iGENEA институтот потврдува: НИЕ СМЕ ПОТОМЦИТЕ НА АНТИЧКИТЕ МАКЕДОНЦИ!

[Picasso`]

Само импровизации. Славјански импровизации.

 

[Bratot]

http://www.genebase.com/tutorial/item.php?tuId=11

A competing hypothesis places the origin of R1a and R1a1 in North India, since it is prevalent in the Indian subcontinent and the strong haplotype diversity suggests very ancient origins of this subclade. At this point, the precise origin is still under debate.

There is little evidence to suggest that the contemporary distribution of R1a1 follows cultural or linguistic affinities.

http://www.genebase.com/tutorial/item.php?tuId=11

 

[karan]

Јас не сум експерт, но можам да ти помогнам поинаку.

http://community.haplozone.net/index.php?topic=1449.0

На овој форум членува и Лутак, но и Стивен Брд, исто и Ланкаштер.
Линкот ти е за подобро да сфатиш како и каде се дискутира.

Друго горе не си ги навел испитувањата на Косово, каде е најконцентриран V13 на цел свет. До 50%, и баш според авторот кој ти си го навел, и јас сум ги навел, албанците се потомци на илирите, и најмногу можат да се пофалат со тоа.

Исто така мислат дека Илирите не биле хомоген народ туку баш хетероген, и партиципирале од R1a, I, V13, до J2b.

I хаплогрупа, мнозина сметаат дека е европска но не балканска, и мнозина ја поврзуваат со Венетите, и со 7 век, заедно со R1a. Кој кого асимилирал јазично тука не знам и не можам да кажам!

Егзистенцијата на V13 во Хрватска, Словенија, Босна, Србија, Црна Гора ти кажува дека V13 бил до таму распостранет, после 7 век доаѓање, миграции на славјани дел од луѓето слегуваат надолу, дел остануваат и се претопуваат.
Планините се предели на кои V13 спасува глава, јазик и култура. Косово е епицентар на V13 во Балканот.

Ј2b се смета за Грчка хаплогрупа и се движи напоредно со V13 за време на неолит, и се смета дека тоа биле Феникијците.

И во Албанија, нема Грчко малцинство, туку е обратно, во Грција има албанско малцинство, и грците благодарение на тоа малцинство носат V13, т.е. арванитите и чамите.

Треба да е појасно нели?

Абе Пигассо, ти си овај : http://www.forum.kajgana.com/member.php?u=14936 што пише на форумот?

Од тоа што пишува таму:
...there is no reason at all to believe that Y lineages are today found most commonly where they originated;
...R1a, it is not controversial to say that it probably did not originate in the Balkans, but probably came from the direction of the Ukraine or Hungary. It would also not be controversial to say that E-V13 arrived from outside the Balkans, in this case probably from the direction of Anatolia or the Levant;
So the only real question is WHEN.
,
може единствено да се заклучи дека твојот албанско-илирско-пелазгиски континуитет и доказот за него постојат само во твојата глава.
За албанците во Грција многу добро се знае кога се населени.
Тешка болест таа шизофренијата, а??

 

[Sturmgewehr]

Mislam deka ima golemi smeskovci kaj toa geneticarite.
Resile po sekoja cena da ispravaat krivi drini.

Sto e togas so Bayash Romani koi imaat dominantna E1b1b1a?
I tie li se od Somalija i Etiopija?

Sto pravime so preselbite na ARAPI od Sicilija vo Shqiperia?
da ne imale plava krv?
ne lici toa na odenje nadolu,tuku obratno.

indikativno,dokade sto bila Vizantija,i podocna dokade sto stignale turcite,tamu e i E-V13.
kogo li se dovleckale,za da ima i preku 30 i kusur %?

Za crnoto boldirano, pred da jades burek zemi citaj dva tri reda sto znaci genetika i sto znaci haplogrupi i kakva vrska imat so rasive i narodite.

za Crvenoto:
Bayash Romani Endostavno tie narodi se smesale so nekoj E V13 i sega nekoi gupci pokazuvat E V13 nisto cudno samo za informacija 90% od Gupskata genetika e od Haplogroup H i Haplogroup R1a kadesto Haplogroup H dostignuva nad 60% od Gupskata populacija i vnimavaj imas E1b1b alpha cluster i drugi cluster-i.

za plavoto:
85%+ od Arapite im pripagat na J1 haplogrupot tuka mislam nema sto da se diskutira. faktot deka mnogu Arapi i Palestinci i mnogu narodi od Bliskiot istok imat E1b1b i toa od M35 Cluster e deka Arapite posle iseluvanjeto na Levant Civilizacijata vo Evropa dojdoa i se izmesaa so togasnite E1b1b i sega pokazuvat nekoj mal procent na E1b1b i J2a ali obicno 85%+ Arapite se J1 i zemio predvid deka Levant Civilizacijata ili Neolithic Farmers dojdoa vo balkan pred Ilirite pred Makedoncite pred site nacii.

Haplogrupot E se podelil od Haplogrupot DE a za tvoja informacija samo haplogrupot E e so Afrikansko ili denesno Samolisko poteklo ama haplogrupot E1b1b i 90% od negovite Clusteri se rodeni vo Levant Civilizacijata i E V13 i J2 se Glavnite Haplogrupi na Babilonskata civilizacija i Mesopotamija ne znaci deka E1 i E2 i od sekakvi Cluster-i se Afrikanski i E1b1b trebalo da bide Afrikansko tuku E1b1b e Mesopotamisko isto kako R1a od Rusija se razlikuva od R1a od Indija, koga velam Mesopotamija i Babilonija se podrazbira deka toa nema Vrska nikakva so Arapite posto Arapite migriraa vo ovje teritorii mnogu podocna epten docna mozda 2000BC.

Druga Rabota ne mesaj babi i zabi posto Rasa i Haplogrupi nemat veza Rasata ekomplicirana tema i po precizno se definira so Phenotypes a ne Haplotypes.

eden prost Primer za tebe:

50% od Indija se R1a a vo isto vreme R1a e vo visoka mera pomeku Kazacite, Turkmenite i site tatari na okolu i istotaka site EAST SLAVIC NATIONS ako ne veruvas zemi citaj.

drug primer 55% - 60% od finska se od N3 Haplogrupot a vo isto vreme N Haplogrupod e vo najgolema koncentracija vo Mongolija posle Japonija i vo Kina vo druga Strana Fincite se najeblite luge vo svetot so nad 70% plavi luge i nad 70% od populacijata so oboeni Oci.

Za Zelenoto i PLavoto vo isto mesto da vidis procent na V13

Cluster α is largely characterized by the otherwise rare nine-repeat allele at A7.1 (we found only 3 such alleles out of 800 E[xE3b1] chromosomes analyzed, often associated with the uncommon DYS413 24/23 pattern and its one-step neighbors. When compared with the other clusters in the network, it displays marked starlike features, with three central haplotypes accounting for 26% of the entire cluster. This cluster is very common in the Balkans (with frequencies of 20%–32%), and its frequencies decline toward western (7.0% in continental Italy, 7.4% in Sicily, 1.1% in Sardinia, 4.3% in Corsica, 3.0% in France, and 2.2% in Iberia) and northeastern (2.6%) Europe. In the Near East, this cluster is essentially limited to Turkey (3.4%). The relatively high frequency of DYS413 24/23 haplogroup E chromosomes in Greece (A.N., unpublished data) suggests that cluster a of the E-M78 haplogroup is common in the Aegean area, too. Cruciani et al. (2004).

The distribution and diversity of V13 are generally thought to be suggestive that it was brought to the Balkans along with early farming technologies, during theNeolithic expansion (Semino et al. (2004)). However, Battaglia et al. (2008) believe it arrived in Europe in the Mesolithic and then only later integrated with Neolithic cultures in the Balkans. They suggest the first major dispersal of E-V13 from the Balkans may have been in the direction of the Adriatic Sea with the NeolithicImpressed Ware culture often referred to as Impressa or Cardial. Battaglia et al. associate this migration also with the Y haplogroup I-M423.


Sega Nekoi mapi za tebe

 

[Vlado1953]

V13 не е илирски

Pikaso напиша

>Друго горе не си ги навел испитувањата на Косово, каде е најконцентриран V13 на цел свет. До 50%, и баш според авторот кој ти си го навел, и јас сум ги навел, албанците се потомци на илирите, и најмногу можат да се пофалат со тоа.
......

Тотално искривена логика базирана на неточности, а резултат на геноцид.(протерани 250,000 луге 1999).

- V13 не е илирски туку го носат, како што вели Sergey Lutak E1b1b1a2-V13 (потомки микенцев, македнов, эпирцев и фракијцев), Настанат е пред 2500-4000 години. (при што горните имиња ги третирам како географски поими, а не национални).

Мала дигресија.
Илирски го сметаат халотипот I2a1 настанат пред 18000 години во Босна ( затоа е и крстен Динарски). Има еден милион книги од од западни автори од 15 век па наваму, каде е децидно е кажано дека илирскиот јазик е словенски. ( Очигледно е дека на некој луѓе им е забрането да ги читаат овие книги)

Во Европа има преку 35 милиони луге со V13. Ако се стави во релација со бројот на албанците што го имаат овој халотип, испаѓа дека само 6-7 % од вкупниот број негови носители во Европа се Албанци.
На пример, преку 3 милиони германци, 3 милиони пољаци, 2, 6 милини французи, 0,7 милиони Украинци го носат овој халотип. Значи го има расеан низ цела Европа.
( Ако се елиминира природниот прираст на населението во минатиот век, кој во споменативе земји е негативен, а меѓу албанците е огромен, процентот на албанци носители на овој халотип во 1900 година би бил уште помал).

Високиот % на Косово се должи на тоа што се разгледува релативно мал простор. Ако се земе само едно село може да се случи и 100% од жителите да се носители само на еден халотип.

Но кога се гледа целокупниот простор на кој живеат албанците, застапеноста на V13 е околу од 30%. ( Интересно е да се потенцира дека во некои краишта на Албанија има далеку повеке R1a1 од колку меѓу македонците во Македонија)

Значи врз основа на висока концентрација на V13, нашиот научник изведе заклучок дека
“ албанците најмногу можат да се пофалат:”.

Логично би било да се каже дека: СЕКОЈ носител на овој халотип може да се пофали дека неговиот пра-пра......пра дедо живеел на територијата на јужниот Балкан пред 2500-4000 години. Дали бил илир, тракиец, македонец тоа тој си знае. И НИКОЈ, ДОСЛОВНО НИКОЈ НЕМА ПРАВО НАЈМНОГУ ДА СЕ ПОФАЛИ.........( АМА ПУСТОТО ВИЕ ТРЕБА ДА СТЕ НАЈСТАРИТЕ, НАЈПРВИТЕ,НАЈГОЛЕМИТЕ И СЕ НАЈДОБРО НЕЛИ)

Можат да се пофалат и над 25% граѓани на Р.Македонија кои се декларираат дека се македонци по националност, а се носитрели н овој халотип. Имаат право ни помалце ни повеке ни најмногу од сите други.

И уште еднаш и за последен пат.

Кога на овие 25% V13 македонци во РМ им се додадат 32 % носители на халотипот I2a1 и 20% носители на халотипот J2b ( за кој некои-па и ти, велат дека е балкански, а јас се сомневам во тоа), само злонамерен човек ке продолжи да тврди дека некогаш на овие простори имало масовни доселувања на некакви словени.
Можат и грците и албанците да не фиромизираат колку што сакаат, можат заради јазикот да не нарекуваат словени, заради друго цигани, заради трето тунгузијци, меѓутоа само едно неможат.
НЕМОЖАТ ДА НИ ГИ ЗЕМАТ ГЕНИТЕ, ДРЕВНО БАЛКАНСКИ.
Тие ја рушат целата фалсификувана западноевропско-католичка историја.

На еден руски форум прочитав интересна дискусија.
Еден прашува:
Зошто не се направи веднаш целосно генетско испитување на светското население, што во основа и не е скапа работа и да се стави крај на сите теории и нагаѓања?
Следеше одговор:
Затоа што сеуште не нашле начин како да ги скријат лагите на званичната историја.
20 години евреите го плаќаат Анатолиј Кљосев (човеков стана личен пријател на еден куп израелски премиери, министри) да докаже дека тие се еден народ од генетски аспект.
Со тоа би се потврдила библијската приказна.
Некако слабо му оди.
Ако, човекот добро си заработи.

Pikaso напиша
>Ј2b се смета за Грчка хаплогрупа и се движи напоредно со V13 за време на неолит, и се смета дека тоа биле Феникијците.

Малце папазјанија во стилот на гореспомената историја, која е резултат на митови, бајки и басни, измислени во 13-14-15 век..(башка што се мешаат баби и жаби, грци-феникијци).

Се смета дека 2+2=4 ама сеуште не е докажано?

СЕ СМЕТА НЕ Е НАУКА, НЕ Е ФАКТ, НЕ Е ВИСТИНА. ТОА Е ПРЕТПОСТАВКА.

А 2+2=4 Е ФАКТ

Преку 70% од граѓаните на РМ кои се декларираат македонци се носители на старобалканси халотип
25% - V13,
32 % - I2a1
20% - J2b
ФАКТ. Проверлив и емпириски докажлив.

ТИЕ НЕСМЕАТ ДА СЕ НАРЕЧАТ МАКЕДОНЦИ ЗАТОА ШТО ТАКА РЕШИ БАКОЈАНИ. ГРЧКИ ФАКТ.

И цел свет стои зад ГРЧКИОТ ФАКТ.

Ако. И Давид го победи Гилијат.(Според бајката наречена стар завет).

Pikaso напиша
>Линкот ти е за подобро да сфатиш како и каде се дискутира.

Адресата што ја посочуваш сум ја посетил стотици пати. Читајки ги твоите постоиви не може да се добие впечаток дека многу си попримил од начинот на кој се дискутира таму.
Во секој случај ти благодарам што се грижиш за мојата едукација.

 

[Picasso`]

Као прво испитувањата се вршат на ниво на држава, а не на народ и еткникум!

Така, во Македонија има 25% V13, но колку % има Албанци?

Косово носи 45 до 50, има и графи каде што покажуваат 100%, некаде на граница Северна Албанија, јужна Црна Гора...

Сеа гледам туку ми вртиш, нешо сакаш иронично да поентираш, а и не си некој мејнстрим лик на форум, па не ми билда его разговоров со тебе ама ај, онака казко од врба гранка, да попричаме...

Хаплогрупа I2a, која ја носат Босанците и Хрватите итн., ја сметаат за Дако-Мизијска, затоа што прво Даките се оние кои го населуваат Балканов, на крај сите се сметаат како Илирски народи, но пред тоа, даките се оние кои се населуваат накај север, за на крај по инвазиите на славјаните да се детериторијализираат и ретериторијализираат. Денешниот славјански јазик се смета како потомок или битен елемент кој произлегува од јазикот на Трако-Даките, кои биле ист или сличен народ во најмала рака.

I2a и V13, не се детерминираат етнички, туку временски, и ти кажува дека во време на неолит, V13 се дојдени на овие простори, и измешани со I2a, исто така Ј2b, кој се смета дека се раѓа некаде накај Месопотамија, и носители на оваа хаплогрупа биле Феникијците.

За мегаломанија, не можеме со вас! Да не ги претераваме постовите на "еминентните" историчари, па да вииме како Пелазгите биле Македонци, а не Македонците Пелазги, како Евреите грабале од Македонците, а не Македонците од Евреите, итн...

Доста е... Ако си доаѓал на форум, ќе знаеш дека генетичарите го сметаат V13 како дел од Илирскиот субстрат на гени.

 

[Силен]

Као прво испитувањата се вршат на ниво на држава, а не на народ и еткникум!

Прва реченица и веќе грешка.

Каков смисол би имало на пример тестирање на „Албанците„ во Пустец и истото како такво публикувано? Ќе се добие комплетно погрешна слика од вистинската ситуација.

Или тестирање на „Азербејџанците„ во Нагорно Карабах!

Или на „Словаците„ во места каде живее унгарско малцинство?

Во повеќето генетски истражувања е спомната и етничката припадност на тестираните.

 

[Picasso`]

Haplogroup E1b1b1a (M78) - Modern Descendants of Ancient Egyptians


I want to tell you shortly about the paper.
This paper has been written by me together with the professor A. Klyosov http://aklyosov.home.comcast.net/~aklyosov/ and has been published in April, 2009 in Proceedings of the Russian Academy of DNA Genealogy, Vol. 2, No. 4 http://stores.lulu.com/temosh
In this paper we used haplotypes from papers of Cruciani (2007) and Battaglia (2008).


I would like very much you to read our paper. But it is very difficult for me to translate it into English. I am sorry for my bad English language.



Professor A. Klyosov has constructed trees of haplogroup E1b1b1a (M78) and its subclades and has calculated age of each subgroup and haplogroup E1b1b1a as a whole.
And I wrote comments to each subgroup and about E1b1b1a (M78).

Professor A. Klyosov does not use EE rates for calculations, but he uses correction for back mutations http://precedings.nature.com/documents/2733/version/1.
http://www.worldacademy.org/files/DNA_genealogy_Part_1.pdf
http://www.worldacademy.org/files/DNA_Genealogy_Part_2.pdf


On the basis of trees and calculations of age I have drawn a conclusion that haplogroup E1b1b1a-M78 was the main haplogroup which stood at sources of the Egyptian civilization.
Therefore I named it as “Y-Chromosome Mizraim”.

Еве од Сергеј... Изгледа се соработници со овој корумпираниов Кљосов...

И Сергеј, е тип, кој се темели на теориите на Брд. Ако си читал на форум, онда ќе знаеш...

 

[Bratot]

Истото и јас ќе му го цитирав, грешка во старт.

Точно е потенцирано кој етникум е предмет на истражувањето, во спротивно ништо од ова не би важело, односно истата логика на Пикасо би се применила на државно ниво во Албанија, а знаеме дека огромен дел од населението со Славјански корени.

 

[Picasso`]

Прва реченица и веќе грешка.

Каков смисол би имало на пример тестирање на „Албанците„ во Пустец и истото како такво публикувано? Ќе се добие комплетно погрешна слика од вистинската ситуација.

Или тестирање на „Азербејџанците„ во Нагорно Карабах!

Или на „Словаците„ во места каде живее унгарско малцинство?

Во повеќето генетски истражувања е спомната и етничката припадност на тестираните.

Другарче Силно, во испитувањата, влегуваат сите народи на една држава, така да се пишуе, FYROM и се што носат луѓето во FYROM, једино кој поединечно напраил истражување, е Battaglia, го немам линкот, кој убаво си кажува дека V13 популацијата во Македонија се претежно Албанци.

Истото и јас ќе му го цитирав, грешка во старт.

Точно е потенцирано кој етникум е предмет на истражувањето, во спротивно ништо од ова не би важело, односно истата логика на Пикасо би се применила на државно ниво во Албанија, а знаеме дека огромен дел од населението со Славјански корени.

R1a, го најсилно во јужна албанија, онаму каде што живеат и Македонци, и секако асимилирани Македонци. Тука не отстапува и Албанското население кое помалку го носи, и тоа многу помалку. Нели имало 200 000 македонци во Албанија, јас се сомневам за бројката, но еве и да ги има, каква генетика носат тие?

 

[Bratot]

Другарче Силно, во испитувањата, влегуваат сите народи на една држава, така да се пишуе, FYROM и се што носат луѓето во FYROM, једино кој поединечно напраил истражување, е Battaglia, го немам линкот, кој убаво си кажува дека V13 популацијата во Македонија се претежно Албанци.

Во испитувањата влегуваат сите етнички групи од одделна држава, инаку ниту ти би можел сега да ни ги раздвојуваш Албанците како носители на В13.

Самиот си контрадикторен, а сакаш да си протнеш теза.

R1a, го најсилно во јужна албанија, онаму каде што живеат и Македонци, и секако асимилирани Македонци. Тука не отстапува и Албанското население кое помалку го носи, и тоа многу помалку. Нели имало 200 000 македонци во Албанија, јас се сомневам за бројката, но еве и да ги има, каква генетика носат тие?

Велиш дека во Јужна Албанија имало најголема концентрација на Р1а, каде што живеат најголем дел - декларирани - Македонци, а немаш конкретен доказ дека баш тие се носителите на тој маркер Р1а!

Доколку Р1а во Македонците од Републикава се состои во само 15% од нивните гени тогаш која е логиката тие да бидат и доминантни носители на тој маркер во јужна Албанија?

И на крајот, откако си нафрлил некои нелогичности и контадикторности зад кои стоиш, мене ме прашуваш каква генетика носеле Македонците во Албанија.

Да се смеам ил плачам.


И уште едно потпрашање, дали вие ги разбирате и мислите дека точно ги интерпретирате овие генетски истражувања или си ги применувате според сопствената желба?

 

[Vlado1953]

Pikaso напиша

Као прво испитувањата се вршат на ниво на држава, а не на народ и еткникум!

Така, во Македонија има 25% V13, но колку % има Албанци?

Пак грча логика. Напиши фалсификат и потоа повикувај се на него.
Од 2000 година, во сите генетски истражувања каде се спомнуваат македонци од Р.Македонија е децидно нагласено дека испитаните се декларирале како македонци по националност.
Знам дека албанците од Пелопонез при генетските истражувања во Грција се декларираат како грци, меѓутоа во истражувањата во Македонија не се декларираат како македонци сигурно.
Посебно се испитуваат оние што се декларираат како албанци од Р.Македонија, посебно ромите и тн.


На многумина им смета фактот дека македонците, според гените, се староседелци на балканот и тоа го оспоруваат со стерилни и стереотипни флоскули од типот СЕ СМЕТА, СЕ МИСЛИ, СЕ ПРЕТПОСТАВУВА.

Напишав последен пат, ама за жал морам да повторам уште еднаш, сега навистина за последен пат.
Преку 70% од граѓаните на РМ кои се декларираат македонци се носители на старобалканси халотип.

И тоа без СЕ СМЕТА, СЕ МИСЛИ, СЕ ПРЕТПОСТАВУВА.

П.С.
Моите постови се наменети за македонците кои го посетуваат форумов и битно ми е тие да ги посетат сајтовите што ги посочувам и да добијат потврда за тоа кои се и што се.
А за соседските логики кои беа споменати погоре ич не му се секирам.
Последно.
Крај.

 

[Bratot]

Не требаше да ги спомнуваш Хеленизираните Албанци во Грција кои бројат најмалце еден милион, бидејќи според логиката на Пикасо за еден етнос - Албански, би требало и тие Албанци да се вклопуваат во генетската слика ..на пример на Косово. :tv:

 

[Picasso`]

Во испитувањата влегуваат сите етнички групи од одделна држава, инаку ниту ти би можел сега да ни ги раздвојуваш Албанците како носители на В13.

Самиот си контрадикторен, а сакаш да си протнеш теза.




Велиш дека во Јужна Албанија имало најголема концентрација на Р1а, каде што живеат најголем дел - декларирани - Македонци, а немаш конкретен доказ дека баш тие се носителите на тој маркер Р1а!

Доколку Р1а во Македонците од Републикава се состои во само 15% од нивните гени тогаш која е логиката тие да бидат и доминантни носители на тој маркер во јужна Албанија?

И на крајот, откако си нафрлил некои нелогичности и контадикторности зад кои стоиш, мене ме прашуваш каква генетика носеле Македонците во Албанија.

Да се смеам ил плачам.


И уште едно потпрашање, дали вие ги разбирате и мислите дека точно ги интерпретирате овие генетски истражувања или си ги применувате според сопствената желба?

Нема контрадикторности, и Бугарите се фалат со славјанските гени и со славјанската историја.
Многумина се денес и асимилирани!

Сопствена желба?

Стивен Брд, не е сопствена желба, не ме засега ако некој албанец го платил да го кажува тоа што го кажува. Сам себеси си носи V13, се нарекува Балкан Стиви во загради Албаниан, немма што јас да му сугерирам дали вака или така.

Инаку голем авторитет во светот на генетиката, и сите овие момци, почнувајќи од Руси па се до Американци, бараат ИЗИМ од него, за какво било прашање...

Поточна компарација ти е, она што е Кант во философијата, тоа е Брд, денес во Генетиката, или нејзиното толкување.

На многумина им смета фактот дека македонците, според гените, се староседелци на балканот и тоа го оспоруваат со стерилни и стереотипни флоскули од типот СЕ СМЕТА, СЕ МИСЛИ, СЕ ПРЕТПОСТАВУВА.

Кој ти го спори ова бе!

Не ме засега крај краева ако сакаш Марсовец биди.

 

[Vlado1953]

Географическое распределение J2b-M102

http://forum.molgen.org/index.php/topic,21.0.html

Индексот доле лево е процент на застапеност кај населението од 0% до 17%.
За жал нема апсолутни бројки па да видиме колку тоа милиони индијци и пакистанци се со грчко-феникиско потекло.
Чисто информативно, од општа некултура.