Бугари : Етнос (турко-алтајски) и Етноним (исто)

[Bratot]

"БУЛГАРЫ - ЭТНОС и ЭТНОНИМ"

Абрар Каримуллин

СОДЕРЖАНИЕ:

1. ИТОГИ НАУЧНОј СЕССИИ О ПРОИСХОЖДЕНИИ ТАТАР

2. ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИја "ТАТАРЫ" и КОГО НАЗЫВАЛИ ЭТИМ ИМЕНЕМ?

3. О ПРЕДКАХ СОВРЕМЕННЫХ ТАТАР

4. БУЛГАРЫ В СРЕДНЕМ ПОВОЛЖЬЕ

5. ИЗ ИСТОРИИ ЭТНОНИМОВ

6. О НАЗВАНИИ "ТАТАРЫ" и ЭТНОНИМЕ "БУЛГАРЫ"

7. КАК НАЗЫВАјуТ СЕБја СОВРЕМЕННЫЕ ТАТАРЫ

8. ЭКВИЛИБРИСТИКА С АЗВАНИЕМ "ТјуРК", "ТУРОК", "ТАТАР", "МУСУЛЬМАНИН"

9. БОЛГАРЫ, БАЛКАРЫ, БУЛГАРЫ

10. О ЖИВУЧЕСТИ ПРОЗВИштА "ТАТАРЫ"

11. НЕСКОЛЬКО СЛОВ О БЫТЕ И КУЛЬТУРЕ БУЛГАР - "ТАТАР"

12. КАКОВ ВЫВОД?

http://www.angelfire.com/stars2/abrar/bolgar/bolgar000.html


- Еве како изгледа содржината на дело за еднородноста и вистинското потекло на Бугарите, а дури внатре има што да се види, НО КОЈ САКА ДА ВИДИ?!

Булгары - предки TATAP

"Мы - БУЛГАРЫ.
Мы - блоковские скифы.
Творцы легенд.
И сами полумифы."

(Н.Белјаев, "Казанскаја тетрадь")

- "...Писателите от IX и началото на Хв. оште не гонаричат "б'лгарски", заштото го отделјат от езика на праб'лгарите. Този тјуркски език,макар и вече на изживјаване, оште не е изчезнал окончателно. ..."



http://www.peoples.org.ru/tjurk.html

"Тјуркские јазыки - семьја јазыков..." - Турски јазици

Источник Русскиј филологическиј портал

..... Булгарскаја (булгарскиј, чувашскиј)

1. Разделение тјурских јазыков на четыре самые древние ветви (јакутскују, тувинскују, булгарскују и западнују) произошло практически одновременно в течение трех первых веков нашеј эры. ..... Булгарскаја подгруппа (чувашскиј јазык) равноудалена от других подгрупп тјуркских јазыков и выделилась из единого тјуркского прајазыка не ранее (а возможно, даже несколько позже), чем другие ветви. ..."

http://www.kyrgyz.ru/?page=30


"В IX-X веках в свјази с принјатием ислама предки современных татар - булгары свое руническое письмо заменили арабској графикој, что положительно влијало на расширение массовој грамотности населенија. В 1927 году вместо арабского письма..."

- ОСНОВНЫЕ СВЕДЕНИја ПО ТАТАРСКОМУ јаЗЫКУ

"...Татарскиј јазык относитсја к кипчакско-булгарској группе тјуркских јазыков.......В IX-X веках в свјази с принјатием ислама предки современных татар - булгары свое руническое письмо заменили арабској графикој..."

http://tatural.ru/deres/base-inf.html

Aкадемик Mирфатук Zакиев : "Происхождение тјурков и татар"
(Москва, Издательство «Инсан», 2002)

pецензенты: доктор философских наук, профессор Р.Х.Бариев
доктор исторических наук, профессор Д.К.Сабирова


В первој части книги делаетсја попытка раскрытија древнејших этнических корнеј тјуркојазычных племен и народов: субаров, сумеров, кангаров, хорасмиев, парфјан, согдијцев, ариев, тохаров-тавров, ку¬санов, саков-скифов, сарматов, этрусков, оногуров, аланов-асов, хунов-сјунов и т.д. Сравнительно подробно описанные в других трудах этниче¬ские корни тјурков периода собственно тјуркских государств затрагивајутсја лишь в обштих чертах. Эта часть книги может быть полезној длја воссозданија этническој истории не только булгаро-татар, но и других тјуркојазычных народов.

Втораја часть книги посвјаштена освештенију проблем этногенеза и ос¬новных вопросов этнополитическој истории не вообште татар, а их кон¬кретној части, а именно булгаро-татар, в состав которых исто¬ри¬чески вошли татары Урало-Поволжьја, сибирские татары и литовские татары.

Нарјаду с этим вноситсја некотораја јасность в отдельные аспекты этно¬генеза древних татар, монголо-татар, тартар, ордынских татар, тјур¬ко-татар, крымских татар и добруджинских (буджакских) татар.

http://bolgar.by.ru/ct/nesost.htm



Историја изученија этногенеза татар

I 67. Первые попытки изученија этногенеза татар. Булгаро-татары формировались на основе консолидации местных тјурк¬ских и тјуркизированных племен, которые в составе Волж¬ско-Булгарского государства получили обштее название булгары; далее в составе татарского государства Джучиева Улу¬са они приобрели внешниј этноним татары (т.е. другие на¬роды называли их татарами, хотја сами они продолжали именовать себја булгарами). Затем, в середине XIX в. этноним татары начал применјатьсја у них как самоназвание, хотја при этом в народе сохранилось и прежнее на¬звание — булгары. Таким образом, современные булгаро-татары как этнос происходјат от булгар в широком смысле этого слова, а этноним татары проник в их среду от названија монголо-татарского государства Джучиева Улуса и русского названија ордынского населенија татарами. Поэтому при изучении этногенеза булгаро-татар мы не можем оставить в стороне и проблемы семантики этнонима татар, и истории его проникновенија в среду булгар.

Первују попытку изученија татар и их этногенеза сделал тјурк по происхожденију Махмуд Кашгарлы (Кашгарскиј, т.е. Махмуд из Кашгара) в своем энциклопедическом труде «Дивану лугат ит-тјурк» (Сборник тјуркских наречиј). Этот труд был написан на арабском јазыке под влијанием арабској культуры длја обученија арабов тјуркскому јазыку в 466 году по мусульманскому летосчисленију (хиджри), которыј соответствует 1072—73 году по христианскому летосчисленију (милади). Как и другие достиженија арабско-тјуркској культуры, «Дивану» М. Кашгарлы был утерјан, его обнаружили лишь в начале ХХ в., и он постепенно вошел в научныј оборот. Тем не менее мы считаем его первој попыткој определенија этноса татар.

И уште за потеклото на Бугарите.

".....През втората половина на 7 в. на територијата на днешна Североизточна Б'лгарија се заселват и праб'лгарите, народ от тјуркски произход....."


".....Не след д'лго, когато праб'лгарите се стапјат в славјанската маса и названието „б'лгарин" остава като обшто и единствено название на единното б'лгарско население, започва да се слага знак на равенство между „славјански" и „б'лгарски" език и книги....."

- И уште факти и од секаде за Бугарскиот корен:


К вопросу об образовании булгаро-татарској народности - Исследованија по историческој диалектологии татарского јазыка," . Казань, 1985 г.:

"Имејут место утвержденија о том, что на рубеже XIV-XV вв. булгарскаја народность суштествовала, Это - так. Но удивительно и странно другое: там же одновременно утверждаетсја, что развитие булгарској народности прекратилось, Возникает вопрос, а куда же она исчезла? По мненију некоторых авторов, начинаетсја XV век и начинаетсја новаја народность - так называемаја народность казанских татар. Между тем, длја образованија новој народности, как утверждајут советские ученые, необходим срок, по крајнеј мере, в 200 лет. А тут и пјатидесјати лет нет! В дејствительности, в XV-XVI вв. никакаја новаја народность не образовалась, а продолжала свое суштествование и переживала следујуштиј этап своего рaзвитија та же, но уже более развитаја булгарскаја народность...

...Mишари... нельзја их считать отдельној народностьју. Потому что они были наделены обштими с булгарами признаками: одна территорија - Среднее Поволжье; один јазык; одна обштественно - эконо¬мическаја система - феодализм; одна духовнаја культура, развивавшајасја под воздејствием религии - ислам и др.

...Mногие дејатели культуры татарского, а также башкирского (Г. Чукрыј) народов до самого ХIХ в. называли себја по старинној традиции по месту рожденија или ученија - эль-Болгари, т.е. Булгарскиј. Длинныј список таких эль-Булгари приводитсја в трудах Ш. Марджани. У татарского народа сохранилось множество преданиј о булгарских временах, богатырјах и царјах, например "Жизнь Алпа и основание города Булгара", "Свјатые города Булгара" "Похиштение Акбики" и др.

Потомками древних булгар казанские татары јавлјајутсја не только по легендам. Они выступајут конкретными продолжателјами традициј древнеј Булгарии в областјах письменној и педагогическој культуры, религии, и обычаев, а также в области государственној жизни (торговлја), архитектуры и изобразительного искусства".


Според БАН, кои се' се Бугарски цареви и од кого поставувани:

Цар Ивајло
1277-1280 г.
Оглавјава селското в'стание през 1277 г. Завзема престола, след като разбива војските на цар Константин Тих, а самија него убива. През 1280 г. т'рси помошт от татарскија хан Ногај, от когото е убит.

Цар Смилец
1292-1298 г.
Поставен от татарскија хан Ногај.

Цар Чака
1299 г.
Син на татарскија хан Ногај и зет на цар Георги Тертер I от кумански произход.



Рускиот Aкадемик Н.И. Золотницки:

"...Вотјаки Татар зовут Бигер, т.е. Булгар... это указание... дополнјает свидетельство Н.В.Григорьева тем, что не только нынешние Татары, в воспоминание древнеј славы, иногда еште с гордостьју величајут себја Булгарлыком, Булгарством... Не могу... пропустить позднејшего известија Куника.., что 'Казанских Татар и по сију пору в Среднеј Азии называјут Болгарами'."

(Лингвистическаја заметка о названијах Булгар, Билјар и Моркваши (читана 30 нојабрја I878г.) - ИОАИЭ, т. III. Казань, I884 г.).

 

[Borg_Drone]

Бугарите се мешавина, од Кумани,Петчензи, Узи, Кутриги, Протобугари, и Турци Селџуци.

Први што влегуваат во Бугарија се ПротоБугарите на чело со Аспарух. Тие успеваат да се населат во регионот во Северна Бугарија, и ја основале тука и таа држава. Мора да се напомене дека Византија имала најмногу проблеми со овие луѓе со Протобугарите.
После тие напади, со напади навлегуваат и Куманите во Бугарија.

Инаку денешните Помаци во Бугарија се од Куманско потекло, тие се значи остатоците од тие Кумани. 3а Узите се верува дека они заедно во исто време навлегле во Бугарија и имаат и стигнато до Грција до Пелопонез со овие напади.

Доказ за тоа се и имињата што се наоѓаат денеска во Грција: Кувер, Куверос, Куверијанос.

Значи продир до Пелопонез имало на овие племиња. Но интересното е тоа што никогаш не се населиле на територијата на Македонија.

Инаку Божидар Димитров проба да ги искриви фактите во врска со Иван Микулчиќ, тврдеше дека Микулчиќ напишал дека они се населиле во Македонија помеѓу Прилеп и Битола. Јасно, тоа не е точно.

Они добиваат дозвола да се населат, но Кубер го испраќа својот шпион Маврос до Солун за да направи план од каде да го нападне тој град. Ова Византијците го откриваат, и го протеруваат Кубер од овие краишта и неговите Кутриги нормално.
Касата на Кубер инаку е откопана во Епир, Северен Епир.

 

[Bratot]

Нешто ги снема Бугариве од сички теми... што ли ги спотера така.
Згрешиле Каракачанови па ги пуштиле тие “јуниорите“ што треба да се челичат

 

[Borg_Drone]

Морам да признаам дека има доста интересни работи за Бугарите, се пишува за тоа кој таму се населил, како се оформила онаа посебна народност наречена Гагаузи...

Бугарите имаат ептен мешана држава, етнички, ептен мешани се...

П.С. Заборавив да докажам дека Готите први се населиле во Бугарија во 4 век, и имаат дури основано таму свое кнежество, кое траело 17 години, и тогаш го имаат напуштено тој дел, и заминале накај Италија.....

 

[Mitko_]

Б'лгарите изобшто не сме мешаница между гагузи, селджуци и не знам какви оште...
При појавата на Б'лгарија на Балканите Аспарух обединјава своето племе с'с славјаните, живеешти в днешна Северна Б'лгарија и Добруджа. За пр'в п'т Б'лгарија завзема от Византија македонските земи през 9-ти век. Цар Симеон дори постига до Адриатическо море (днешна Албанија, Черна гора) и Б'лгарија се разпростирва до 3 морета.
В крајна сметка при појавата на Б'лгарија през 680/682 г. в с'става ј влизат славјани и б'лгари, като постепенно славјаните асимилират б'лгарите заради по-голјамата си численост и налагат своја език.:smir:

 

[Borg_Drone]

Колку останало од тие славјани во Бугарија незнам али едно нешто што науката знае -- сепак 90% од царската лоза не ви е од словенско потекло.

И не реков Гагаузи, Гагаузите се мешавина од Петчензи, Узи, и Турци Селџуци.

Во 1261 година се има населено на просторите во Бугарија Изедин Каикавуз. Он се населил со своите Селџуци северно од Варна, и тука се измешале со Узите и со Петчензите и ја имаат оформено државата на Гагаузите која останала 130 години независна...

 

[Aminta III]

П.С.
Заборавив да докажам дека Готите први се населиле во Бугарија во 4 век, и имаат дури основано таму свое кнежество, кое траело 17 години, и тогаш го имаат напуштено тој дел, и заминале накај Италија.....

Еј ги заборави Чувашите

 

[Borg_Drone]

Еј ги заборави Чувашите

Добро,Чувашите како и Татарите потекнуваат од ПротоБугарите....

Они го зборуваат Протобугарскиот јазик, и што е најважно ја продолжуваат нивната култура..

Исти се само за џабе ќе ги спомнувам.

 

[Aminta III]

Значи тие не се населувале во Дунавска Татарија

 

[Borg_Drone]

Значи тие не се населувале во Дунавска Татарија

Е за тоа треба да прочитам повеќе, а можеби и сум читал веќе само што сум го заборавил тој дел..
Како и да е самите Чуваши тврдат дека се потомци на Кубратовите Бугари...и докажано е дека они го зборуваат Протобугарскиот јазик, и дека ја продолжуваат нивната култура..

 

[fmi]

Колку останало од тие славјани во Бугарија незнам али едно нешто знам.....сепак 90% од царската лоза не ви е од словенско потекло.. :smir:
И не реков Гагаузи, Гагаузите се мешавина од Петчензи, Узи, и Турци Селџуци...
Во 1261 година се има населено на просторите во Бугарија Изедин Каикавуз.Он се населил со своите Селџуци северно од Варна, и тука се измешале со Узите и со Петчензите и ја имаат оформено државата на Гагаузите која останала 130 години независна...

Интересира ме царската лоза за тебе целата држава е?
Зашто има словени во Боилскиот совет?

 

[Borg_Drone]

Па што ако има ... прашањето е колку останало од тие словени ... гледам по вашата царска лоза, тешко дека нешто останало од тие словени.

 

[FilipMacedon]

Со ова што го постира Борг Дроне се доаѓа до заклучот и се докажува дека јазикот кој го зборуваат модерните Бугари е од Македонска територија и е македонски,значи ние сме ве описмениле,а не вие нас

 

[Mitko_]

Колку останало од тие славјани во Бугарија незнам али едно нешто знам.....сепак 90% од царската лоза не ви е од словенско потекло.. :smir:
И не реков Гагаузи, Гагаузите се мешавина од Петчензи, Узи, и Турци Селџуци...
Во 1261 година се има населено на просторите во Бугарија Изедин Каикавуз.Он се населил со своите Селџуци северно од Варна, и тука се измешале со Узите и со Петчензите и ја имаат оформено државата на Гагаузите која останала 130 години независна...

Праб'лгарите не са били мешаница от много племена, а са били просто б'лгари/болгари. Царската лоза не е била от словенско потекло само през п'рвите 2-3 века. В процеса на асимилација и в'зприемане на предимно славјанскија език като говорим в д'ржавата, двете племена славјани и праб'лгари се превр'штат в една хомогенна нација, но се в'зприема славјанскија език , заради по-голјамата численост на славјаните . До ден днешен са малко останалите от праб'лгарите думи в езика ни - например "жито" ("пшеница") или "хубост", "хубав" ("убавина"..."убав" на вашија македонски).

 

[purko]

Бугарите се мешавина, од Кумани,Петчензи, Узи, Кутриги, Протобугари, и Турци Селџуци.
Први што влегуваат во Бугарија се ПротоБугарите на чело со Аспарух..., они успеваат да се населат во регионот во Северна Бугарија, и ја основале тука и таа држава...мора да се напомене дека Византија имала најмногу проблеми со овие луѓе со Протобугарите....
После тие напади, со напади навлегуваат и Куманите во Бугарија.....инаку денешните Помаци во Бугарија се од Куманско потекло....они се значи остатоците од тие Кумани....за Узите се верува дека они заедно во исто време навлегле во Бугарија и имаат и стигнато до Грција до Пелопонез со овие напади..
Доказ за тоа се и имињата што се наоѓаат денеска во Грција....
Кувер, Куверос, Куверијанос....
Значи продир до Пелопонез имало на овие племиња.......но интересното е тоа што никогаш не се населиле на територијата на Македонија......
Инаку Божидар Димитров проба да ги искриви фактите во врска со Иван Микулчиќ, тврдеше дека Микулчиќ напишал дека они се населиле во Македонија помеѓу Прилеп и Битола.....
Но тоа не е точно....
Они добиваат дозвола да се населат, но Кубер го испраќа својот шпион Маврос до Солун за да направи план од каде да го нападне тој град......ова Византијците го откриваат, и го протеруваат Кубер од овие краишта и неговите Кутриги нормално...
Касата на Кубер инаку е откопана во Епир, Северен Епир..
За јужниот дел, инаку на Бугарија можам да кажам дека бил населен со Ерменци.....
Павликијаните биле Ерменци.....

помаците били от куманско потекло?недеј сборува така бе момче ште разс'рдиш омо илинденци оти они велат дека помаците во бугарија биле македонци муслимани.:pos2:
о свештенна простота.