Македонци, илири, траки, фрегаси...

  • Креатор на темата Креатор на темата PIRRO
  • Време на започнување Време на започнување
Статус
Затворена за нови мислења.
GOCA , moja greska bese sto imav napisano /homer/albanski/grcki/makedonski/ nad tekstot so zborovite koi gi upotrebuval homer i nivniot prevod na makedonski... sega e ispraveno, redot e albanski/homer/grcki/makedonski... ti si go analizirall zborot " ai qe nem " a si trebal da obrnes vnimanie na zborot " neme, neme sis" upotreben od homer
 
браво бе КРАЛСКА ДУШО ме разигра ...
 
PIRRO напиша:
GOCA , moja greska bese sto imav napisano /homer/albanski/grcki/makedonski/ nad tekstot so zborovite koi gi upotrebuval homer i nivniot prevod na makedonski... sega e ispraveno, redot e albanski/homer/grcki/makedonski... ti si go analizirall zborot " ai qe nem " a si trebal da obrnes vnimanie na zborot " neme, neme sis" upotreben od homer
Кликни за повеќе...
во ред . Те пратам...
 
cela istocna albanija ??? :) vo jugot se zboruva i grcki , se zboruva i sllovenski, i ??? ama parametrite ti se pogresni ... aj sea, CELA :)
 
prosti goca uste ednas, nenamerna greska bese... ne e online SERDAROT da ni go kaze znacenjeto na negoviot "nickname" na makedonski jazik
 
PIRRO напиша:
prosti goca uste ednas, nenamerna greska bese... ne e online SERDAROT da ni go kaze znacenjeto na negoviot "nickname" na makedonski jazik
Кликни за повеќе...


јаска убаво ви кажав , Тоските се Македонци , додека Гегите се дојденци . Истражи , па ќе правиме муабет . Ти и самиот знаеш , дека во Албанија најценети се фамилиите со Македонско потекло ...
 
кои се тие ценети македонски фамилии ???
 
e ako de temava e otvorena za sekogo, sekoj moze da kaze svoe mislenje, ne sme nie nitu istoricari,nitu arkeolozi... i ne bi rekol jas deka lazes , mozam samo da kazam deka tvoeto mislenje e pogresno :) iako vistinata e relativna :)
 
PIRRO напиша:
e ako de temava e otvorena za sekogo, sekoj moze da kaze svoe mislenje, ne sme nie nitu istoricari,nitu arkeolozi... i ne bi rekol jas deka lazes , mozam samo da kazam deka tvoeto mislenje e pogresno :) iako vistinata e relativna :)
Кликни за повеќе...


колку си љубезен , ама ако го преведеме зборот relativna ќе добиеме кружно движење со повратна енергија ...
 
[SIZE=-1][/SIZE][SIZE=-1] I L I R I J A - ' Z e m lj a G u s a l a '[/SIZE][SIZE=-1]



[/SIZE][SIZE=-1]Iliri[/SIZE][SIZE=-1] i njihova istorija je u stvari istorija danasnjeg naroda Dinarske zone (Zapadni [/SIZE][SIZE=-1]Balkan[/SIZE][SIZE=-1]) koji nije Slovenskog porijekla vec upravo Ilirskog.

Dinarsku zonu obuhvata kontinentalna Dalmacija, Dalmatinska Zagora, Konavle, Lika, Kordun, Banija, Hercegovina, Bosna, Crna Gora, Raska ili Sandjak, Sumadija, Pomoravlje, Sjeverna Albania, Kosovo i Metohija i danasnja Rep. Makedonija. Ukratko Dinarska zona je podudarna geografski sa drevnom Rimskom provincijom zvana Dalmatia koja je bila jedna od provincija Ilirikuma dok je druga bila Panonia i koja je obuhvatala danasnje zone poput Slavonije, Zagorja, Vojvodine i pola Madjarske (zapadno od Dunava). Provincija Dalmacija je obuhvatala zonu juzno od Save i Kupe, zapadno od Velike Morave zatim granica je isla Kosovom i juzno do rijeke Drima u sjevernoj Albaniji i centar joj je bila Skodra ili danasnji Skadar.

Iliri su bili kongoleracija naroda i mogu se podijeliti na vise grupa kao sto su juzna (helinisticka), sjeverna (istria, pod italskim uticajem) i centralna/sjeverna (poput Dalmata, Japoda i Panonaca). Kulturno i civilizaciono gledano juzna grupa je bila daleko ispred ostale dvije a posebno nad centralno/sjevernom (koja nije imala srecu da ima niti Grcku niti Italiju u blizini).


Helenski [/SIZE][SIZE=-1]Dorjani[/SIZE][SIZE=-1] nastanjuju Iliriju od prije 2000 PNE. Iliri su zborili Helenskim jezikom a nakon dolaska Rimljana Latinski jezik je postao dominantan u zapadnom i primorskom dijelu Ilirije. Veza izmedju Dorjana i juznih Ilira postoji recimo u cinjenici da prvi zapisani vladar Ilira se zvao Hyllus koji u Helenskoj mitologiji prestavlja i sina Heraklidisa (Herkulesa) koga su Dorjani gledali kao svoga pretka a svoju invaziju Grcke su zbog toga imenovali 'povratak Heraklidisa'.

Crna Gora je najcistija Ilirska rasna zona dok je najcistiju Dorjansku rasnu zonu prestavlja pleme[/SIZE][SIZE=-1] Sfakia[/SIZE][SIZE=-1] koje zivi u jugozapadnom dijelu ostrva Kriti i koji su potomci Dorjanske invazije Grcke koja se desila oko 1000 PNE i koja je dosla iz pravca Makedonije i Ilirije. U knjigi pod nazivom '[/SIZE][SIZE=-1]Rase Evrope[/SIZE][SIZE=-1]' (napisane 1939) veliki rasni antropolog [/SIZE][SIZE=-1]Charleston Stevens Coon[/SIZE][SIZE=-1] jasno je uporedio Crnogorce sa Sfakia. Crnogorci u svom govoru koriste na hiljade [/SIZE][SIZE=-1]Helenskih rijeci[/SIZE][SIZE=-1] koje su najvise povezane sa selom i kucom. Cak je i ime Crnogorske nacijonalne igre 'oro' porijeklom od helenske rijeci 'horo' koja znaci igrati.


Veliki broj [/SIZE][SIZE=-1]vaznijih toponima[/SIZE][SIZE=-1] su neslovenskog porijekla ( Helenskog ili Latinskog porijekla ).

Vrijedi napomenuti da su Iliri koji su govorili Latinski jezik imali svoj Dalmatski dijalekat.

Sve navedene Dinarske zone su kulturno i rasno najsrodnije Crnogorcima nego sto bi bile zonama poput Vojvodine , Zagorja , Slavonije ili Srednje Albanije.


Gledano kroz [/SIZE][SIZE=-1]rasnu anropologiju[/SIZE][SIZE=-1] narod Dinarske zone je svrstan u Dinarsku rasnu grupu koja je dio Mediteranske rase. Pravi Sloveni su svrstani u takozvanu "Novodunavsku" grupu koja je dominantna u Ukrajini, Bjelorusiji, Poljskoj, zapadnoj Rusiji i ovaj tip se nalazi kod nas u Panoniji i Sloveniji ili na sjeveru bivshe SFRJ (mada je kod nas u dinarizovanoj formi). Novodunavska grupa je
stabilizobani blend Nordiske Dunavske grupe i semiorijentalnog Lagodana (time ime novodunavska). Dinarska grupa je nastala kao stabilizovani blend Mediteranaca i Alpinaca (2/3 prva grupa). Po navedenom je lako primijetiti da Dinarci i Novodunavci ne pripadaju cak ni istoj rasi stoga navedena informacija lako eliminise teoriju da su Dinarci Slovenskog porijekla. Isto tako nam govori da su se pravi Sloveni jedino kolonizovali Panoniju i Sloveniju a ni ovjde nijesu dominatni vec su mijesani a to nam objasnjava odakle zone ovdje sa imenima poput Slavonija or Slovenija.


[/SIZE][SIZE=-1]Rasna Zastupljenost[/SIZE][SIZE=-1]


U istoj zoni bivse SFRJ u kojoj nalazimo Novodunavski tip (5%) takodje nalazimo i drugu Mediteransku podgrupu zvanu "Norik" (10%) i koja se moze klasifikovati kao svjetlija varijanta Dinaraca. Ime Norik proizilazi iz imena drevne Rimske provincije po imenu Norikum (danasnja Austrija) dok su Noricani u stvarnosti depemgmentirani Dinarci.

Dinarski tip prestavlja oko 75% stanovnistva bivse Jugoslavije sto je procenat isti sa Albanijom. Kod nas Dinarci i Norik zajedno prestavljaju 85% populacije. Na Jadranskom primorju dominantan rasni elemenat cini takozvani "zapadno - mediteranski" tip koji takodje nemaju veze sa Slovenima. Ovaj rasni tip prestavlja oko 10% ukupnog stanovnistva bivse Jugoslavije i drugi je rasni tip po brojnosti zajedno sa rasnim tipom - Norikom (10%) i ispred Novodunavaca ili jednostavno SLOVENA (5%) .

Interesantno je napomenuti da je Novodunavski tip mnogo prisutniji u Madjarskoj (35%) ili cak Ruminiji (20%) nego u bivsoj Jugoslaviji. Isti tip prestavlja samo 20% Cehoslovacke gdje je Dinarski zastuplen sa 25% i to pretezno u zonu zvanu Moravska (u koji je dosao preko kolonizatora poput Transilvanskih Rumuna za vrijeme Austro-Ugarske).

Da napomenem da Dinarski tip u razlicitim zemljama znaci razlicito porijeklo (na osnovu rasne antropologije i istorije dolazi se do zakljucka da su Iliri, Veneti iz sjeverne Italije kao i djelimice Dorjani, Makedonci i Frigijci svi bili Dinarske rase i time srodni jedni drugome). Veneti iz Sjeverne Italije (koji su Iliri porijeklom) i istoimeni Veneti tj Vendi iz istocne Evrope (Balticke rase) nijesu istog porijekla jer nijesu iste rase (niti imaju isti jezik niti istu kulturu) i sem imena nemaju slicnosti (takodje imena se pojavljuju u dva vremenska razdovlja). Ime im je dato od strane Latina (Venetus na Latinskom znaci Plavo).


-U Madjarskoj, Moravskoj, SFRJ i Albaniji: Iliri
-Rumunija: Iliri u rimskim legijama
-Bugarska: Iliri u rimskim legijama
-Ukrajina: Uticaj preko Rumunije
-Grcka: [/SIZE][SIZE=-1]Dorjani[/SIZE][SIZE=-1], [/SIZE][SIZE=-1]Makedonc[/SIZE][SIZE=-1]i
-Italija: najvise [/SIZE][SIZE=-1]Venecani[/SIZE][SIZE=-1] ili [/SIZE][SIZE=-1] Veneti[/SIZE][SIZE=-1] (NE
mijesati pojam sa [/SIZE][SIZE=-1]Vendi[/SIZE][SIZE=-1])




[/SIZE]
 
[SIZE=-1] [/SIZE][SIZE=-1] D o r j a n i[/SIZE][SIZE=-1]


Dorjanski Heleni nastanjuju Iliriju prije 2000 PNE a centri Dorjana su bili Epirus i Makedonija. Drevni pisac Strabo je kategorican da kultura, religija,nosnja, jezik juznih Ilira (i Vriga) je veoma srodan sa Epirotama i Makedoncima time jasno oznacavajuci da su juzni Iliri bili helenisticke prirode.

Dorjani su sebe zvali 'Makednos' sto na starohelenskom jeziku znaci 'visoki, ratoborni brdjanin' i Makedonija je dobila ime po njima. Druge Helenske nacije su bili Mikenijani, Ionci, Aeolci, Ahejci, itd. Dorjani su bili veoma visoki i veoma ratoborni. Drevne slike Dorjanskih Spartanaca imaju u njima ratnike sa tamnom kosom sa crvenkastim tonovima. Dorjani su imali plemenske zajednice, krvne osvete i gusle koje se na Helenskom zovu 'lyra'. (moguce je da je po liri je prozvana Ilirija koja se kao ime prvi put pojavljuje u 4 vijeku PNE). Po Helenskoj mitologiji ime Iliri potice preko sina Kadmusa i Harmonije - Illyriusa. Vodja Dorjana je prestavljao u isto vrijeme i duhovnog i vojnog vodju. Po legendi Dorjani su dobili ime od jednoga od sinova Jelene (Eleni) koji se zvao Dorus. Jedan dio Dorjana je napao juznu Grcku iz pravca Makedonije, juzne Ilirije i Epirusa u 12 - om i 11- om vijeku PNE. U to vrijeme uzeli su ostrva Kriti, Dodekaneska i druga Egejska ostrva takodje i Lakoniju, Argolis, i Korintos na poluostrvu Peloponezu. Slavna Sparta je osnovana od Dorjana.


U Grckoj antickoj legendi Dorjanska invazija Peloponeza se desila oko 1104 PNE mada vecina sadasnjih istoricara podrzava tezu da se desila u 12 ,11 ili cak ranijem vijeku PNE. Navedena invazija se u drevnim Helenskim legendama zove 'Povratak Herkulesa' posto se po legendi Dorjani gledaju kao potomci od Herkulesa ( ili Heraklidisa kako se originalno izgovara na Helenskom )..


[/SIZE][SIZE=-1] I l i r i[/SIZE][SIZE=-1]


Juzni Iliri (prvi originalni Iliri, Ardidejci, pripadaju juznim Ilirima) su potomci ranijih Dorjana i prvi put se pominju u istoriji pod tim imenom u 4 vijeku PNE. Moderna istorija pominje da se prvi vladar Ilira zvao Hylus ( cita se ' Hilis' ) koji je zivio oko 12 vijeka PNE. Njegovo ime je identicno sa imenom jednog od glavna tri Dorjanska plemena koja su napala juznu Grcku iz pravca Makedonije i Ilirije u istom vremenskom periodu (12,11 vijek PNE ). Drevni Makedonci su smatrali Ilire i Tracane kao bliske i srodne narode.


U Rimskim spisima iz 2 vijeka PNE Ilirija (vrijeme Rimsko-Ilirskih ratova) kojom je tada vladala kraljica Teuta (izgovara se 'Tefta' i prestavlja staro Helenesko ime) je nazvana pulu-helenskom zemljom zato sto iako je narod govorio Helenski kultura je bila daleko ispod nivoa Atinske. U Anticka vremena Helenizam je podrazumijevao Helenski jezik i razvijenu kulturu sto je jedan od razloga zasto je pred-aleksandrova Makedonija nazvana varvarskom zemljom od strane Atine bezobzira sto su Makedonci govorili Helenski.


Cak je pravo ime Rimskog cara iz Dalmacije Diokletiana bilo Diokles (cisto Helensko ime) dok Vizantiski spisi nam govore da jedina dva jezika Ilirije su bili Latinski (primorje i zapadna zona ) i Helenski (istocna Ilirija) dok nema nikakvih dokumenata niti pomena o zasebnom Ilirskom jeziku.


U ranijom Helenskim izvorima isto se nidje ne spominje da su Iliri imali svoj zaseban jezik. Ne postoji nista da je ostalo od takozvanog Ilirskog jezika da nas dovede do zakljucka da je postajao kao zaseban lingvisticki entitet.


[/SIZE][SIZE=-1]S l o v e n i[/SIZE][SIZE=-1]


Da bih bio u poziciji da diskreditujem teoriju da su Dinarci porijeklom od Slovena moram objasniti ko su bili originalni Sloveni. Originalni Sloveni su porijeklom od Baltickih plemena koja su nastanjivala danasnju Ukrajine jos prije 1000 PNE.

Nekolika vjekova prije PNE do 3-4v. NE ovi Balti su bili kontrolisani i porobljeni od strane Skita i Sarmata (obadvije nacije su bili bliski rodjaci originalnim Persijancima i Arijanima i govorili su sjeverno iranskim jezicima). Da napomenem da navedne Iranske nacije su porijeklom iz zone izmedju Ukrajine i Kavkaza.

Originalni Slovenski jezik ( Balticki ) je dobriju jaki infuziju Sanskritskog uticaja do 4 - og vijeka NE i sa time je uspijo da dobije 'slovensku' formu dok je narod i dalje vecinom ostao da bude Balticke rase. Sanskrit prenosilac u Slovenskom dolazi preko Mediteranskih Arijevaca.

Samo ime Sloven potice od Helenske rijeci Sklavus (Rob) i Latinske rijeci Slavus (Rob). Slovene su prodavali na Krimu nacije poput Sarmati, Skitijani, Hazari, Goti, itd dok su kupci bili Latini, Vizantinci, Persijci i Arapi i u njihovim izvorima Sloveni su opisani kao rasno identicni Germanima (sto Balti poput Litvanaca jesu).

Isto tako [/SIZE][SIZE=-1]na Slovenski jezik ima najveci uticaj Balticki[/SIZE][SIZE=-1] i nakon njega dolazi Sanskrit.

Rijeci [/SIZE][SIZE=-1]Srbin ( Serboi ) i Hrvat (Horuvatos) su Sarmatskog (Proto-Iranskog) porijekla[/SIZE][SIZE=-1] i prestavljali su imena za Sarmatska plemena (Serboi su bili originalno jedno od plemena Sarmatskih Alana) koja su vladala nad Baltickim Slovenima i cije ime su prenijeli nad njima dok je vladajuca klasa bila Sarmatska.


[/SIZE][SIZE=-1]Situacija u pred-slovenskoj Iliriji [/SIZE][SIZE=-1]


Jos prije dolaska Slovena Ilirija je bila razorena od strane Gota, Gepida, Huna, Avara, itd i prestavljala je lak plijen za Slovenske ratnike koji iako su bili daleko malobrojniji od Ilirskog naroda ali su ipak bili ratnici a Ilirija je bila oslabljena zemlja pod stranim Varvarskim macem .

Slovenske formacije su brojale oko 100.000 svi zajedno kada su usli na Balkan ( najveca Varvarska grupacija su prestavljali Germanski Goti koji se procjenjuju da su bili izmedju 200.000 - 300.000 kada su usle u Balkan a bile su predhodnica drugim varvarima i najjaci varvarski elemenat koji je broj jedan razlog za pad Zapadnog Rimskog Carstva ).

Opste prihvacena cifra za Rimsko Carstvo je oko 60 milijona ljudi (pola u istocnom i pola u zapadnom dijelu).

Vizantinski Balkanski dio je imao 3-4 milijona ljudi (sami Konstantinopolj izmedju 0.5m. do 1.0 m.).Regioni koji su ekvivalentni sa danasnjom Grckom su imali oko 1.0m. ljudi sto ostavlja izmedju 1.5 - 2.0 miliona u Iliriji (~ 0.7m.), Makedoniji (~ 0.5m.) , i Trakiji (~ 0.6m.). Sa obzirom da su Sloveni na Balkanu svi zajedno bili oko 100.000 ljudi najlogicnija pretpostavka je da nijesu uspjeli da uticu na rasnu strukturu Balkana sa obzirom da u bili mnogo malobrojniji od starosjedioca. Po rasnoj atropologiji jasno se primijecuje da je Slovenski rasni elemenat (zvani Novodunavski elemenat) jedino zastupljen u Panoniji i Sloveniji sto objasnjava imena poput Slovenija i Slavonija. Panonija je ravnica i kao takva teza za odbranit od recimo planinskih teritorijalnih zona poput Ilirije ( drevna provincija Dalmacija ), Makedonija i Trakija koje su ujedno imale mnogo vise stanovnistva koje je zivjelo u njima od Panonije koja je cesto bila pod napadima raznih varvarskih naroda koji su ili zivjeli u njenoj blizini ili prolazili kroz tu zonu. Nakon toga Ilirija ( kao i Trakija i Makedonija ) je na silu postala slovenizirana. Zone poput Crne Gore, Makedonije, i Bugarske imaju jak Helenski jezicki uticaj i jos veci kulturni uticaj.

[/SIZE][SIZE=-1]Z a k lj u c a k[/SIZE][SIZE=-1]

Najjaci dokaz da su Dorjani, Iliri, i Dinarci prestavljaju jednu cjelinu moze se naci u usporedjivanju Dorjanskog plemena Sfakia iz JZ Krita sa Crnogorcima sa kojima su veoma slicni u mnogo cemu (visina ,izgled ,nosnja ,kape ,gusle ,ratobornost ,krvne osvete ,plemena ,itd). Rasna veza izmedju Crnogoraca i Sfakia je takodje pomenuta u knjigi pod imenu ''[/SIZE][SIZE=-1]Races of Europe[/SIZE][SIZE=-1]' koju je napisao [/SIZE][SIZE=-1]Coon[/SIZE][SIZE=-1] 1939 i u kojoj se isto pominje i rasna veza izmedju Slovena, Balta, i Germana.[/SIZE]
 
Не ми стана jaсно трн,как тако това слоне го имало и при траките?
 
Причај српски да те разуме цео свет! :)

фми, кај траките имало силно влијание на Македонската култура и цивилизација, затоа и нормално е да го почитуваат Сонцето. или ЅЕ. Или Ѕес, или Зевс, како сакаш кажи го.
 
Статус
Затворена за нови мислења.

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom