Дали “Бугарија“ е мисловна именка ?

[ZoraNaSlobodata]

Абе арно велиш нема врска,некој со 30 години има памет на 13 годишен,белки ти не си таков.
Какви извори тропаш глупости ко Максим по дивизија.Тие се историските податоци,турското племе болгари е изумрено или асимилирано од пред 1000 години,такви поќе нема,не постојат,изумрени се и асимилирани.Секое друго туркско присуство на балканот е од подоцниот среден век,како куманите,гагаузите,селџуците,османлиите.

Рекол некој бугарин и то преку ако рекол,пиши дека има само мал процент на словени , како шо вели 1 на 10.Кај пиши дека биле турци и незнам ти шо,па уште татари?
Ако земиме процентуално во Македонија веројатно е да има исто толку турски ген колку шо има во Бугарија.
Постои еден процес наречен етногенеза,то е процес под кој група на луѓе се групираат и почнуваат себеси етнички да се разликуваат од останатите.

Околу 1878 , крајбрежјето на Црното Море не беше населено со словенско население,па и Тракиското крајбрежје па цел тој дел е кога тогаш интегриран во Бугарската држава.Денес Бугарската нација е составена од Госпо исаф различни етноси,барем 3 милиони од 8 има со македонско потекло,ама од старите,така наречени прабугари нема ни 1%,ни трага ни глас останато.Нивен избор е да се нарекват со турското име болгари,оти то,му е единственото останато од правите Болгари.

А за туркски етнички корени,не само шо нема врска туку е и чиста глупост,ти реков оди види му ги суратите после зборај,еден ќе личи на арап,друг плав,втор ќе биди ѓуптин...трет ќе биди ѓуптин,ни еден нема да најдиш шо ќе личи на Кинез или Казакхстанец.Дури и од истражувањето на Игенеа Македонија имаше 5% hunnen колку шо памтам,па то не не прај нас болгари,ако ни ги коеле турци и хуни бабите.

 

[Alex The_Great]

море изгледа ти си тој што тропа глупости

тој некој е бугарски историчар некој кој повеќе има од тебе разбирање во таа област

и тие татарите не биле 20 па да изумрат, се мешале со останатите, не изумреле скроз
а и да изумреле оставиле трага
оставиле име по кое денеска се викаа таа држава

но тоа е нивното потекло капираш, бугарската основа на балканот е таа татарската
остај денеска кога и сам знаеш и си кажа се асимилирани од други
асимилацијата не трае во еден ден или изумирањето
Гагаузите се иселени по руско-турските војни од 18 век


тоа е права Бугарија

си се запнал овие не личеле на монголи па како ќе личат кога се мешовина од 100 народи
кога ни сами незнаат кои се и што се кога пола територија не нивна
кога државата други им ја дадоа, т.е создадоа

но, затоа како што ние се осврнуваме на Александар треба и тие на Аспарух

па затоа и ги прашувам ако не се татари оти го користат нивното име

ps

видија темава, пред да почнеш да се правиш најпаметен и да гледаш сурати на македонци во Бугарија

http://www.forum.kajgana.com/showthread.php?t=24302

 

[ZoraNaSlobodata]

море тој словенскиот јазик и елемент е македонски не тропај зелени
кој ги описменил Кирил и Методиј
што биле тие
Македонци

и ? :uvo:

Andonov Bale[/i]]

Од 8 милиони-> 3 милиони македонци,се мисли на луѓе се македонско потекло.Преселени во последните 130-тина години.

 

[Misirkov]

Дали тие ~3 милиони од 7 вкупно ја праат државата мислена именка?

Или сите заедно бидејќи како што самиот велиш немаат врска со туркомонгилските Бугари кои биле асимилирани?

Држете се до темата.

 

[Alex The_Great]

незнам дали е постирано на темава не приметив
на друга тема го има

"Taквата Бугариja била замислена не како независна земja, туку како руска провинциja, коja, формално гледано, би останала под суверената власт на Турциja. Било замислено да стане руски Египет и да го држи отворен патот на Русиja до Истанбул. На тoj начин Русиja стана териториjaлен сосед на Турциja - кoja би била уништена при неjзиниот следен удар...”
(Alexander Redlich, "Der Gegensatz zwischen Osterreich-Ungarn und Russland," Stuttgart-Berlin, 1915, 13-14)



и пак ќе побарам одговор името тоа Бугарија се знае од каде потекнува, епа зошто државата им се вика така ако немаат врска со татаро-монголите?

конкретен одговор има некој?

 

[Кокото]

и пак ќе побарам одговор името тоа Бугарија се знае од каде потекнува, епа зошто државата им се вика така ако немаат врска со татаро-монголите?

Интересно прашане.

Потомците на протобугарите не са 5% од бугарите - 5% са потомците на печенези, кумани, татари /ама вистински/ - турки. Те живеjат в СИ Б'лгарија - точно там, кадето порано са се поселиле протобугарите, кои после са избегали во други краишта или са били убиени од пришалците.
Тие стари турки са се измешале со бугарите или ги има и до денес като гагаузи.

Протобугарите при доагането си на Балканскиот полуостров са биле не помалко от 300-500 000 и са дошле на неколко пати и са се поселиле на разни места, но наjмного со Аспарух, кога са биле наjмокни.

Протобугарите не са турки, тоа нема да докажувам сега.

Но: Аспарух е като Каспар.

 

[Alex The_Great]

Протобугарите се турки со турски јазик дојдени од татарстан имаш еден куп теми а и овде кога сакаш може да дискутираме. Постојат еден куп докази и тоа пишани и во ваши книги од ваши историчари. :kesa:

А зошто го користите нивното име нити знаете нити па имате одговор тешко прашање за вас е тоа.

Ганчо ти се викаш Бугар, ти кажими оти се викаш Бугар, т.е оти го користиш името на татаро-монголите од Татарстан? Tебе те прашувам или ти кажуваш дека сте нивни потомци?

Eдноставно прашање, ако немаш одговор не мрчи наоколу безпотреба.

 

[Кариес]

А бре какви Бугари, какви глупости.

90% од населението во Бугарија се Македонци. Како народ и како заокружена нација (притоа мислам нација со сите карактеристики за тоа) таа се појавила најмалку пред 2800 години (и повеќе) и покрај сите турбуленции опстанала се до денес. Бугарите на овие простори се појавиле пред 1300 год.

Е сега некој маж да ми објасни како тоа Македонците се потомци на Бугарите? Како тоа таткото е потомок на своето дете? Помладото му претходело на постарото ? ЕЕЕЕЕ! Какви се не глупости се изнаслушав.

А тоа дека од вистинските Бугари (остатокот од денешната “Бугарска нација“) има останато многу малку и тоа е факт. А зошто Македонците во денешна Бугарија (90% од “Бугарската“ нација) го зеле името Бугари за свое национално име, е тоа треба тие да си ги прашаат коските на нивните предци, кои верувам дека се превртуваат во своите гробови. Мора и во гробовите да им е мака што подлегнале на Грчките гнасни лаги и валканици, па си го смениле милениумското име (а можеби добиле и грчки пари за тоа).

Мислам дека оваа тема за дискусија води во ќорсокак, затоа што “Бугарите“ се обидуваат нешто да докажат, ние се обидуваме истото да го оповргнеме, а во суштина нема што да се докажува ниту што да се оповргнува. Ситуацијата е јасна само што “братјата“ не сакаат да ја прифатат болната вистина...

 

[teneke]

Интересно прашане.

Протобугарите при доагането си на Балканскиот полуостров са биле не помалко от 300-500 000 и са дошле на неколко пати и са се поселиле на разни места, но наjмного со Аспарух, кога са биле наjмокни.

Протобугарите не са турки, тоа нема да докажувам сега.

Но: Аспарух е като Каспар.

Ако прото бугарите биле во толкав број, а се спомнува дека Плиска имала можеби 800.000 жители, како е можно да се измешат со словените, со оглед дека бугарите имале свој јазик, свое писмо, култура, имале империја и царска династија, и најбитно биле воено надмоќни над словените кои во главно се занимавале со земјоделие?

И ако веќе бугарите се измешале со Словените и Траките, тогаш како е можно Словените да не се измешале со Античките Македонци?

 

[ZoraNaSlobodata]

Ако прото бугарите биле во толкав број, а се спомнува дека Плиска имала можеби 800.000 жители, како е можно да се измешат со словените, со оглед дека бугарите имале свој јазик, свое писмо, култура, имале империја и царска династија, и најбитно биле воено надмоќни над словените кои во главно се занимавале со земјоделие?

И ако веќе бугарите се измешале со Словените и Траките, тогаш како е можно Словените да не се измешале со Античките Македонци?

Бугарската напаѓачка орда составена од кинезо турци беше на број околу 20-30 000.
А можно е да се измешат,оти
1.Немале свое писмо,само едни чкртајнци
2.Имале никаква култура споредена со словенската
2.Империјата му се состоела од словенско население во главно,бугари биле само канојте,попосле и нивната крвна врска се разблажва.
И последните од нив биле уништени од словенскиот цар Самуил,тие двата браќата,како се викаја Роман и тој другио.
Значи се измешале под влијание на супериорна култура,религија,писменост,а после и воена надмоќ.

 

[Diyan]

Браво

А бре какви Бугари, какви глупости.

90% од населението во Бугарија се Македонци. Како народ и како заокружена нација (притоа мислам нација со сите карактеристики за тоа) таа се појавила најмалку пред 2800 години (и повеќе) и покрај сите турбуленции опстанала се до денес. Бугарите на овие простори се појавиле пред 1300 год.

Е сега некој маж да ми објасни како тоа Македонците се потомци на Бугарите? Како тоа таткото е потомок на своето дете? Помладото му претходело на постарото ? ЕЕЕЕЕ! Какви се не глупости се изнаслушав.

А тоа дека од вистинските Бугари (остатокот од денешната “Бугарска нација“) има останато многу малку и тоа е факт. А зошто Македонците во денешна Бугарија (90% од “Бугарската“ нација) го зеле името Бугари за свое национално име, е тоа треба тие да си ги прашаат коските на нивните предци, кои верувам дека се превртуваат во своите гробови. Мора и во гробовите да им е мака што подлегнале на Грчките гнасни лаги и валканици, па си го смениле милениумското име (а можеби добиле и грчки пари за тоа).

Мислам дека оваа тема за дискусија води во ќорсокак, затоа што “Бугарите“ се обидуваат нешто да докажат, ние се обидуваме истото да го оповргнеме, а во суштина нема што да се докажува ниту што да се оповргнува. Ситуацијата е јасна само што “братјата“ не сакаат да ја прифатат болната вистина...

Браво брате! Много си мадар. Бугарите никога не са правили разлика между бугари и македонци до 1945 - това п'рво и второ ние бугарите наистина се наричаме и македонци и наистина тук во Бугарија има страшно много македонци, но те никога не са говорили ништо срешту бугарите и винаги са се имали за б'лгари - винаги - вервај ми - едно к'м едно - ако не заповјадај тук при нас.Ходи в Благоевград и в Софија и в'в Варна и ги питај какви са - ште чуеш какво ште ти кажат. Не можеш да си представиш колко бежанци има во Бугарија от двата делове на Македонија и зашто? Заштото тија хора са смјатали че Бугарија им е татковина - ето затова. Ние сме срешту лошото отношение к'м нас от1945-та насам - злостна антиб'лгарска кампанија - зашто? След като ние не сме ви имали за врагове и всичките ви соседи са срешту вас мнооого повече от бугарите. За грците знаете - посм'ртно нема да признајат името, албанците се точат отдавна а со срби с'м говорил мното пати и те казват - нема такава нација македонска - е тогава?. Не знаеш ли че стари и древни народи като бугарите са имали нјаколко д'ржави - не една. Ние нјамаме лошо отношение к'м вас, принудени сме да се заштитаваме. Пријатен ден.

 

[Кокото]

"В град Казан, столица на руската република Татарстан, се с'стоја научна конференција, посветена на “Средновековна Рус, Волжка Б'лгарија и Северното Черноморие в контекста на източните руски вр'зки”"

По антропологични белези и култура б'лгарите приличат на древните ираноезични народи, а не на тјуркските.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2825609,00.html

" ... за п'рви п'т бе използван всеобхвашташт комплексен подход на изклјучително високо научно ниво.
... Модел'т на древноб'лгарската религија има астрален характер, а терминологијата на Вечнија календар, донесен от б'лгарите на Балканите, с'д'ржа източноиранска памирска специфика.

Днес все повече учени обр'штат внимание на многочислените ирански изрази, оцелели в с'временнија б'лгарски език, както и на граматическите неславјански особености, останали без историческо објаснение.

... Руски учени като Игор Кизласов и јуриј Моргунов св'рзват б'лгарите в частност с Ферганската група. Те не приемат известните б'лгарски рунически знаци да се определјат като тјуркски и по-скоро т'рсјат сходства в Осетинската писменост и знаците от древноиранските култури."

За броjот на протобугарите: мапа на местонаоганjата /правилно?:wink:/ во врзка со протобугарите VІІІ - Х век на долниот Дунав:

 

[Katunec]

Па да , затоа немаат аргументација, затоа немаат усогласена дефиниција за тој поим “Бугарија“, затоа што е тоа во нивната глава , затоа што тоа е илyзија, халyцинација.

Но кога ќе се соочат со реалноста, здравиот разум ќе надвладее, ќе се наметне над “лагата“. Треба да се стимулираат да ги преиспитуваат илузиите кои ги имаат во главата, кои ги прават пијани.

Еее во тоа не верувам! Лагата е слатка и ако некој сака да ја одржува во живот, тоа ќе го прави, а посебно ако има ќар од неа.

Поимот Бугарија не само што не е дефиниран туку е крајно растеглив па го употребуваат како ќе им текне. И затоа Бугарија може или треба да е на едно, две, три (или повеќе мориња), да биде од 8 дела, затоа на пример Косово е бугарска земја, ... итн.

Мене лично ми беше најинтересно кога дознав дека Германецот прво се прогласил за цар на Бугарија, а после кога го притиснале да не се чатали многу, се деградирал во крал. :jaj:

Ако го притиснеле уште малку, ќе се деградирал во некаков регионален гроф, ама толку била работата и останал крал. И после си ја "повратил" титулата цар.:pos2:

 

[fmi]

Ке ме извиниш,но Бугариja e немала крале.:wink:

 

[Misirkov]

Ке ме извиниш,но Бугариja e немала крале.:wink:

Според Јohn Јulius Norwich, “The Middle Sea’’:

http://books.google.com/books?id=mcaFc7ub05kC&dq=John+Norwich+The+Middle+Sea&printsec=frontcover&source=bl&ots=Bdia10PerC&sig=T1QiZyX8E9RSDqIeUuZDiHnrHww&hl=en&ei=XPebStjMI9qf8Qb63ozGAQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1#v=onepage&q=&f=false


.