Димитар Миладинов: МАКЕДОНЦИТЕ СЕ ПЕЛАЗГИ

[bitushanec]

Димитар Миладинов, по потекло етнички влав (родителите му потекнуваат од бегалци од Москополе), до своите пријатели Наум и Николаки Роби, исто така власи, пишува дека Македонците се пелазги. Инаку Роби и Миладинови биле терани од руските дипломати да се декларираат kako бугари и да создаваат бугари во Македонија, со цел создавање голема Бугарија, која би била руска колонија, со што Русија ќе си овозможи излез на солунското пристаниште зимно време (Офејков, Материали за б'лгарското в'зраждание в Македонија, Софија 1885 г., стр. 441). Руските пристаништа зиmе биле замрзнати и неупотребливи, па и требало некое друго пристаниште употребливо зиме. Бугарските црноморски пристаништа во 19 век не биле атрактивни, оти Турција го контролирала Босфор и не дозволувала премин на руски бродови. Османлиците го осудиле Димирар Миладинов по обвинение дека работел како руски агент за создавање Бугари во Македонија (Никола Трајков. Братја Миладинови..., с. 217.).

Еве го преводот на пимото, инаку напишани на грчки јазик, зошто Миладинов со своите пријатели и сонародници власи секогаш комуницирал грчки. Д. Миладинов ги кара браќата Роби (Робевци) да не покажуваат јавно нетрпение кон Македонците, зошто и тие биле вклучени во руската шема за создавање Бугари. Од друга страна јасно е дека и руските пропагандисти за ширење на бугарска народност во Македонија биле свесни за пелазгиското потекло на Македонците, како најстар народ на Балканот. Пелазгите се најстариот народ коj го населувал овoj простор.

Прилеп, 20 август 1857 г.
Димитар Миладинов
До:
Господа Наум и Николаки А. Роби,

Преку словeно-грчкиот помошник-учител, кој одеше за Кукуш, Ви пишав и нарочно му порачав да Ве поздрави на бугарски (словенски). А вие само сте кимналe со глава, одговарајки му на поздравот. Но ние ќе се скараме ли сo пелазго-словенскиот народ?

("Братја Миладинови – преписка", стр. 35 ред. Никола Трајков, Б'лгарска академија на науките, Институт за историја. Издателство на БАН, Софија 1964).

 

[Васил]

Димитар Миладинов, по потекло етнички влав (родителите му потекнуваат од бегалци од Москополе,

Не е вјарно! Дедите на Миладинови са от Магарево, но го напускат в краја на XVIII век, когато то се овлаваша (с бежанци от Москополе). Ето какво пише по в'проса Кузман Шапкарев (За животоописанието на приснопаметните братја Хр. Миладинови, 1884, стр. 388):

. . .Когато след в'звраштението си от јанино учителствувал в Охрид, Струга, Кукуш и пр., Димит'р приел при себе за ученик и нај-малкија си брат, посм'ртчето Константина, както по-преди бе приел и брата си Наума. ... Догдето Константин следвал и напредвал отлично в јанино, Димит'р с отлична тоже способност и неподражаема дејателност учителствувал в Магарево, голјамо, богато и нјакогаш б'лгарско, а отпреди 100 години повлашено село, на 1/4 ч. разстојание от гр. Битолја. [2]


2. Сам Димит'р ми е разказвал, че тјахната фамилија водела потеклото си от това село Магарево, но че при наводнението на власите бежанци из разорениј през последните десетилетија на XVIII век влашкиј богат град Воскополе се изселила п'рво в стружкото село Мишлешово, а оттам по-сетне се заселила в гр. Струга, дето се е родил тој, Д[имит'р], братјата му и сестрите му. С това се објаснјава донегде обстојателството, по което двамата братја Миладинови обичаха това село като месторождение на дедите си.

до своите пријатели Наум и Николаки Роби, исто така власи, пишува дека Македонците се пелазги.

Не е вјарно! Вие да не си мислите, че штом фамилијата Робеви са били сред нај-известните и нај-богати т'рговци в Битолја, то значи те трјабва да са били власи!? Робеви по произход са охридчани!! Или за Вас ако човек е от Охрид, то значи пак трјабва да е влах!?

Зашто не пуснете кореспонденцијата на Миладинови на стар стружки диалект, или тази на Шапкарев на охридски? Много по-интересни са от тези писма на гр'цки. И като език, и като с'д'ржание.

 

[bitushanec]

Se vozbudi eden bugar za potekloto na Miladinovi, vrz koi bugarite go gradat mitot za ''bugarite'' vo Makedonija i za niv tie se "prvte svesni blgarski vzrozdhenici''..
No fakt e deka Miladinovi ne bile nitu Makedonci, nitu Bugari, tuku sosema nesto drugo.

Еден од најголемите руски шпиуни и ширач на бугарската пропаганда е Димитар Миладинов (Миладини). Неговиот татко бил по потекло од влашкото село Магарево (Битолско), од каде семејството се преселило во Мислешево, па на крај во Струга. Неговиот зет Кузман Шапкарев, негов следбеник, во неговата биографија сакајки да го скрие вистинското влашко потекло на Миладин, измислува дека неговото семејство избегало од Магарево од влашките зулуми врз македонското население во селото. Но, с. Магарево е основано од власи, преселници од Епир и никогаш немало Македонци во истото (Ибид, стр. 218). Мајката на Миладиновци, Тани (Султана) е родена во с. Магарево и е ќерка на влашки поп-Данаил Москополецот кој во 1802 г. го издал познатиот Четиријазичник.

Димитар и неговиот брат Константин се имаат школувано во гимназијата во Јанина, неофицијалната престолнина на власите во Епир. (ДИМИТ'Р И КОНСТАНТИН МИЛАДИНОВИ, 1986 Sofia, стр. 198-201 , Димит'р Рајков). Биле и двајцата учители на влашки јазик, во пелистерските влашки села Трново и родното Магарево (пак таму, стр. 201).

Интересно е, што во нивните млади годинио не го познавале македонскиот јазик, нит словенското писмо, па во една преписка меѓу Димитар и Константин забележано е дека "ќе одат во Русија да го научат словенскиот јазик, за да предаваат бугарски во Македонија" (Братја Миладинови. Преписка. Издирил коментирал и редактирал Н. Трајков. С., 1964, с. 126.). За разлика од словенскиот јазик кој не го владееле, многу добро го научиле италијанскиот јазик, кој како романски е многу сличен со влашкиот (Табаков, Н. Братја Миладинови. Биографија. С., 1966, с. 12.). Инаку и двајцата престојувале и работеле едно време во албанскиот Драч.

Првиот од семејството Роби кој стигнал од Епир во Македонија бил Стефан Роби од Москополе, некаде околу 1780 г. и се населил во Велес, каде од одгледување овци се збогатил и се преселил околу 1800 година во Охрид.

Инаку, со писмото што го презентирав погоре, многу убаво се гледа дека фамилија Роби и Миладинови се динстанцираат од ПЕЛАЗГО-СЛОВЕНСКИОТ НАРОД, па вели Милоадинов : Но ние ќе се скараме ли сo пелазго-словенскиот народ?
Кој е пелазгословенскиот народ, а кои се "тие" т.е. Миладинов и Роби?

Inaku i Kuzman Shapkarev ne e etnicki Makedonec i toj e od arvanitsko-vlaski rod. Pravoto ime mu e Cosmos Pashalis, a nekogas se potpisuval i kako Cosma Paskali. Najinteresno e sto koga Sapkarev- Paskalis bil sirac na bugarstinata vo Makedonija, do svoite sonarodnici vlasi sekogas se potpisuval so svoeto rodeno ime- COMOS PASKALIS. Zosto ako Kuzman Sapkarev bil "bugarin" ne se potpisuva kako Sapkarev i ne komuniciral na ''bugarski jazik'' so svoite blisku, tuku sekogas na grcki???????

Samiot Cosmosa Paskalis vo svojata avtobiografija saka da ni nagovesti deka negovite se cuvstvuvale grci (kako mnogu arvaniti (pravoslavni albanci grkomani od Epir) i vlasi) pa pisuva: Дјадото и стриковците на татка ми били нешто влијателни в Цариград, дето били живели по т'рговија, и малко-много известни измежду христијанското обштество. Когато станало гр'цко нјакое в'стание в о. Хиос, между многото обвинени и обесени в Цариград г'рци, обесили и двама от нашите, именно деда му и един от стриковците на татка ми, х. Константина и Михаила Шапкареви; а един от братјата избјагал негде. Znaci, bile obeseni grci, megju koi i predcite na Kozma Pashalis.
Mozeme da kazeme deka Paskali Kozma bil svesen i gord vlav, no makata i nemastijata go naterala da se pravi bugarin i da raboti za Rusija.

Tuka ke prezentiriram nekolku pisma na Kuzman Sapkarev-Paskali do Dimitre Robi:
Pismo do Dimitre Robi od Cosmos Paskalis, Ioanis Evrof i Georgios Chakaris (od Struga):

Извор: "Братја Миладинови – преписка", ред. Никола Трајков, стр. 152 , БАН, Софија

Uste edno pismo od Cosmos Pashalis do Dimitre Robi, kade veli deka treba da se oslobodi Dimitar Miladinov od turski zatvor, zaradi nivnata narodnost i zemja. Nekoi vlasi nacionalisti vo Makedonija (doagjaa od Epir pocnuvajki od 1778 g.) vo 19 vek nastojuvale da se predstavat kako Makedonci i starosedelci na Makedonija, za da polagaat pravo na Makedonija, a pak Makedoncite gi pretstavuvale kako "bugari" i dosljaci od Volga, taka sto ruskata propaganda ideja sodejstvuvala so togasnata vlaska kauza.

Извор: "Братја Миладинови – преписка", ред. Никола Трајков, стр. 176, БАН, Софија

Uste ednas ke gi prasam bugarite, zosto Kuzman Sapkarev do negovite rodnini i prijateli sekogas komuniciram GRCKI i se potpisuval so grcko ime i prezime, bas vo vremeto koga e zestok borec za "bugarite" od Makedonija i objavuva "bugarski knigi"? Neli si ja predaval samiot svojata ''bugarska'' kauza ili pak posredi e negovata agentska dejnost za sozdavanje bugari, a plakjan od ruskiot dvor? Da ne zaboravime deka Cosmos Paskalis e zet na Dimitar Mladinis.

 

[@cool@]

Дека Македонците се Пелазги, пишува и во една руска статија која го објаснува потеклото на славјаните, на која наидов. Таму го пишува следново:

Грците и Римјаните ги нарекувале Славјаните различно, како: Stavani, Stlavani, Suoveni, Slavi, Slavini, Sklavini, но буквата а, е присутна во сите од нив , освен во зборот Suoveni, по што се заклучува дека корен на тие називи било Слава, а не слово. Dubravius тоа и го докажал, зборувајќи: ub ipsa praeterea gloria, quae apud illos Slava appellatur, Slowutnii dicti.
Одтаму се доаѓа до заклучок дека Славјани и Словени се разликуваат. На првите им припаѓаат едно, две, три или повеќе племиња, додека вториот назив бил прифатен како општ за сите племиња.

Називот Славјани суштествува од многи стари времиња.Главно племето на Македонија и Мизија биле славјани, и првите од нив биле Пелазгите.Истото го потврдува и г-дин Чертков кој ги изучувал токму Пелазгите и кој потврдува дека тие се славјани.Исто така потврдува дека Македонците се пелазги т.е славјани.Тој објаснува дека со падот на Македонското царство дел од Македонците, около 320 година пред X.Р, се преселиле кон Балтичкото море и основале свои нови живеалишта но под називот Бодричи, зачувувајќи го до самото паѓање својот грб - грбот на Александар Македонски, на кој бил прикажан грифинот и букефал. А наскоро после тоа еден дел од нив наново се преселиле и се населиле во Илмен и Ловат.
Македонците, по се кажано ,имаат доста голем повод да бидат наречени пелазги - славјани. :nesum::helou:

 

[bitushanec]

Uste eden interesen podatok. Koga Dimitar Miladinov kratko ziveel vo Belgrad, svoeto prezime go promenil vo Miladinovich. Vo Belgrad ima stotina iljadi LALI, so preziminja so sufix -OV koi gi nosat stotici godini, no nikogas ne gi promenuvaat vo preziminja so sufix- IC. Miladinov samo za nekolkumesecen prestoj vo Belgrad, si go promenil prezimeto vo Miladinovic.

Podolu e pismoto na Miladinov do brakjata Robi, koi gi moli da mu isprakaat pisma do DIMITAR MILADINOVICH vo Belgrad.

 

[Let 3]

Ние сме Македонци и само македонци, а сите овие подметнувања од Грчко Српските тајни служби дека сме словени пелазги бриги... е со цел да се поткопа Македонскиот национален идентитет. Грците се изгорени да си го смениме името па макар и во СЛАВОМАКЕДОНЦи или ПЕЛАЗГИ(ЈА) или БРИГИ(ЈА) се би прифатиле само не Македонија. Ако сме Пелазги - чиј е АЛЕКСАНДАР МАКЕДОНСКИ, чија е историјата на МАКЕДОНЦИТЕ, не наседнувајте на такви ефтини трикови на странските платеници и цврсто застанете на тезата НИЕ СМЕ МАКЕДОНЦИ ОВА Е МАКЕДОНИЈА!

 

[bitushanec]

Дека Македонците се Пелазги, пишува и во една руска статија која го објаснува потеклото на славјаните ,на која наидов.Таму го пишува следново:
Грците и Римјаните ги нарекувале Славјаните различно, како: Stavani, Stlavani, Suoveni, Slavi, Slavini, Sklavini, но буквата а, е присутна во сите од нив , освен во зборот Suoveni, по што се заклучува дека корен на тие називи било Слава, а не слово. Dubravius тоа и го докажал, зборувајќи: ub ipsa praeterea gloria, quae apud illos Slava appellatur, Slowutnii dicti.
Одтаму се доаѓа до заклучок дека Славјани и Словени се разликуваат. На првите им припаѓаат едно, две, три или повеќе племиња, додека вториот назив бил прифатен како општ за сите племиња.
Називот Славјани суштествува од многи стари времиња.Главно племето на Македонија и Мизија биле славјани, и првите од нив биле Пелазгите.Истото го потврдува и г-дин Чертков кој ги изучувал токму Пелазгите и кој потврдува дека тие се славјани.Исто така потврдува дека Македонците се пелазги т.е славјани.Тој објаснува дека со падот на Македонското царство дел од Македонците, около 320 година пред X.Р, се преселиле кон Балтичкото море и основале свои нови живеалишта но под називот Бодричи, зачувувајќи го до самото паѓање својот грб - грбот на Александар Македонски, на кој бил прикажан грифинот и букефал. А наскоро после тоа еден дел од нив наново се преселиле и се населиле во Илмен и Ловат.
Македонците, по се кажано ,имаат доста голем повод да бидат наречени пелазги - славјани. :nesum::helou:

Aнтичките Македонци потекнуваат од најстарите жители на јужниот Балкан- Пелазгите. Пелазгите се најстарите жители и на Атика, некогашна Хелада, која подоцна ја неселиле елински племиња (XII vek p.n.e.). Античкиот историчар Трог Помпеј пишува дека Македонците потекнуваат од Пелазгите (Justin. VII, 1, 3). Во 450 г.п.н.е. за Пелазгите, Херодот вели: "ако се суди по останатите живи Пелазги,... каков јазик говореле Пелазгите, треба да кажам дека говореле еден варварски јазик; штом тоа е така, жителите на Атика, која е пелазгиска земја, со преминувањето им кон Елините, примија друг јазик" (Херодот I, 57-58) .

 

[bitushanec]

Ние сме Македонци и само македонци, а сите овие подметнувања од Грчко Српските тајни служби дека сме словени пелазги бриги... е со цел да се поткопа Македонскиот национален идентитет. Грците се изгорени да си го смениме името па макар и во СЛАВОМАКЕДОНЦи или ПЕЛАЗГИ(ЈА) или БРИГИ(ЈА) се би прифатиле само не Македонија. Ако сме Пелазги - чиј е АЛЕКСАНДАР МАКЕДОНСКИ, чија е историјата на МАКЕДОНЦИТЕ, не наседнувајте на такви ефтини трикови на странските платеници и цврсто застанете на тезата НИЕ СМЕ МАКЕДОНЦИ ОВА Е МАКЕДОНИЈА!

Pelazgite se najstarite ziteli na juzen Balkan, a od niv se formiral i antickiot makedonski narod. Elinite se novodojdenci vo 11-12 vek pred Hrista, taka sto nim ne im odgovara da se spomnuvaat pelazgi.
Kako sto kazav, pelazgite se dedovcite na antickite Makedonci, a i nasi pradedovci

 

[Let 3]

Македонците постојат од памтивек, Пелазги се некое бедно племе кое се вуцарало ваму таму како номади или разбојници и никогаш не ја достигнале големината на Македонците ни во државотворност ни во војна сила ни во литература филозофија архитектура. Платените агенти на ватикан, Србија и Грција со сите сили со фалсификати сакаат да ни наметнат некој туѓ идентитет. Богохулно е да се кажи дека Македонците НАСТАНАЛЕ од некој друг народ таа теорија е иста како и она дека Македонците настанале од СЛОВЕНИ !?:!? а сите знаеме дека словени немало (освен 2-3000 кои беа робови на Македонците).

А сега објасни ми како од еден народ настанува друг? Опиши ми ја постапката како ете Пелазгите решаваат да бидат македонци и зошто?? Секој народ го карактеризира неговата култура традиција и јазик, према она што ти го тврдиш Македонците се со Пелашка култура (која е таа те молам дај некои нејзини карактеристики) со Пелашки јазик (дај посочи кој е тој јазик) и со Пелашка традиција, значи ги правиш Македонците како крадци на туѓ идентитет, што е рамно на предавство на татковината.

Сега молам за опис на тој процес на ПРЕТВАРАЊЕ на Пелазги во Македонци !

 

[пере]

Сега молам за опис на тој процес на ПРЕТВАРАЊЕ на Пелазги во Македонци !

Отговори си как Римльаните станаа Италианци, как Галите станаа Французи, как Иберите станаа Испанци.
А па тиjе Словенци, Словаци, Молдовци от дека поникнаа?

 

[Let 3]

Отговори си как Римльаните станаа Италианци, как Галите станаа Французи, как Иберите станаа Испанци.
А па тиjе Словенци, Словаци, Молдовци от дека поникнаа?

Сакаш да кажеш дека постои математичка универзална формула за претварање на еден народ во друг??
па дај да је видиме, што еден народ може да натера да речи “Од утре не сме Пелазги, од утре сме Македонци“

Можеби кај некои недоволно културни и заостанати народи и идеше со тек на време до промена на име, али ај кажи причина за Македонци кои беа господари на светот, најобразувана нација о тоа време да потекни од непознато племе со сменато име??? Има ли некој податок или историски траги за тоа, дали Пелазгите сите постанаја Македонци или некој си остана Пелазг како то да Пелазгите останаа непознат народ без некакви достигнувања а шом си го сменаја името оп се направија светска сила????

Тоа е се трасирање на една српско - грчка идеја да си го смениме името како “А бе ај и Македонци не сме ние од секогаш си бевме прво Пелазгои па после Македонци... не е то страшно да си смениме име... не ни е прв пат“

 

[пере]

Се мисли што Пеласгите са наj старото познато население на Балканите. Дошли са од jуго-изток. Сигурно участват во етногенезисот и на Древните Македонци, и на Траките. Постепено те са изтласкани од по касни пришалци (елините). Во таа смисла не може да се каже што Македонците произлизат од Пелазгите. Да, те са една од компонентите, но не единствената...

Ова е т. н. Стела од Лемнос. Се мисли што е написана на Пелазгиjски език. Може да се отвори работа на Бошковски-Тентов.

 

[^Poor Knight]

Македонците постојат од памтивек, Пелазги се некое бедно племе кое се вуцарало ваму таму како номади или разбојници и никогаш не ја достигнале големината на Македонците ни во државотворност ни во војна сила ни во литература филозофија архитектура. Платените агенти на ватикан, Србија и Грција со сите сили со фалсификати сакаат да ни наметнат некој туѓ идентитет. Богохулно е да се кажи дека Македонците НАСТАНАЛЕ од некој друг народ таа теорија е иста како и она дека Македонците настанале од СЛОВЕНИ !?:!? а сите знаеме дека словени немало (освен 2-3000 кои беа робови на Македонците).

А сега објасни ми како од еден народ настанува друг?

Znaesh, Let, nikoj tuka ne e dozlen da te educira. Za toa postoi literatura.
Preporaki vekje imash, od bitushanec.

 

[Let 3]

Znaesh, Let, nikoj tuka ne e dozlen da te educira. Za toa postoi literatura.
Preporaki vekje imash, od bitushanec.

Еми така речи “не знам“ а не ко оној над тебе “Се мисли, се претпоставува“ па така и не направија Словени па сега Македонците не биле нешто оригинално туку и тие настанале од овој или оној.....
Се е ова масло на Ватикан, Грција и Србија да припремат терен дека “Менување име и не е нешто страшно, ете сте биле Пелазги па македонци па можите сега и горномакедонци...

ПРЕДАВНИЦИ !!!

 

[^Poor Knight]

A ima li nekoja poenta da te ubeduvam vo ova. Bi pomognalo na temata? Na mene?...
Ako te interesira neshto povekje za starite balkanski ziteli -otvori nova tema (ako vekje ne e otvorena), za da ne si otidesh od svetov posiromashen za nekoja informacija.