Двоглав орел симболика

  • Креатор на темата Креатор на темата Lavec
  • Време на започнување Време на започнување
Член од
24 октомври 2008
Мислења
215
Поени од реакции
11
Едноглавиот и двоглавиот орел се чест и распространет хералдички симбол.
Денес во многу земји тие го претставуваат и симболизираат државниот грб, па дури истовремено и националното знаме (што е во спротивност со хералдичките правила). Како национални симболи, разни држави, а со цел преку нив да го зголемат национализмот кај народот, измислуваат свои приказни за едноглавиот или двоглавиот орел и тој нов мит му го продаваат на народот за да се засили преку самиот симбол националниот занес. Така кај одредени народи владее едно право хистерично обожавање и користење на овие државни симболи без притоа да се знае нивното вистинското и изворно значење.
Но од каде точно потекнува овој симбол во грбовниците и националните знамиња на денешните модерни европски и други држави. Орелот како симбол се појавува уште од најстарите времиња, симболизирајки различни религиски верувања и претстави. Кај разни цивилизации и народи тој добива различно или слично значење. Го сретнуваме кај Хетитите, Персија, во стариот Египет, Хелада, античка Македонија и се до појавата на Римското царство едноглавиот орел има значење на соларен симбол. Кај античките Грци и Македонци тој е симбол на Зевс. Обично симболот на едноглавиот орел се сретнува на монетите на некои македонски кралеви после 4 век п.н.е. Но тема на овој пост не се овие постари претстави и користења на симболиката на орелот. Туку оној вистински извор од каде потоа е пренесен во денешните државни грбови и знамиња.

Имено, со појавата на римското царство орелот постанува симбол на Рим како претстава на нивниот врховен БОГ ЈУПИТЕР. Значи станува лунарен симбол. Тој потоа се појавува како ознака и на римската војска (aquila). Во 102 год. од н.е. римскиот конзул Гај Мариус донесува декрет со кој орелот станува симбол на Сенатот и на Римјаните. Затоа, најголема е веројатноста дека токму како симбол на Римското царство и богот Јупитер, орелот е пренесен подоцна на грбовите и знамињата на европските држави.

Како двоглав орел пак, тој најпрво се појавува во Источното Римско Царство/Византија, а потоа станува симбол на Светото римско германско царство. Двоглавиот орел во Византија се појавува најверојатно во 11 век за време на византискиот имератор Исак Комнен и тоа како династички симбол. Но не постојат никакви докази дека тој е симбол и на самото византиско царство (Царството на Константинија/Константинопол, што е најправилната терминологија). Такво нешто историската наука негира. Се спомнува една теорија која историската наука ја отфрла, за тоа дека можеби Исак Комнен го усвоил двоглавиот орел од некое старо религиско верување поврзано со двоглав орел во некои предели на Мала Азија. Но најблиску до вистината е следното толкување: Она што со векови е карактеристика за Рим и Константинија (Константинопол) е нивната меѓусебна борба за превласт и обединување на западната и источната црква, обединување на западните и источните територии под една света и врховна власт. Оваа борба за превласт подоцна ќе биде симболизирана во двоглавиот орел (затоа тој се појавува толку доцна во Византија, дури во 11 век, ако се за верување историските податоци). Бидејќи Рим во тоа време е помоќен, тој најверојатно се обидувал овој симбол да го наметне на Константинија. Двоглавиот орел всушност претставува една и врховна власт врз истокот и западот, врз Рим и Константинија.
Двоглавиот орел се појавува и за време на византиската династија на Палеолози. Меѓутоа и овој пат тој се јавува само како амблем на членови од оваа династија, дури нема никакви докази дека бил користен од самите Цареви (Императори). Но како тој е пренесен во денешна Русија. Зоја Палеологина била ќерка на Тома Палеолог (деспот на Мореа), а овој е брат на последниот византински император Константин XI. Кога султанот Мехмед II ја освојува Мореја, Зоја и нејзините браќа се одведени во Рим, каде Зоја го добива името Софија. Во 1464 год. папата Павле II, предлага Софија да се омажи за великиот московски кнез Иван III, најверојатно со надеж на тој начин да го засили влијанието на Рим и католичката црква врз Московското кнежество (подоцна Русија). Така во Москва се пренесува и усвојува двоглавиот орел преку династичката фамилија на Палеолозите.

Подредените балкански феудалци за да ја изразат својата лојалност и да добијат легитимитет од Рим , а со тоа и да добијат подршка од самиот Рим го користеле двоглавиот орел како свој знак. Така се случило и со Ѓорѓи Кастриот. Потоа Албанија, прогласувајќи го Ѓорѓи Кастриот како свој национален јунак го присвојува двоглавиот орел како национален симбол, што значи всушност паганскиот бог Јупитер.

И Светото римско германско царство го усвојува двоглавиот орел како свој симбол.
Денес тој е национален грб уште на Русија, Србија, Црна Гора. Како едноглав орел го сретнуваме во грбовите на Германија, Полска, Австрија и тн.
 
Кај античките Грци и Македонци тој е симбол на Зевс.
...се до појавата на Римското царство едноглавиот орел има значење на соларен симбол.
...со појавата на римското царство орелот постанува симбол на Рим како претстава на нивниот врховен БОГ ЈУПИТЕР. Значи станува лунарен симбол.

Ако Јупитер (ДИЈПАТЕР) е заменик на ЗЕУС (ДИЈ), како тоа орелот поминал во лунарен симбол ??????

Како двоглав орел пак, тој најпрво се појавува во Источното Римско Царство/Византија, а потоа станува симбол на Светото римско германско царство.

Кај Хитите пред Риста

11661184_000012ff86.jpg


Кој орел е поблизок до Македонците, едноглав или двоглав, иако и двата ги има на наша територија ?????
 
Ако Јупитер (ДИЈПАТЕР) е заменик на ЗЕУС (ДИЈ), како тоа орелот поминал во лунарен симбол ??????



Кај Хитите пред Риста

11661184_000012ff86.jpg


Кој орел е поблизок до Македонците, едноглав или двоглав, иако и двата ги има на наша територија ?????
Do AngPu:

Kako orelot stanal lunaren simbol na bogot Jupiter treba da gi prasame starite Rimjani.
Neosporen fakt e deka tie orelot go usvoile kako simbol na svojot vrhoven bog Jupiter, ne znam sto e tuka sporno.

Kako sto e navedeno vo postot, temata ne e orelot (ednoglav ili dvoglav) niz celata istorija, tuku onoj izvor od kade toj poteknuva na denesnite grbovnici. Poznato e toa deka arheologijata ima otkrieno dvoglav orel kaj Hetitite no toa nema vrska so Isak Komnen i Paleolozite vo Vizantija, nema nikakva povrzanost.
 
Do AngPu:

Kako orelot stanal lunaren simbol na bogot Jupiter treba da gi prasame starite Rimjani.
Neosporen fakt e deka tie orelot go usvoile kako simbol na svojot vrhoven bog Jupiter, ne znam sto e tuka sporno.

Kako sto e navedeno vo postot, temata ne e orelot (ednoglav ili dvoglav) niz celata istorija, tuku onoj izvor od kade toj poteknuva na denesnite grbovnici. Poznato e toa deka arheologijata ima otkrieno dvoglav orel kaj Hetitite no toa nema vrska so Isak Komnen i Paleolozite vo Vizantija, nema nikakva povrzanost.

Па некогашната територија на Хетитите скоро секогаш била во рацете на Византија (се разбира додека Византија постоела). Можеби овде е везата.
 
Kako orelot stanal lunaren simbol na bogot Jupiter treba da gi prasame starite Rimjani.
Neosporen fakt e deka tie orelot go usvoile kako simbol na svojot vrhoven bog Jupiter, ne znam sto e tuka sporno.

:tapp::tapp::tapp::tapp::tapp::tapp:

Ако орелот е синоним за Јупитер, како орелот станал лунарен симбол. Дали знаеш што е лунарен симбол. Никаде не сум сретнал дека Јупитер е лунарен симбол, аналогни и орелот никогаш, ама никогаш нема да биде лунарен симбол.

Со месечината се поврзуваат богови кои имаат променливи карактеристики, потоа плодност, темнина. Врколаци, Вампири.

Кај римјаните Дијана, претходно Артемида.

Опелот е класично соларно суштество и пикање во темнини и превртливост нема. Тоа е чист машки симбол на моќ и господарство, височина, светлина, лет, небо, сонце ...

Kako sto e navedeno vo postot, temata ne e orelot (:tapp:) (ednoglav ili dvoglav) niz celata istorija, tuku onoj izvor od kade toj poteknuva na denesnite grbovnici. Poznato e toa deka arheologijata ima otkrieno dvoglav orel kaj Hetitite no toa nema vrska so Isak Komnen i Paleolozite vo Vizantija, nema nikakva povrzanost.

Во првиот пост си напишал дека најпрво се јавува во Византија, јас ти реков дека најпрво не се јавува во Византија. А врски јас никакви не барам со никого. Едноставно двоглав орел не се јавува првпат во Византија.

А моето прашање за двоглав или едноглав беше чисто онака, да видиме дали има разлика помегу двата.
 
Па некогашната територија на Хетитите скоро секогаш била во рацете на Византија (се разбира додека Византија постоела). Можеби овде е везата.
Ne sum protiv toa da se najde nekakva vrska pomegju dvoglaviot orel kaj Hititite/Hetitite i onoj koj se pojavuva vo Vizantija. Jas vo mojot post spomnav deka ovoj simbol se javuva i kaj niv. No dosega niedno seriozno naucno istrazuvanje vo istorijata ne dava potvrda za toa. Hetitite se pojavuvaat nekade vo 18 vek PRED NASATA ERA, svojot vrv go dostignuvaat vo 14 vek p.n.e. a nivnata avtenticna civilizacija isceznuva okolu 8 vek p.n.e. Vo Vizantija kaj Isak Komnen dvoglaviot orel se pojavuva vo 11 vek. Znaci zboruvame za vremenki jaz od 19 veka, sto e prilicno mnogu. No eve hipoteticki da pretpostavime deka ima povrzanost. No povtorno nastanuva problem. Eden Imperator koga usvojuva simbol toj toa go pravi so odredeno znacenje. Tesko e da se poveruva deka toj imal namera da ja vozobnovi Hititskata religija i nivnite veruvanja, ne veruvam deka voopsto znael za taa civilizacija. Jas sepak mislam deka vo Vizantija dvoglaviot orel se pojavuva so politicko znacenje so simbolika za istokot i zapadot t.e. nivno obedinuvanje pod edna vlast.
Imeno, dvoglaviot orel se pojavuva i kaj Turcite Seldzuci, toj stanuva niven simbol isto taka so krunisuvanjeto na Toghrul (sto znaci orel) Beg vo 1050 kako "KRAL NA ISTOKOT I ZAPADOT". I potoa Turcite go koristat orelot kako nivni simbol. Mi se cini deka denes na amblemot na turskata policija stoi orelot.
Imeno
 
SNGANS_100.4.jpg


pula02slavolukto4.jpg


slika8.jpg
slika9.jpg


byzantium_sm.jpg


Еве го погоре континуитетот на Македонскиот Империјален Орел.
Прва слика е парите на Аминта, потоа Римскиот СлавоЛак (триумфална капија) во Пула, иконостасот од Св.Софија Охрид, Украси од 14 век и Македонска династија во Византија.

Сето погорно одговара на народната митологија која важи за цела Европа а и пошироко, посебно за ``словенскиот`` род. Светот или местот на живеење е ДАБОТ, високо на гранките живее ОРЕЛОТ (и сите птици грабливки или егзотични) а во корењата живеат змиите или змејовите.

Орел и Змија е класична претстава на ГОРЕ-ДОЛУ, СВЕТЛО-ТЕМНО

Двоглавиот орел во Македонија доага преку христијанството и Византија и се срекава низ црквите.
 
:tapp::tapp::tapp::tapp::tapp::tapp:

Ако орелот е синоним за Јупитер, како орелот станал лунарен симбол. Дали знаеш што е лунарен симбол. Никаде не сум сретнал дека Јупитер е лунарен симбол, аналогни и орелот никогаш, ама никогаш нема да биде лунарен симбол.

Со месечината се поврзуваат богови кои имаат променливи карактеристики, потоа плодност, темнина. Врколаци, Вампири.

Кај римјаните Дијана, претходно Артемида.

Опелот е класично соларно суштество и пикање во темнини и превртливост нема. Тоа е чист машки симбол на моќ и господарство, височина, светлина, лет, небо, сонце ...



Во првиот пост си напишал дека најпрво се јавува во Византија, јас ти реков дека најпрво не се јавува во Византија. А врски јас никакви не барам со никого. Едноставно двоглав орел не се јавува првпат во Византија.

А моето прашање за двоглав или едноглав беше чисто онака, да видиме дали има разлика помегу двата.
Dali sega treba jas da odrzuvam predavanje za toa sto e solarna a sto lunarna mitologija. Zosto kaj muslimanskata religija simbolot e mesecinata (polumesecina so zvezda) i zelenata boja (koja simbolizira zivot t.e. Zemjata). Prvenstvenoto/prioritetno obozuvanje na Mesecinata, kako simbol na Zemjata kako i nekoi drugi planeti namesto Sonceto (uprosteno kazano) se temel na lunarnata mitologija.

Mislam deka vadis od kontekst delovi od recenici od mojot tekst kako sto ti odgovara so namera samo da se raspravas. Nov sum ovde na forumov no gledam deka ima nervozni clenovi, ne znam zosto, ova e obicen forum.
 
Dali sega treba jas da odrzuvam predavanje za toa sto e solarna a sto lunarna mitologija. Zosto kaj muslimanskata religija simbolot e mesecinata (polumesecina so zvezda) i zelenata boja (koja simbolizira zivot t.e. Zemjata). Prvenstvenoto/prioritetno obozuvanje na Mesecinata, kako simbol na Zemjata kako i nekoi drugi planeti namesto Sonceto (uprosteno kazano) se temel na lunarnata mitologija.

Mislam deka vadis od kontekst delovi od recenici od mojot tekst kako sto ti odgovara so namera samo da se raspravas. Nov sum ovde na forumov no gledam deka ima nervozni clenovi, ne znam zosto, ova e obicen forum.

Ни најмалку не сакам расправии, не е лошо малку попрецизно со постовите. А инаку добродојде на форумот, ако си нов, тоа незначи дека немаш право на коментар. Јас многу добро и со блгарите се слагам, така да се ова е дискусија.

А инаку ни самите муслимани незнаат зошто зелена боја и зошто месечина.
 
SNGANS_100.4.jpg


pula02slavolukto4.jpg


slika8.jpg
slika9.jpg


byzantium_sm.jpg


Еве го погоре континуитетот на Македонскиот Империјален Орел.
Прва слика е парите на Аминта, потоа Римскиот СлавоЛак (триумфална капија) во Пула, иконостасот од Св.Софија Охрид, Украси од 14 век и Македонска династија во Византија.

Сето погорно одговара на народната митологија која важи за цела Европа а и пошироко, посебно за ``словенскиот`` род. Светот или местот на живеење е ДАБОТ, високо на гранките живее ОРЕЛОТ (и сите птици грабливки или егзотични) а во корењата живеат змиите или змејовите.

Орел и Змија е класична претстава на ГОРЕ-ДОЛУ, СВЕТЛО-ТЕМНО

Двоглавиот орел во Македонија доага преку христијанството и Византија и се срекава низ црквите.
Tocno e toa sto go naveduvas, jas kazav deka orelot uste kaj antickite Makedonci se javuva kaj znacaen simbol. No temata e od kade toj se javuva kaj Komnen i kaj dinastijata na Paleolozite vo 11 i 13 vek od kade potoa vo Moskva (Rusija) i na grbovnicite na denesnive drzavi.
 
No temata e od kade toj se javuva kaj Komnen i kaj dinastijata na Paleolozite vo 11 i 13 vek od kade potoa vo Moskva (Rusija) i na grbovnicite na denesnive drzavi.

Ако темата ја сведуваш само на потеклото во Србија, Русија и околина, тогаш ОК.
 
Ajde za moment da gi ostavime nastrana drevnite Makedonci, Hetitite, Turcite Seldzuci i nivnoto koristenje na orelot kako simbol. Poentata e sledna: DALI ORELOT STANUVA SIMBOL NA RIM I NA BOGOT JUPITER ? Inaku kolku sto mene mi e poznato (no ne tvrdam so 100 % sigurnost) namerata na Rimjanite ne bila da gi unistat tolku Makedoncite tuku nivnata avtenticna religija i veruvanja. Borbata pomegju antickite narodi ne bila tolku na rasna i nacionalisticka osnova tuku prvenstveno se vodela okolu razlicni religiski koncepti koi bile karakteristicni i povrzani so sekoj poseben narod. Drevnite Makedonci imale solarna mitologija. Helenite pozajmuvale mitovi od Makedoncite no gi menuvale kako nim sto im odgovaralo i potoa gi pretstavuvale kako helenski i nivna kosmogonija. Vprocem i samiot Platon kazuva deka golem del od helenskata mitologija e zemena od paganskite narodi kako sto toj kazuva.
Inaku tokmu LAVOT e tipicen zemski makedonski simbol uste od najstari vreminja, koj potoa Bugarija i golem del od evropskite drzavi ke go usvojat kako niven grbovnik. Sonceto e t.n. nebesen simbol (obicno bil postavuvan na stitovite na vojnicite) a denes spored heraldickite pravila se postavuva na znameto, a ne na zemski grb.
Pecatot na Aleksandar Makedonski bel lavceto so koj se ureduvale (zaveruvale) svetovni, ovozemski raboti, svetovni zakoni.
 
Сите симболи кои денес се користат во светот имаат свои корени во Македонската традиција. Крстови, Орли, Звезди, Сонца, Ламји, Лавови. Македонија е почетокот на цивилизацијата и на свеста на народите, културата на Македонија се прелевала преку границите и пространствата и ги вдахнувала примитивните и прости народи.
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom