОНЦИ И Т.Н. ИЛИРИ....

ТИЕ СЕ ОДСЕЛИЛЕ ВО ГЕЈЛАДА...

ОД КАДЕ ИСПАДНАА АЛБАНЦИ ВО 14 ВЕК,КОГА НИВ ГИ НЕМА ВО АЛБАНИЈА ВО 15 ВЕК,И НАЕДНАШ ТИЕ СЕ И АРВАНИТИ И АЛБАНЦИ.

ГЛЕДАМЕ ДЕКА СЕ ЗБОРУВА ЗА СЛАВСИ ВО ГЕЈЛАДА,ЗА СЛАВСИ ВО АЛБАНИЈА.

ШТО Е ФИНТАТА?

МК МУСЛИМАНИ СТАНАА Албанци,ГОРАНИТЕ ИСТО,РОМИТЕ СТАНАА Албанци,СТАРИТЕ АРВАНИТИ (МАКЕДОНЦИ И ИЛИРИ) СТАНАА Албанци.
ДУРИ И ИСЛАМОТ КАЈ ШКИПОТ Е ПОАЛБАНЧЕН.

ТОЛКУ ЗА АРВАНИТИТЕ,ДЕКА БИЛЕ АЛБАНЦИ ОД КАВКАЗ И БЛИСКИОТ ИСТОК.

gledaj dobro za sto zboruvam...
1928 census: 18,773 citizens self-identifying as "Albanophone", i.e. Arvanitic-speaking.

1951 census: 22,736 "Albanophones".

Furikis (1934): estimated 70,000 Arvanites only in Attica.

Trudgill/Tzavaras (1976/77): estimated 140,000 only in Attica and Boeotia.

za 50 god. 10 pati se zgolemile,i toa samo ako ja racuname Atika i Beotija.
A bas vo Beotija ti postirav koj ziveel-SLAVSI SPORED SITE ZAPADNJACI-MAKEDONCI.

Vidi ja perfidnata igra i poinaku:
Arvanites in the south of Greece are believed to be the descendants of Albanian-speaking settlers, who moved south at different times between the 11th century and the 15th century from what is today southern Albania and northwest Greece (Biris 1960, Poulos 1950, Panagiotopulos 1985).

ZNACI,NEMALO MAKEDONCI NITU VO ALBANIJA,NITU VO BELOMORIETO,......

A,spored Turskite popisi,bas obratnoto....


ZOSTO GEJCITE GO PRAVAT FALSIFIKATOT?
ZATOA STO SPORED NIV,some Greek authors have argued that the settlers were not ethnic Albanians in a true sense. Their hypotheses are that Arvanites were either descendants of originally Greek populations who had only intermediately become Albanized; or that they were descendants of some other Thraco-Illyrian tribes and as such related but not identical to Albanians proper;[citation needed] or that Arvanites are descendants of the original pre-Greek "Pelasgian" population and as such actually autochthonous to southern Greece.[4]

TOCNO TOA STO GO ZBORUVAM....
 
Не ја одрекувам таа варијанта, меѓутоа како дошло до таа албанизација во Грција, за после да се погрчат?

Дали тие “словени“, биле со Македонска припадност - свест или не?
 
Nema sto da se odrekuva.
citaj za narodot Maki na Peloponez,i tie se potvrda za ova.

Kako doslo do Albanizacija?

Pa turskite izmekari,arnautite imale odvrzani race da pravat sto sakaat.

Za zal,nemame podatoci sto se slucuvalo za vreme na turskoto ropstvo vo gejlada,i kolkav e brojot na islamiziranite i albaniziranite.

Verojatno si cital,site,bukvalno site luge koi ja posetile ranata gejlada,zboruvaat za turci,a kazuvaat za romei.

Lugeto bile podlozeni na strasen teror vo tie vreminja (turski).
Popovski kaj nas otvori tema,no nie kako po obicaj-spieme.

Za kakva nacionalna svest ke zboruvame,ako na primer,arnautite kidnapirale nekoj Jovan,dobile otkup,i go vratile Jovan doma-na parcinja isecen,vo vreka?

Ili ako na nekoja devojka i stavile vareno jajce vrelo,vo vaginata?

Ili ako nekoj Kaljus i Riza (taka zapisani i prijaveni) uzivale da DELKAAT COVECKO-KAURSKO MESO ,VRTENO NA ZAR?

Objasni mi,ke ostanes li ti toa sto si,ili ke mu se molis na Alah toa da ne te stigne?

Imame mnogu da si otkrivame,i da gi otkrieme koi se albanizatorite....

Zarem gejlada bez nikakvi pripremi (falsifikatorski) se spremala da se siri na sever?

Kade isceznaa i Epircite?

Bas kaj niv,denes se Camite.

Taka li lesno isceznuvaat narodi?

vo 18 vek gi ima,vo 19 magla.....

p.s...
malku off topic,no povrzano so jazikot....
neznam dali znaes,gejcite imaat peticija protiv nas..vo SAD...
ja ima ovde...

toa l.noto sto pisuvalo,ne mi odgovori na prasanjeto-odgovor:
What was the language of instruction when Aristotle taught Alexander? MACEDONIAN LANGUAGE.
What language was carried by Alexander with him on his expedition to the East? MACEDONIAN LANGUAGE.
Why do we have ancient inscriptions in Greek in settlements established by Alexander as far away as Afghanistan, and none in Slavic? MACEDONIAN LANGUAGE.
Why did Greek become the lingua franca in Alexander’s empire if he was actually a “Macedonian”?
Why was the New Testament written in Greek rather than Slavic?
Agapw, (agapavw)= GATANJE,PEENJE..."Slavic"
Agoreuvw=GOVOREV,GOVOR,GOVORI.."Slavic"
Adw=ODA (na radosta).."Slavic"
WHO ARE "SAILORS"? "GREEKS"? THEY HAVE SLAVIC PLOIO=PLOVILO.

Go prostudiral li nekoj i jazikot na tie luge Arvaniti,pa da vidime za sto stanuva zbor?

p.s..
bas cudno...
posle postiranje na gejski forum,bas linkovite za
http://arcadia.ceid.upatras.gr/arkadia/engversion/history/lostvillages.html
i
http://www.oreivatein.com/page/sites/arkadia/e_arkadia.htm
koi se naogaa ovde
GI NEMA....

go nema i izvestajot za Ezeroto Kerkeni,kade sto pred 2 GODINI,e zapisano deka zitelite zboruvaat Slavjanski a novodojdenite TURSKI,iako veke 100-na god. ziveat i ucat vo gejlada.

Souliot3.jpg

Souliot2.jpg


Кога сум рекол дека не верувам?:)


А знаеш дека би имале корист да дадеш и некои записи за тоа, ќе ни користат, а патем нема да оставиме простор за сомнеж.

Целта е да го разбиеме митот за “Грчката“ нација и да ја покажеме вистината за Грција.

The Σουλιώτες (Souliotes), also known as Suliots and anciently as Σελλοί (Selloi), are the inhabitants of Σούλι (Souli) in the mountains of Mourgas in Epirus in northwestern Greece. They are the villagers of the "Τετραχώρι" (Τetrahori -- four villages) who made themselves famous in the 19th century by their resistance to the Ottoman Empire.


Ptolemy (Geographica, 3, 15) calls Epirus "primordial Hellas" and Aristotle (Meteorologica, I.352a) reports that an ancient cataclysm was most severe "in ancient Hellas, in between Dodona and the Achelous river [...], the land occupied by Selloi (or Helloi) and Graeci who later came to be known as Hellenes." The Souli were addressed by the Greek poet Andreas Kalvos (1792 – 1869) as the modern descendants of the Selloi, in his ode "Eis Souli" or "To the Souli". In support of the poet's belief, a Greek historian, Constantine Pantazi proved that the area that is currently Epirus in northwestern Greece was populated by one of the first ancient Hellenic tribes, the Selloi since 800 BC. The area was called Thesprotia by the Selloi. About 1600 A.D., the Souli migrated from the plains of Thesprotia up into the mountains of Mourgas, where a confederacy of clans presented a united front to the Ottomans [1].


The Ottoman Turks attempted numerous times to conquer the territories of the Souliot Confederacy. In 1731, Hatzi Achmet, pasha of Ioannina, received orders from the Sultan to subdue the Souliots. He lost his army of 8000 men. In 1754, Mustapha Pasha lost his army to the Souliotes too. In the following years, Mustapha Kokka came in with 4000 soldiers and Bekir Pasha with 5000. Both failed to defeat the Souliotes. In 1759, Dost Bey, commander of Dhelvinou, was defeated by the Souliotes. Maxoud Aga of Margariti, the governor of Arta, suffered the same fate in 1762. In 1772, Suleiman Tsapari attacked the Souliotes with his army of 9000 men and was defeated. In 1775, an expedition of Kurt Pasha failed.

When in 1788 the notorious Ali became pasha of Ioannina, he tried for 15 years to destroy the Souliotes.

In 1792, his army of 3000 Turko-Albanians was eliminated.
GLEDAME,ALBANCI (ARNAUTI) SE TEPAAT SO ARVANITI (SULIOTI ILI SELENI,NASELENIETO OD DODONA,EPIR,KOE SO MAKEDONCITE USTE OD VREMETO NA FILIP 2,ZBORUVALO BEZ PREVEDUVACI.GEGITE I TOSKITE DO 20 VEK SE RAZBIRAA SO PREVEDUVACI)
Although he had hostages (such as Fotos Tzavellas who was the son of Lambros Tzavellas), Suliotes under the command of Georgios Botsaris, Lambros Tzavellas, and Dimos Drakos fought very bravely. Even women under the command of Moscho (Lambros Tzavellas' wife) participated in the battle. Eventually, 2000 Turko-Albanians and 74 Souliots were killed [2].

While the Arvanitic language was commonly called Albanian in Greece until the 20th century, the wish of Arvanites to express their ethnic identification as Greeks has led to a stance of rejecting the identification of the language with Albanian as well. Breu (1985: 424) reported that many Arvanites had only very imprecise notions about how related or unrelated their language was to Albanian. Today, many Arvanites prefer to regard Arvanitic as a separate language. As Arvanitic is almost exclusively a spoken language, Arvanites also have no practical affiliation with the Standard Albanian language used in Albania, as they do not use this form in writing or in media. The question of linguistic closeness or distance between Arvanitic and Albanian has come to the forefront especially since the early 1990s, when a large number of immigrants from Albania began to enter Greece and came into contact with local Arvanitic communities (cf. Botsi 2003, Athanassopoulou 2005).

i za Ristevski Koljo,kogo shqipot mnogu go saka i najavuva....
Aristeides Kollias
Kollias, a lawyer by profession,... promotes the Pelasgian theory that identifies the Pelasgians with the Arvanites.

His rejection of the Indo-European theory and his theory that Arvanitika is very close (if not identical) to the Homeric Greek have been criticized, however his work on Arvanitic culture is generally accepted.

samo vie zaedno razbivajte mitovi....

Medieval Mani (greska,ne se Maki,..od brzanje)
According to Greenhalgh and Eliopoulos, the Eurasian Avars (along with the Slavs...mnogu perfidno,Avarite demek)) attacked and occupied most of the western Peloponnese in 590.[19] However, there is no archaeological evidence for any Slavic (or Avar) penetration of imperial Byzantine territory before the end of the 6th century. Overall, traces of Slavic culture in Greece are very rare.

traces of Slavic culture in Greece are very rare,i cudno,a na net se pojavi informacija za negejci vo gejlada,Maniots at the Struggle for Macedonia, linkovite gi snemuva.....
 
Ок анажено.
Имало слави во грчка, никој не го негира тоа. Ако такаш да си го нарекуваш македонското население то ест.

Но имало (и има) и арванити. Тоа што ти имаш фобија од се албанско, твој проблем. Крај краева, караванот врви, а ти немаш докази освен твои налудничави теории кои што сам(а) си ги правиш по твои блогови и псотавуваш линкови.

Арванитскиот јазик и ден денеска е сочувам. Ој до кај нив и прашај ги, ќе ти кажат дали се хеленизирани и дали се македонци, ќе ти одговори на албански. Па да плачеш од мака после.
Те жалам, дека цело време спамираш со едно те исто :)
А работата на Аристид Коља, ти, исто како грците можеш до сабајле да ја негираш. Таа е врежана, има докази за таа работа. Неговото друштво дејствувало за арванитски интереси, зборувал албански, и неговиот весник се печател НА АЛБАНСКИ. Пробај негирај го тоа.

Интервју со Аристид Кола за
"Illyria" New York, Nr.555,556, Август 1996

Прво албанскиот текст ќе го оставам, па ќе го преведам, за да видиш за какви арванити зборува Аристид.




- Jeni i njohur ne botën shqiptare dhe i vleresuar si një nder përfaqësuesit me te shquar te arvanitasve (Arberesheve, siç quhen ne Shqipëri, Kosovë e Itali), te Greqise.
Çfare ka qenë zanafilla e ngacmimi për te ardhur deri tek dy veprat madhore siç janë: "Arvanitet" dhe "Gjuha e Perendive" ?

- Познат сте во албанскиот свет и оценет како еден од претставниците на арванитите (арбрешите како што се нарекуваат во Албанија, Косово и Италија) во Грчка. Што ве поттикна за да ги напишете двете големи дела "Арванити" и "Јазикот на Боговите"

A.KOLA: Qe nga shekulli i kaluar, ne Greqi jetuan studiues te veçante, te cilët u perpoqen te hidhnin drite ne histori për te njohur racen shqiptare e gjuhën e saj. Ajo ishte logjike, sepse një pjesë e madhe e popullit grek e ka prejardhjen e tij nga Epiri i sotëm e nga Shqipëria dhe janë njohur si arvanitas.

Кола : Уште од минатиот век, во Грција живееле различни историчари кои што се обидоа да фрлат светло врз историјата за да се запознаат со албанскиот народ и нивнот јазик. Ова е логично дека голем број од грчкиот народ има потекло од денешен Епир и Албанија каде што се познати како арванити.

Janë pikërisht ata arvanitas qe dhanë thuajse shumicen e heronjve te vitit 1821, ata ishin gjithashtu krijuesit e shtetit të ri grek. Kjo e vërtetë, veçanerisht vitet e fundit, i është fshehur popullit grek për shumë arsye. Emri "arvanitas" ne Greqi duhej te ishte titull nderi e jo te perfundonte pothuajse i share.

Истите тие арванити кои што дадоа голем број од хероите во 1821, истите кои беа создавачи на новата грчка држава. Ова е вистина, особено последните години е скриено од албанскиот поради многу причини. Називот Арванит во Грчка требаше да биде чест, а не да заврши како навреда.



Historianet greke, bashkekohes te mi, shkruajnë historinë e Greqise dhe i nxjerrin jashtë tyre: pellazgët ne lashtesi dhe arvanitet ne historinë e re. Por, një histori greke, e cila nuk merr ne konsideratë te saj pellazgët dhe arvanitet, ajo nuk është as greke dhe as histori nuk mund te jetë.

Грчките историчари, денешни мои колеги, ја пишуваат грчката историја и од неа ги запоставуваат древните Пелазги и арванитите. Но една грчка историја која ги запоставува Пелазгите и арванитите, не е историја и не може ни да биде.

итн итн..

Превземено од албански форум на албанците кои што живеат во грчка. Бројот на весникот е запишан како извор на веродостојноста. Лични зборови на Кола. Негирај го, слободно.

Здружението Марко Бочари случајно интересите на етничките македонци да не ги брани во Грчка? Или пак интересите на албанците/арванитите? И случајно да Бочари семејството сега живее во Албанија откако избегаа од Грчка?

Еве ти

Читај за грчка, и за тоа како не постоеле Арванити...особено следниов дел..

The Albanian population extends over all Attica and Megaris (except the towns of Athens, Peiraeus and Megara), the greater part of Boeotia, the eastern districts of Locris, the southern half of Euboea and the northern side of Andros, the whole of the islands of Salamis, Hydra, Spetsae and Poros, and part of Aegina, the whole of Corinthia and Argolis, the northern districts of Arcadia and the eastern portion of Achaea. There are also small Albanian groups in Laconia and Messenia (see Albania). The Albanians, who call themselves Shkyipetar, and are called by the Greeks Arvanitae, belong to the Tosk or southern branch of the race

Да се потсетиме на последните зборови на Аристид Кола..

"Ju lutem mos ushqeni asnje iluzion. Mua më
vrane dhe keshtu kane vepruar edhe me dy kryetaret
tjere te Shoqates së Shqiptareve "Marko Boçari", te
cilet vdiqen, edhe keta, nga "leucemia".
Keto fjale ua kam thene edhe miqve te tjere te mij"...

Fjalet e arvanitasit te madh Aristidh P. Kolia

Или во превод..
Ве молам немојте да се храните со илузии. Мене ме убија како што направија и со претходните двајца претседатели на здужението Марко Бочари, двајца кои што исто така умре од "леукемија". Овие се зборови кои што ги кажам и на другите мои блиски..

Зборови кои што ги кажа на Колец Трабони од Бостон, албанец роден во Shkoder.

Веродостојност?? Sure, Sure...
Дневникот
"Dielli" Vol.91, Nr.4 2000
"Illiria" Nr.1115 , 27 Фебруари 2001

Анавено, ова на грчки или македонски ти звучи? Или пак албански? :):) Истиот мелоз го имаш и кај албанските песни во преспанскиот/струшкиот регион.

Дроби си слободно. Арванитите се албанци кои што придонесоа најмногу во ослободување на Грчката држава. Но глупо е да ги негираш, но...секој по свое. Терај си даље.


овој пат со текст, да не кажеш дека не го разбереш :):) треба превод? )
 
Дека Aristidh Кола знаел што зборува и како зборува, и зошто на крај тоа го зборува, убаво документирано со јасна етимолошка, лингвистичка и историска поткрепа зборуваат и овие неколку видеа кои не се од кој годе шо годе туку баш тип кој навистина ја знае проблематиката со Грците.

Ако анажено тврди дека албанците не постоеле тука пред 15 век, од каде тогаш Арбреш-ите во Италија и нивниот јазик. Баш во тие години се првите миграции за јужна италија и тоа не од некое друго место туку баш од МОРЕА - Пелопонез, до ден денешен Православни, до ден денешен зборуваат на нивниот мајчин јазик Албански. Е сега заблудата на анажено е во тоа што тој или таа(нема врска хермафродит ни е душичката) праи разлика меѓу Шќиптари и Албанци и Арванити, а јас тоа не го праам, и тоа не го праи никој во светот, очито пасијата за девалвација на она албанското си го праи своето кај анажено.

Туку ова што следува билонг... е она интересното и знам оние заинтересираните ќе ги погледнат... Фрагменти од книгата на А.Кола... Малку ама квалитетно, а замисли да е многу...





 

se soocuvam so ist problem, pretezno pisuvam na germanski forumi, ovie gejcive izgleda pravat nekoja kampanja, ali napravi desktop shot, pa taka moze eden del da se zacuva....taka ja u megjuvreme pravam...

a sleden "kandidat" ke bide ovoj blog, posto ne im se svigja na gejcive opisot za karamanlis, a uste najmalku im se svigja ovoj podatok koj do sega mi bese nepoznat....

http://diatribe-column.blogspot.com/2007/06/karamanlidika.html

everyone else contenting themselves with the two-syllable: «Ελλάς,» which in Karamanlidian, means ‘beloved poor country across big water.’

dali toa znaci deka ELLAS e turski/karamanli zbor?:vozbud:
 
se soocuvam so ist problem, ..

eeee,edno vreme i Petralona go trgnaa,no posle napravija deka gejcite se od neolitot tuka,zaboravija deka slavea 4.000 izmisleni godini...
neise....


vo 15 vek,se otselile od MOREA,NA MORE....
glup,ne gleda Makedonski zbor vo toa....

nikade nema vo istorijata zapisano za shqip vo Morea,naprotiv,
250nzbp.jpg


slavs morea

ne gleda koi iminja,od koj jazik se promeneti vo Morea.

koj videl shqiptarska nosija so zvezda-sonce?

i Azis pee na Makedonski izvitoperen (bugarski),pa sto?
i blgarite tataro-mongoli zboruvaat Makedonski izvitoperen,pa sto?

dali toa gi pravi Makedonci?

i toj Ristevski Kolo,ima pravo samo za edno:
SHQIPSKIOT JAZIK NE E PIE,TUKU E OD PM....

Peloponez e moderno ime vo gejlada.
Poluostrovot od 10 vek se vikal MOREA.

Zosto bas od 10 vek,i zosto bas MOREA?

pa,ako citame istorija,tamu se naselile slavsite od plemeto Melengi.(Greenhalgh and Eliopoulos)

Sto stanalo so toa pleme,koe ja osvoilo gejlada?

prvoto spomnuvanje shqiptari (arnauti) e od 18 vek,no ne kako naselenici,tuku kako turski izmekari-platenici.

vo vojnite sto sledele na toa podracje,turcite verojatno vleckale so sebe shqip od Kavkaz-Kurdistan,i zatoa go ima na Atika.
neli Ibrahim Pasha bil shqip,iako vo gradot kade sto e roden,NIKOGAS NE ZIVEEL NIEDEN SHQIP,se tepal bas vo Morea,so naslednicite na Melengite i Manite (mozni gejci).

interesno,vo Rusia,na Krim,togas se pojavuva Albanskoi Voisko (Albanian Host),sostaven od luge od gejlada,koi bile izbeglici.:toe:

ocigledno,poimot Albanskoi Voisko,nema vrska so shqip-arnaut,oznacuval nesto drugo,t.e. sigurno planinska vojska,druzina,spored terenot od Morea....
 
Џаџара Баџара...

Азис пее, е татаро монгол, и тераме по логиката твоја... Дошле татарите си се претопиле во Славјани и го презеле нивниот јазик!

Како тогаш дошле Албанци и им наметнале јазик на МЕШТАНИТЕ?

Да ти ебам логиката да ти ебам.

Ем глуп, ем НЕ-ЛОГИЧАР.

Документов што следува разјаснуе нешто што тебе ти предизвикува сомнеж...
Албанците биле познати по тоа што си биле WarLike народ, си сакале да си се борат си биле силни, си биле качаци, зулумќари, наследено од Антиката и Илирите кои исто така делеле исти афинитети и биле познати по разбојништвата и ПИРАТСТВОТО, најдобрите пирати во тие времиња... Нејсе...
Албанците биле платеници и ги нарекувале Страдиоти во Италија, Турчинот немал платеници, па користејќи го името на албанците со метатеза, Арнаут, си креира поим за тоа како треба да се нарекува платеник, за кои подоцна и самата турска армија ќе ги има...
Како што тоа било со Бугарите, и Вулгари, и западот си креира поим за тоа што значи Вулгарност... Ти текнува?...
Тоа што те буни, е поради твоето незнаење..

К'сниго сега малку, ајде, малку, малку... Малку де...

cavalry40.jpg
 
BANU GASHANSKI PIRATI...
navistina ste poznati moreplovci.....
plovite vo mislite....

ebati naukata koja ja pravi nekoj kako Ristovski Koljo......

kazi koga iljirite plovea vo barkë, varkë.....
sigurno nekoj shqip od Kavkaz,Kurdistan ili Arabija naucil da sobira edra so jazeto so zborovite aftësi të vozit

i Popaj mornarot e ilir....
em belo kapce,em mornar....

barem toj jade spanak,i ne e umetnik kako pigasso,koj izveduva mozocni akrobacii....

SHQIPOT E VLECEN KAKO TURSKI IZMEKAR OD KAVKAZ I KURDISTAN.....
ZATOA GO IMA VO GEJLADA....

SHQIPOT SHIZOFREN SAMO TRESE ZELENI,NEKA POSTIRA KADE IMALO SHQIP PRED 18 VEK VO GEJLADA,I KAKO TOA ARNAUTITE SE TEPALE SO ARBANASITE,KOGA SE IST NAROD?

ZOSTO NIKOJ NE GI STAVAL POD ZNAK EDNAKVOST ARNAUTITE I ARBANASITE?

TOA PRVPAT E NAPRAVENO VO 19 VEK,KOGA ZAPADOT VO ROMANTIZMOT KREIRASE NARODI,GEJCI,ALBANCI......BLGARI....SERVI...

I OD KADE SHQIPTAR STANA ALBAN?

OD ILJIRSKIOT JAZIK LI,SO TO SHQ?

flas iljir:vozbud:
Souliot3.jpg

eve koj bile Arbanasite.....

nikakvi shqipci ili banu gashanci....

Souliotes

The Σουλιώτες (Souliotes), also known as Suliots and anciently as Σελλοί (Selloi), are the inhabitants of Σούλι (Souli) in the mountains of Mourgas in Epirus in northwestern Greece. They are the villagers of the "Τετραχώρι" (Τetrahori -- four villages) who made themselves famous in the 19th century by their resistance to the Ottoman Empire.

Ptolemy (Geographica, 3, 15) calls Epirus "primordial Hellas" and Aristotle (Meteorologica, I.352a) reports that an ancient cataclysm was most severe "in ancient Hellas, in between Dodona and the Achelous river [...], the land occupied by Selloi (or Helloi) and Graeci who later came to be known as Hellenes."
The Souli were addressed by the Greek poet Andreas Kalvos (1792 – 1869) as the modern descendants of the Selloi, in his ode "Eis Souli" or "To the Souli". In support of the poet's belief, a Greek historian, Constantine Pantazi proved that the area that is currently Epirus in northwestern Greece was populated by one of the first ancient Hellenic tribes, the Selloi since 800 BC. The area was called Thesprotia by the Selloi. About 1600 A.D., the Souli migrated from the plains of Thesprotia up into the mountains of Mourgas, where a confederacy of clans presented a united front to the Ottomans [1].

The Ottoman Turks attempted numerous times to conquer the territories of the Souliot Confederacy.
In 1731, Hatzi Achmet, pasha of Ioannina, received orders from the Sultan to subdue the Souliots. He lost his army of 8000 men. In 1754, Mustapha Pasha lost his army to the Souliotes too. In the following years, Mustapha Kokka came in with 4000 soldiers and Bekir Pasha with 5000. Both failed to defeat the Souliotes. In 1759, Dost Bey, commander of Dhelvinou, was defeated by the Souliotes. Maxoud Aga of Margariti, the governor of Arta, suffered the same fate in 1762. In 1772, Suleiman Tsapari attacked the Souliotes with his army of 9000 men and was defeated. In 1775, an expedition of Kurt Pasha failed. When in 1788 the notorious Ali became pasha of Ioannina, he tried for 15 years to destroy the Souliotes. In 1792, his army of 3000 Turko-Albanians was eliminated. Although he had hostages (such as Fotos Tzavellas who was the son of Lambros Tzavellas), Suliotes under the command of Georgios Botsaris, Lambros Tzavellas, and Dimos Drakos fought very bravely. Even women under the command of Moscho (Lambros Tzavellas' wife) participated in the battle. Eventually, 2000 Turko-Albanians and 74 Souliots were killed [2].

KADE IMA SHQIPTARI PRED 18 VEK?

KOJ ZIVEEL NA TAA TERITORIJA PRED TURCITE DA GI DOVLECKAAT SHQIPOVITE OD KAVKAZ I KURDISTAN?
 
KADE IMA SHQIPTARI PRED 18 VEK?

KOJ ZIVEEL NA TAA TERITORIJA PRED TURCITE DA GI DOVLECKAAT SHQIPOVITE OD KAVKAZ I KURDISTAN?

Се надевам дека не си сериозен со тоа болдираното :):)
Нема ни да се потрудам да го дебатирам тоа, дека од што е смешно, не ни смеам, ќе паднам на твое ниво...

Инаку за тоа другото, што сам си го болдирал, дека арванитите живееле во денешен епир...само да те потпрашам...знаеш кој јазик е означен како епиротски? Сакаш епиротски речник да ти линкам тука по не знам кој пат? :):)

A да...и Georgios Botsaris што толку го спомнуваш, мислејќи дека постигнуваш нешто.... Бочари се вика движењето на Аристид Коља :) албанско-арванитско движење и се бори за арванитските права во Грција, и дејствува на албански јазик. Се чудам зашто е тоа така :)

А борбите помеѓу Сулиотите, и Албанците јаничери се одвивале поради една причина... Верска. :) ама нејсе...Сум ти кажал јас многу пати, научи англиски и самиот ќе се засрамиш од тоа што го постираш :) ама ти гледаш дека некаде се спомнати албанците, па оп...копи пејст :) како што е примерот со твојот потпис кој само го докажува моето....дека Албанците постоеле на овие простори дека тој твојон Бану Гашан во егзил отишол ВО Албанија, а не ОД Албанија :)
 
Треба непопуларни методи да користи човек за да ви укаже на темата и редот на дискутирање.


Анавено, Пикасо - за потеклото на Албанците, на соодветната тема.

Анавено, на темава кажи го твоето мислење за јазикот кој бил зборен меѓу 1907-1981 од страна на таа 450.000 заведена како “Албанска“ популација.

Која е всушност твојата теорија?

Убаво образложи, без омаловажување.
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom