Што знаеме за Ѓoрѓија Кастриот од Кроја?

[bitushanec]

I ti mnogu ubavo si znaes za vaseto poteklo, ama aj jas da ti kazam.
Gego-mirdite poteknuvaat od denesen Kavkaz, sroden narod na Cecenite i Dagestancite. Taa oblast vo 12 vek bila pod Vizantija.

Vizantija za da gi oslabi Makedoncite i Dokleite (crnogorcite), koi bile spoeni preku gradovite Kukush i Drach, naselile vo 12 vek Gegi vo gradcheto Arbanasovo. Kralskite makedonski familii na Dukljanite i Makedoncite bile krvno povrzani od 11 vek so brakot na Careva Kosara i Sv. Vladimir Dukljanski i sekogas digale vostanija protiv Vizantija.

Gegite trebalo da bidat vojska na Vizantijcite protiv Makedoncite i Dukljanite (Crnogorcite). Po imeto na gradcheto Arbanasovo, gegite bile narecheni od strana na ostanatite narodi Arbanasi. Gegite bile mnogu malku, no nasilni, koi podocna go osvoile cel Kukush i okolinata i go narekle Kuks itn. Toa go pisuva vo site srednovekovni istorii.
Vo site svetski istorii gegite t.e. arbanasite se pomnuvaat prv pat vo Evropa vo 12 vek. Toa go znaat i vasite istoricari.

Eden del od Gegite, bil praten od Vizantija da ja osvojuva Toskana i del od Gegite se naselile vo Toskana; zatoa se narecheni Toski. Tamu vo okolina na mnogu italijani, ja primile katolickata religija i mnogu latinski zborovi vo nivniot jazik. No, Toskite bile proterani od Italija pak na Balkanot.

Ete, od tamo imeto Arbanasi, Arbanashki jazik itn. Za vreme na Skenderbeg, gegite-arbanasite bile naseleni samo okolu Kukush (Kuks), no nasilno poarbanashile mnogu Dukljeni (Crnogorci) vo Tropoja (Tropkovic), Puk (Pukic) i denesen Has. I deneska tamu ima dosta crnogorci mislam. Zatoa i tvrdinata na Skenderbeg bila vo severnite makedonski predeli vo Kroja, zosto granicata megu Dukljanite i Makedoncite bila kaj Pukich, preku Reshen i Lezhovo (denesna Lesze), za da gi brani Makedoncite od napadite na gegite.

Za vreme na tursko, gegite otkako stanale sojuznici na turcite so poturchuvanjeto, pochnale da gi poarbanashuvaat i osvojuvaat ostanatite zemji na Makedoncite. Zatoa turcite gi narekle gegite- ARNAUTLAR sto znaci turski prisluzhnici. Onoj del od gegite od Arbanasovo koi ne sakale da preminat vo islam, izbegale pak vo juzna Italija. Ete ti gi tvoite arbanasi so Italija.

Mislam deka i vie ovea mnogu dobro go znaete.

 

[rymz]

Ne se spomuvaat epirci kako narodnost tuku Epir kako oblast. Epirski narod ne postoi, zosto nikoj do sega ne se izjasnuval kako Epirec.

Ова ептен ми е интересен податок, нормално според тебе. Епир е само област, а народ не постои??? Како тогаш постои јазик???
Те молам, потруди се тоа да ми го објасниш, како постои јазик, за непостоечки народ? Никако не можам да го разберам.
Што се однесува до сродноста, да, се сложувам, големи се шансите албанците и македонците да имаат сродност, но романтизмот кај едните и другите не дозволува за таков пристап кон историјата.

Така да....поубаво ќе ти биде да ја земеш книгата на Барлети, и делото за Скендербег, и делото за Шкодра, двете да ги читаш една по друга, и да си донесеш сам заклучок.


Трн, ти кажав, замокот е изграден некаде во 15тиот век, точна година не би знаел точно да ти кажам, но можам да се потрудам околу тоа, ако толку сакаш во детаљи да навлезеш.

Разликата помеѓу Скендербег и Искендер бег, е во тоа што Турците во нивниот јазик немаат воопшто збор што почнува со две согласки, така да користат самогласка пред согласките.

Скендербег / Искендер
Скупи - Ускуп
Стамбол - Истамбол...

Така да, Скендербег, Искендер, ти е едно те исто, само што ти сакаш да правиш дилема од тоа, ама ако, не те обвинувам, немаш за што друго да се фатиш

 

[Solid]

“Vita et res praeclare gestae Christi Athletae Georgii Castrioti Epirotarum principis, qui propter heroicam virtutem suam a Turcis Scander beg, id est Alexander Magnus cognominatus est libris XIII”

Животот на христијанецот Георги Кастриоти, Епирскиот принц кој што турците го викаат Скендербег, споредувајќи го со Александар Велики.

Значи никаде нема македонци тука, освен Епирци...

Нема никаде ни Албанои/Шќиптари/Илири,така???:smir:

 

[rymz]

Нема никаде ни Албанои/Шќиптари/Илири,така???:smir:

Треба пак да ти линкам кој зборел епирски?

 

[Solid]

Добро е,добро е,не морат.:helou:

 

[Докторот]

На тие што не им е јасно што е Ематија, еве што напишал Страбон:

“What is now called Macedonia was in earlier times called Emathia.“

А од каде до каде се протегала Макеоднија во тоа време, нека каже сликава:

 

[rymz]

Скупи не било Македонско а? Јас гледам до кај се протегала Македонија, а ти? ))))

 

[saso82]

Тоа Скупи што го читаш таму е над Улпијана. Улпијана=Приштина. Може имало некое Скупи таму, али денешно Скопје е на Аксиос=Вардар.

 

[Sturmgewehr]

Vardar i porno AngPu go objasni kako Bardar sto ni samiot ne znae deka Bard = Bardh e belo na ALbanski taka sto Bardhe e Belo znaci Vardar = Bardar = Bardhar e Bela

aj so nesto novo posto ova e stara prikazna:helou:

 

[bitushanec]

Vardar se narekuva po turskoto pleme VARDARIOTI (Vardarioti na staroturski znaci vodeni lugje), koi sto Vizantija gi naselila po dolnoto tecenie na Vardar, okolu Solun za da gi neutraliziraat Makedoncite vo 11 vek, isto kako sto gi naseli i Gegite od Kavkas vo 12 vek okolu severniot Kukush (denesen Kuks).

Tie Vardarioti bile hristijani i kako vizantijski/grcki sojuznici so vreme, bragodarejki na Fenerot stanaa ''grcite od Solun". Vo 1926 g., Grcija pak naseluva vo egejska Makedonija novi pravoslavni Turci od Turcija- hristijanskoto tursko pleme Karamani i sega tie pretendiraat deka se Makedonci.

 

[Borg_Drone]

Ја незнам зошто ние Македонците се замараме сега со Скендербег???
Па луѓе, дури и да е Македонец, џабе е...што не учевме за него оддамна дека е Македонец?????
Значи и да е Македонец, џабе е тој веќе низ цел свет е познат како Албански Херој и то е то....
Колку и да сакаме сега да исправаме криви-дрини џабе е .....
Ние наместо да гледаме да не ги загубиме Кирил и Методиј, а исто така да не ги загубиме и Аце,Гоце,Јане ние се замараме со сосем трети работи..
П.С.
За оној што рече дека Епир бил населен со Албанци можам да кажам дека е грешка....
Во Епир најбројно население е влашкото.....

 

[bitushanec]

Greska si.

Nasite stari znaele deka Skendeberg e Makedonec. Odi na prvata strana i ke vidis deka po makedonskite manastiri i ckrvi vo denesna Albanija, Makedoncite go cuvale familijarnoto steblo na Kastratite.
Mijacite, koi porano ja naseluvale cela Matija (Ematija), ona sto deneska e Albanija, otsekogas Skenderbeg so smetale za svoj i Makedonec.

I nisto ne e izgubeno, blagodarejki na Dr. Popovski, koj go povrati makedonskiot heroj Georgi Kastriot. Treba samo negovata kniga da se prati po site fakultetit za istorija po svetov, sto mislam deka veke i e storeno od nasi svesni lugje.

 

[bitushanec]

Ko prvo siguren sum deka po Turski si Crna DUpka i ne znaes sto zboris epa za da ti objasnam evo jas sto znam Turski Perfektno ke ti kazam Deka VARDAR nema 3 cisti so Turskiot VAR na turski e IMA posle ako Spois VARDA po stuski znaci MOZE IMAL taka sto na voda po turski se vika SU a ne VARDAR. aj shetaj sega i prebaraj po turski recnik ali siguren sum deka nisto nema da najdes. toa ti e BRARDAR = BARDHAR iam Bratuceda se vika BARDHA sto znaci BELO.


Konecno eden pameten Svaka ti cast.



kaj ste znaele be vie ako znaevte nemase a skokate ko petli koga se pravese spomenikot na Gjergj vo Skopje site bevte protiv posto bil vash, aj ne se uamaraj idi vo Albanija sanm posto gledam deka ne ni znaes kako izgleda Albanija i ke vidis koj bil Gjergj tuku ne treskaj zeleni i zholti tuka.
Aj da te viam idi u Albanija i zemi i aliteratura i negova istorija i sve vo vrska so Gjergj i ke vidish. :smir:

Sto se odnesuva do Vardariotite, Turcija si ima izvori za niv, a kaj nas podatoci za Vardariotite objavi i Gjuner Ismail, koj dodusa ne e turcin, tuku turkofil-torbesh.

Nie si gi citame dokumentite na Gjorgi napisani na makedonski jazik, si gi citame dokumentite od tatko mu Ivan i majka mu Voislava, pak napisani na nas jazik, pa ne ni se potrebni albanski dokumenti napisani vo 20 vek.

Sto e najsmesno, sqiptarite vo Makedonija se muslimani, poturceni od turcite, a Makedonecot Gjorgji kako pravoslaven vitez se borel protiv turcite i nivnite sojuznici-arnautlari.
Sigurno Gjorgji se prevrtuva vo grobot koga go prisvojuvaat neMakedonci & muslimani i mislam deka treba MPC da go opee spomenikot na Gjorgji, zosto i samiot Gjorgji bil vernik na MPC - Ohridskata Arhiepiskopija i sigurno Gjorgji bi sakal da bide pocituvan po pravoslavnite kanoni na svetata Ohridska Arhiepiskopija, negovata majcica crkva.

Sturmgewer, zamisli si sega, da voskresne Gjorgji Kastriot od Kroja, dali bi otisol vo dzamija kaj tvoite sonarodnici ili bi se molel vo crkva na MPC kaj Makedoncite? Uste poveke, dali Gjorgjhi bi znael sqip ili pak makedonski jazik? :smir: Jas sum siguren deka bi zborel Makedonski jazik i deka ke se moli vo crkva na MPC kako pravoslaven vernik :smir:

Dali ti bi bil soglasen MPC da go opee spomenikot na Gjorgji, koj bil vernik na Ohridskata Arhiepiskopija? Sigurno, Gjorgi toa najmnogu bi go sakal, neli?

 

[Sturmgewehr]

Ovje pocrtanite se :nesvest: zimi .....

Tatko mu se vikal Ivan kako da ne toj se vikal Gjon Kastrioti a ne Ivan i Jovan i Drkan.

Prvoslaven ne bil Tuku Katolik.

Ova so Ohridskata ne znam sto da kazam kako postoel Ohridska Arhepiskopija koga ne postoel Ohrid mozda i postoel ali toj or Kruja do Ohrid nemal veze.

ne Mesaj Vera i Nacionalnost posto jas licno iam Bratucei Katolici vo ALbanija i bas ubavo si se slozuvvame kaj Albancite verata nema vrska.

ali gledam tebe Milenko ubo te inspiriral taka i te dezinformiral.

 

[bitushanec]

I ti znaes deka Ivan Kastriot bil Makedonec, no teras INAT:smir:
Dr. Popovski, nenadminat expert za Skenderbeg, kaza deka mu doagjale albanski istoricari, glavno Toski, da ja naucat od nego istorijata za Skenderbeg, zosto albanskata istoriografija voopsto ne objavuvala nikakvi dokumenti od nego, tuku samo rekla-kazala vo prilog na nivnata izmislica deka Skenderbeg e sqiptar.

Ivan Kastriot site svoi dokumenti gi pisauval na makedonski jazik i na kirilica, a se potpisuval kako "господар Иωанн Кастрίт". Negoviot pecat e na kirilica i na makedonski jazik i tamu stoi "господар Иωанн Кастрίт".
Ivan Kastrit go kupil pravoslavniot manastir Sv. Georgi na Sveta Gora (egejska Makedonija), kade e pogreban i toj i sin mu Raposh. Nadgrobnite spomenici se napisani na makedonski jazik so kirilsko pismo Ivan i Raposh. Na glavnata kapija na Manastirot Sv. Georgi i na site dokumenti i pecati izdadeni od manastirot od 15 vek stoi
''монастирь господару Иωанн Кастрίту''. Gospodar ne e sqip zbor, neli?

Zalam, ama imeto Gjon e izmislica na albanskite istoricari od 20 vek. Nikogas i nikade ne si izjasnil kako Gjon i ne bil voopsto nitu katolik, nitu pak sqiptar, tuku pravoslaven Makedonec.
Procitaj mu gi site povelbi i ke najdes deka SITE se na makedonski jazik, so kirilsko pismo.

Во оваа пригода ќе цитираме само дел од повелбата напишана од раката на Иван до манастирот Хилендар, на Света Гора, од 1426 годинa: „По неизреченому милосрдију владика моего Христа, ас грешен и недостоен, не смеју нарешти се раб Христа Бога моего, Иван Кастрит и со синови моими Станишом и Репошем и Константином и Георгием… приложисмо Светом манастиру великом Пречистои владичице Лаври Хилендарские и приложих село Радостуше и с црквом Св. Пречистом Богородицом, таже в том селе Радостуше и с селом Требиштем…“. Грамотата е потврдена со печат на кој стои името на Иван Кастриот, напишано со кирилско писмо. (Ст. Новаковиќ, Законски споменици…, петта књига, стр. 467).

Од кореспонденцијата со Дубровничката Република, со која одржувал политички, воени и тровски врски, се сочувани три писма, исто така, напишани со кирилско писмо. Во нив јасно се гледа неговиот македонско-христијански дух и карактер. Тој дух најсилно е изразен во писмото од 25 февруари 1420 година, испратено до властелинот Петар во Дубровник, во кое се вели: „Верата моја Христова и на моите синови Репош, Станислав, Константин и Георгија… мојата земја Ѓорѓева, која се простира од Коњух (денешен Елбасан, б.н.) до Призрен, ја одржувам и обработувам јас, господин Иван и моите синови…“. Како што може да се забележи, тука Иван Кастриот својата властелинска територија ја нарекува „Ѓорѓева“, односно „Ѓорѓева земја“, по името на неговиот прадедо Ѓорѓија, од кој ја наследил.


Kako sto gledas, Ivan Kastrit bil pravoslaven i poseduval pravoslavni crkvi i manastiri.