Прашања за Исламот I

[Omer el Faruk]

Никаде, освен во делата на: еврејскиот генерал Јосиф Флавије, римските историчари Тацит, Плиниј Помладиот, Светониј, Луциан, Целзо, понатаму Марко Аурелије, Галениј, Дидахето, Псевдо-Тома, Мара Бар Серапион, Климент, Пастирот од Хермас, Игнацие, Поликарп, Папиј, Маркион, Јустин Исповедникот, Диатесаронот, Мураторискиот Канон, Талмудот и други од 1 и 2 век.

П.С. Зборувам за историскиот Исус. Додека за исламскиот Иса, се сложувам дека никаде во историјата не е спомнат.

Зошто лажеш?

Историјата забележала многу евангелија кои што зборуваат за Исус како што зборуваат муслиманите, ама тоа некому не одговарало , па ги прогласил за апокрифни.:wink:

 

[Чорбаџија]

Зошто на соседната тема.? Муслиманите зарем не знаат за Иса а.с.? Тука прашав дали е спомнат на друго место освен во Библијата и Куранот, ми рекоа дека бил спомнат историски Исус. Сега сакам да знам како каков бил спомнат.

Ти не праша дали е спомнат Исус на друго место освен во Библијата и Кyранот. Ти самоуверено напиша потврдна реченица дека Исус никаде ама баш никаде не бил спомнат освен во Библијата и Кyранот.
Епа ако знаеш дека никаде ама баш никаде не е спомнат, тогаш зошто сега прашуваш како каков бил спомнат таму каде што не бил спомнат?
Ако сакаш сериозно да дискутираме, тогаш не се залетувај со такви смели изјави во областите кои што не ти се познати и наместо самоувереност покажи поучлив дух. Ако нешто не ти е познато, слободно прашај, а не само да одиш контра.

Зошто лажеш?

Историјата забележала многу евангелија кои што зборуваат за Исус како што зборуваат муслиманите, ама тоа некому не одговарало , па ги прогласил за апокрифни.:wink:

Кои се тие „евангелија“?
Јас познавам само едно такво "евангелие" ткн. "евангелие по Барнаба" кое е јасно потврден и докажан фалсификат кој датира некаде од 15 век и најверојатно е напишано од некој муслиман.

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

Историјата забележала многу евангелија кои што зборуваат за Исус како што зборуваат муслиманите,

Да бе, многу, многу, многу "муслимански" евангелија.
Илјадници?

 

[Чорбаџија]

Ова е пророчанство каде Бог вика дека ќе го спаси Исус, дека ништо лошо нема да му се случи. Дури ни на камен нема да биде сопнат. Каде пишува дека ова пророчанство е за човекот?

Тој псалм е општ псалм кој зборува за човекот кој се закрилува под Божјата закрила. Секако тоа го вклучува и Исус и во евангелијата гледаме како Бог Таткото го штител и спасувал Исус од разни ситуации. Но тоа пророштво не се однесува за целта заради која Исус дошол на Земјата. Исус, а и Бог Таткото знаеле точно што го очекува Исус на Голгота и затоа Бог Таткото Го оставил Исус да помине низ тие страдања, затоа што знаел дека тоа ќе биде за спасение на многу души кои ќе ја положат својата вера во Исус.

Еве ти едно пророштво кое конкретно се однесува на Исус и тоа токму за Христовите страдања:

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]"Го измачуваа, а Тој оставаше, и не ја отвори Својата уста. Го одведоа како јагне на колење; како овца нема, пред оние што ја стрижат, не ја отвори Својата уста. Со сила и со суд се ослободија од Него, и кој ќе го искаже Неговиот род? Да, од земјата на живите го отстранија Него, за гревовите на Неговиот народ, Го ранија на смрт. Му го одредија погребението меѓу злочинците, а Неговиот гроб беше при богатите, иако не направи неправда, ниту пак устата Му изусти лага. [/FONT]Но на Господа му беше угодно да Го порази, и Тој Го предаде Него на мачење; кога го жртвува Својот живот како принос за грев, ќе види потомство, ќе ги продолжи своите денови, и Господовата волја ќе се исполни преку Него.[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]"
(Исаија 53:7-10, Библијата)

Исаија го напишал ова пророштво 7 века пред да се роди Исус.
[/FONT]

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

Всушност се 300 старозаветни пророштва кои ги исполнил.

300 е бројот што одговара на буквата Шин во Алфабетот.

Таа пак, кога ќе се постави во центарот на YHVH, се добива YHShVH (што се чита како Јешуа).

 

[Omer el Faruk]

Кои се тие „евангелија“?
Јас познавам само едно такво "евангелие" ткн. "евангелие по Барнаба" кое е јасно потврден и докажан фалсификат кој датира некаде од 15 век и најверојатно е напишано од некој муслиман.

Ги има многу ,еден куп. Евангелието на Јаков (братот Исусов) на пример, или Кумранските ракописи пронајдени покрај Мртвото море. И уште многу други, кои битно се разликуваат од оние канонизираните.

Само да, вам побитно ви е што напишал некој кој никогаш не го видел ниту слушнал Исуса, отколку неговите современици, хаваријјуни (другари,апостоли) кои што чекореле со него, и од него директно го слушале и црпеле Божјиот Збор. :wink:

Да бе, многу, многу, многу "муслимански" евангелија.
Илјадници?

Есените биле муслимани?
Противниците на Тројството биле муслимани?

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

затоа имам наводници

 

[Hecate]

Зошто лажеш?

Историјата забележала многу евангелија кои што зборуваат за Исус како што зборуваат муслиманите, ама тоа некому не одговарало , па ги прогласил за апокрифни.:wink:

Кои се тие евангелија?
Наброј ги.

 

[Фан на Интер]

Кои се тие евангелија?
Наброј ги.

Omer ti kazja izvori a ti imas net pa prebaruvaj i najdigi nauci nesto samiot za svojata vera i samiot znaes deka od nad 60 evanglelija za vistinit bile zemeni samo 4 i od niv e napisana Biblijata i toa tie najkotroverznite

 

[Omer el Faruk]

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Исаија го напишал ова пророштво 7 века пред да се роди Исус.[/FONT]

И 2000 и кусур години после тоа, евреите пак не веруваат во него и мислат на нешто друго. :tv::tv::tv:

 

[Eraser]

Секако дека е полесно да се поверува на господинот Павле кој дошол многу покасно откако го "распнале" Исус. А не на неговите другари кои биле цело време со него !!

 

[Hecate]

Omer ti kazja izvori a ti imas net pa prebaruvaj i najdigi nauci nesto samiot za svojata vera i samiot znaes deka od nad 60 evanglelija za vistinit bile zemeni samo 4 i od niv e napisana Biblijata i toa tie najkotroverznite

Tи да не си му адвокат на Омер?
Омер ги понуди како докази и он треба да образложи како и зашто смета дека тие евангелија се во согласност со исламските учења со цитати и сл.
ОК?!

 

[1Jovan.4:8]

Тој псалм е општ псалм кој зборува за човекот кој се закрилува под Божјата закрила. Секако тоа го вклучува и Исус и во евангелијата гледаме како Бог Таткото го штител и спасувал Исус од разни ситуации. Но тоа пророштво не се однесува за целта заради која Исус дошол на Земјата. Исус, а и Бог Таткото знаеле точно што го очекува Исус на Голгота и затоа Бог Таткото Го оставил Исус да помине низ тие страдања, затоа што знаел дека тоа ќе биде за спасение на многу души кои ќе ја положат својата вера во Исус.

Еве ти едно пророштво кое конкретно се однесува на Исус и тоа токму за Христовите страдања:

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]"Го измачуваа, а Тој оставаше, и не ја отвори Својата уста. Го одведоа како јагне на колење; како овца нема, пред оние што ја стрижат, не ја отвори Својата уста. Со сила и со суд се ослободија од Него, и кој ќе го искаже Неговиот род? Да, од земјата на живите го отстранија Него, за гревовите на Неговиот народ, Го ранија на смрт. Му го одредија погребението меѓу злочинците, а Неговиот гроб беше при богатите, иако не направи неправда, ниту пак устата Му изусти лага. [/FONT]Но на Господа му беше угодно да Го порази, и Тој Го предаде Него на мачење; кога го жртвува Својот живот како принос за грев, ќе види потомство, ќе ги продолжи своите денови, и Господовата волја ќе се исполни преку Него.[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]" [/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif](Исаија 53:7-10, Библијата)[/FONT]

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Исаија го напишал ова пророштво 7 века пред да се роди Исус.[/FONT]

I uste samo da dodadam ona sto mene posebno me ohrabruva i mi e golemo svedocanstvo,samo 3-4 stiha pogore :

Isaija 53: 3 Беше презрен, отфрлен од луѓето, човек на болката, свикнат на страдањата, од Кого секој го отстранува лицето, беше презрен, и за ништо го сметавме.
4 А Тој ги понесе нашите болести, ги зеде врз себе нашите болки, додека ние сметавме дека Бог Го бие и Го понижува.
5 За нашите престапи беше прободен, сотрен, за нашите беззаконија. Казната за нашиот мир падна врз Него, преку Неговите рани ние се исцеливме. 6 Сите скитавме како овци, и секој одеше по својот пат. А Господ ги возложи на Него беззаконијата на сите нас.

 

[Чорбаџија]

Само 4те евангелија се запишани во првиот век. Сите останати фалсификати (апокрифи) се напишани многу подоцна (2ри век, 3ти век, 15ти век) а потоа биле потпишани како демек да се од Барнаба, Мариа Магдалена, Петар, Тома и сл. Бројката од 60 е исламска бројка. Повеќето од нив воопшто и немаат структура на евангелие, туку повеќе личат на некакви хаотични збирки од поговорки, гностички афоризми итн. Тие дури ни самите не се нарекуваат евангелија. Црквата ги препознала како лажни уште во првите векови, пред Никејскиот собор. Од друга страна 4те канонски евангелија исто така биле препознаени и широко користени уште во првите два века, исто така долго време пред Никејскиот собор.

Но да се вратиме на темата, веродостојни историски извори за исламскиот Иса не постојат. Постојат луѓе кои не го прифаќале Исус како Бог, но тие воопшто не тврделе дека Исус не бил распнат и дека некој друг бил распнат наместо него. Христовата егзекуција била општо прифатен историски факт и никој до времето на Мухамед не тврдел дека Исус не бил распнат. Потоа се појавил Мухамед и почнал да проповеда дека сите предходно биле во заблуда и дека Исус всушност не бил распнат, туку друг распнале наместо Него итн. Нешто за што историјата крева раменици.
Но, нејсе, секој си е одговорен за себе во што и како верува.

 

[amco2009]

Tи да не си му адвокат на Омер?
Омер ги понуди како докази и он треба да образложи како и зашто смета дека тие евангелија се во согласност со исламските учења со цитати и сл.
ОК?!

A ti taze Forumdzija koj sto pumpa popularnost ili spamira pa ne ti trebal vtor profil Evil Betty ti e dosta i so nego dovolno spamiras i treses gluposti nego citam nesto novo Pravoslavnite nebile Hristijani vistina li e toa... prasajgo Чорбаџија и Јован од кај им е таа Информација