Масони

[deXterche]

Петти дел

 

[deXterche]

Шести дел

 

[neo_wmaster]

Фала Декстерче.

 

[bucio]

Денес витештвото се сваќа како титула дадена од некој европски владетел, а тотално се занемаруваат основните витешки принципи храброст, чест, гордост, достоинство почитување на своите пријатели и непријатели.Дури и педерот Елтон Џон себеси си се нарекува витез ако нема никаква чест(се дупи в газ вака сликовито да објаснам).Витештвото како начин на живот го имаат воведено Витезите Темплари(ова име им е за надворешна употреба а за интерна го имаат другото кое што го напишав погоре).Многу подоцна после нивното згаснување како организација, низ цела Европа меѓу благородниците станало популарно да си се нарекуваат витези.Денес не постои податок за поимот и зборот витези историски пред Витезите Темплари ами после нив благородниците си се нарекувале витез одавде витез оданде.

 

[bucio]

Види зидарски сите биле сираци одгледани од редот,сите биле калуѓери,сите биле воини и сите учествувале и убивале во битките, само остарените преживеани ветерани ги пензионирале или во администрацијата или да бидат тренинг инструктори во сиропатилиштата.А парите и имотот што го управувале биле од папата.

 

[zidarski]

Буцио - како што реков еднаш претходно... заради ова не се вклучувам активно во дискусиите тука... Ништо од информацијата која ја имаш не е точна.
Витештвото (не почесното кое го има и денес, туку вистинското, војничкото) постои од 8-миот век, а влече корени од 4-тиот век. Темпларите се настанати во 12-тиот век. Така што - како тоа го измислиле витештвото 4 века пред да настанат?! Потпрочитај малку историја на Франките, ќе видиш точно како и зошто настанува витештвото, да не се објаснуваме тука во оваа тема.
Другото - за тоа дека биле сираци - тоа е чиста глупост (извини што така морам да го наречам, затоа што веќе упорно се повторува нешто без факти!). Прочитај ја малку барем биографијата на основачите на орденот, како и на познатите членови на истиот, и ќе разбереш дека не само што не биле сираци, туку биле членови на највидните фамилии во Европа. Само за пример - едни од најпознатите членови потекнуваат од фамилијата St.Clair - кои се во тоа време многу богати и влијателни. Други се од Де Пајен (Хуго е основачот и иницијаторот за формирање на орденот) - истотака богати аристократи, вазали на еден од најмоќните луѓе во Франција. Де Сент Омер - истотака.
Да не ја расипуваме непотребно темава со муабети за витештвото и темпларите, но - навистина, седни и прочитај малку... и со факти следниот пат, не со твоето лично разбирање на работите...

 

[bucio]

Буцио - ајде малку факти, набрзинка, затоа што не е многу директно поврзана темата за темпларите и масоните.
Името на темпларскиот монашки орден е: Pauperes commilitones Christi Templique Solomonici - што значи - Бедните Воини Христови од Храмот на Соломон. Пред да биде дадено тоа официјално име, основачите биле познати како "Templiers" затоа што штабот им се наоѓал во кралската палата во Ерусалим, која пак се наоѓала во џамијата Ал-Акса, која пак е изградена на темелите на стариот Храм на Соломон. Местото генерално било познато како Храмот и терминот во превод значи Храмовници.
Не биле бедни луѓе! Напротив. Право да бидат Темплари имале само членови на богатите семејства, членови на витешките ордени во Европа. При зачленувањето - доколку имале лична сопственост (имоти, злато, било какви средства) - се предавале на орденот и станувало заедничка сопственост. Бедните, биле нивни помошници. Има три различни групи во рамки на Темпларите - едните се витезите, тоа се луѓе кои потекнуваат од витешки родови или од аристократијата. Вторите се нивните помошници, кои потекнуваат од селаните и од победното население, кои служат како оруженосци на витезите и им помагаат секојдневно (ако имаш познавања околу оружјето и опремата која ја користеле во тоа време, ќе знаеш дека зошто). Третите се свештеничката група - вистински монаси, кои биле писмени. 99% од витезите и од аристократијата во тоа време биле сосема неписмени. Затоа - за вршење на административната дејност имале потреба од писмени луѓе - во тоа време, само монасите и свештениците биле такви. Оваа група не учествувала во битките и не биле воини.
Во еден момент станува чест да се биде член на темпларскиот орден и богатите семејства даваат огромни суми и имоти на орденот за нивните синови да бидат замонашени и да бидат темплари. При крајот, пред апсењето и растурањето на орденот - се смета дека речиси петина од територијата на Англија била сопственост на орденот.
Затоа - навистина - без викенд романчиња, без банални интернет проучувања, седни и побарај сериозна литература. На македонски не знам што има, но на англиски има огромен избор од квалитетни историчари.

Види друже те почитувам тебе,твоето мислење и го почитувам тоа што го имаш прочитано ама да те прашам нешто дали знаеш која им била молитвата на Темпларите пред битка?Ова нема да го сретниш во ниедна литература затоа што кога се молеле не пуштале тука да им се муваат едикојси.Ако го одговориш ова точно ти пуштам рака, иначе таа молитва е и денес во употреба.

 

[bucio]

Факти како планина друже.Не дај боже да се спука овде кај нас кој од денешниве полотичари ќе го прати своето дете на прва борбена линија,оди гини синко нека си еби мајката за Македонија а?Така било и тогаш зар мислиш дека некој аристрокат ќе го прати својот син на Светата Земја да загини таму кога има сираци деца без мајка и без татко.

 

[bucio]

Мојот конечен став е дека Масонеријата и калуѓерскиот ред Братство на Свети Христови Воини немаат никаква заедничка точка.Самите Масони своите почетоци ги датираат од пред околу два века кога се собрале во некоја кафана и се договориле нешто.За да си обезбедат своја долговечност тие си фабрикуваат сопствена историја.Па гледам кај Васко Ефтов во емисија и Исус Христос и Александар Македонски биле Масони бог да чува.Добро бре луѓе господ на сите ни дал разум за да рассудуваме и размислуваме па да го разглобам јас ова малку логички.Дали е можно тајната организација која што тврди дека владее со светот да се рекламира на тв,јас ја гледав емисијата ама човекот не одговори баш на ништо.Ако постои тајна организација која што владее со светот,зар мислите на нас обичните смртници ќе ни биде дозволено да знаеме за нејзе, да дискутираме и шефот за Македонија да го гледаме на телевизија.Пази нелогично нешто, се прави реклама за организација која што тврди дека е тајна за да го зголеми своето членство тоа го видов јас на :tv:.

 

[zidarski]

Тоа за Исус и за Александар - го кажа Ефтов, а се гледа од целата дискусија колку разбира...
А се гледа и ти колку имаш познавања од темата... основната фактографија ти е погрешна. Така што - ти благодарам за одвоеното време, ама си го губиме времето во муабетов со тебе.

 

[bucio]

Тоа за Исус и за Александар - го кажа Ефтов, а се гледа од целата дискусија колку разбира...
А се гледа и ти колку имаш познавања од темата... основната фактографија ти е погрешна. Така што - ти благодарам за одвоеното време, ама си го губиме времето во муабетов со тебе.

А за молитвата друже уште само тоа ништо друго?

 

[bucio]

Не ја знаеш сигурно.Јас не мислам дека дискусијата со тебе беше губење на време ги почитувам твоите мислења и ќе размислам за нив, размисли и ти за моите поздрав.

 

[zidarski]

Малце си досаден, нели?
Еве ти ја молитвата, ако не разбираш, ќе ти дадам и превод на англиски:

Sancti spiritus adsit nobis gratia. Maria, Stella maris, perducat nos ad portam salutis. Amen.

Domine, Jesu Christe, sancte pater, aeterne Deus, omnipotens, sapiens creator, largitor, administrator benignus, et carissimus amator, pius et humilis redemptor, clemens, misericors salvator, Domine, te deprecor humiliter et exoro ut illumines me, liberes et conserves fratres Templi, et omnem populum tuum chistianum turbatum.

Tu, Domine, qui scis nos esse innocentes, facias liberari, ut vota nostra et mandata tua in humilitate teneamus, et tuum sanctum servitium et voluntatem faciamus ; contumelias iniquas, non veras, contra nos oppositas per graves oppositiones, et malas tribulationes et tentationes, quas passi fuimus, et pati ulterius non possumus.

Omnipotens, aeterne Deus, qui beatum Joannem evangelistam et apostolum tuum valde diligis, qui super pectus tuum in caena recubuit, et cui secreta caeli revelavis et demonstravis, et stante in ligno sanctae crucis, pro redemptione nostra, sanctissimam matrem tuam virginem commendavis, in cujus honore gloriose fuit facta, et fundata religio ; pro tua sancta misericordia liberes et conserves, prout tu scis nos esse innocentes a criminibus contra nos oppositis, et operas possideamus, per quas ad gaudia paradisi perducamur, per Christum dominum nostrum. Amen.

 

[zidarski]

А колку до масонството - не е тајна организација веќе 300 години! И тоа го напишав веќе, ама очигледно не читаш низ дискусијава, туку се вклучи колку за муабет... Ако во главата на Ефтов масонството е тајна организација, тогаш тоа зборува колку тој разбира како новинар од темата со која се занимава.
Со оглед на "квалитетот" на твоите информации - ништо чудно да те видиме и тебе како правиш емисија за темава некој ден... во земјата на чудата, се е можно.

 

[bucio]

Малце си досаден, нели?
Еве ти ја молитвата, ако не разбираш, ќе ти дадам и превод на англиски:

Sancti spiritus adsit nobis gratia. Maria, Stella maris, perducat nos ad portam salutis. Amen.

Domine, Jesu Christe, sancte pater, aeterne Deus, omnipotens, sapiens creator, largitor, administrator benignus, et carissimus amator, pius et humilis redemptor, clemens, misericors salvator, Domine, te deprecor humiliter et exoro ut illumines me, liberes et conserves fratres Templi, et omnem populum tuum chistianum turbatum.

Tu, Domine, qui scis nos esse innocentes, facias liberari, ut vota nostra et mandata tua in humilitate teneamus, et tuum sanctum servitium et voluntatem faciamus ; contumelias iniquas, non veras, contra nos oppositas per graves oppositiones, et malas tribulationes et tentationes, quas passi fuimus, et pati ulterius non possumus.

Omnipotens, aeterne Deus, qui beatum Joannem evangelistam et apostolum tuum valde diligis, qui super pectus tuum in caena recubuit, et cui secreta caeli revelavis et demonstravis, et stante in ligno sanctae crucis, pro redemptione nostra, sanctissimam matrem tuam virginem commendavis, in cujus honore gloriose fuit facta, et fundata religio ; pro tua sancta misericordia liberes et conserves, prout tu scis nos esse innocentes a criminibus contra nos oppositis, et operas possideamus, per quas ad gaudia paradisi perducamur, per Christum dominum nostrum. Amen.[/quote
Малку извини ама мораше да знам,добар обид друже ама оваа молитва не е таа со која се молеле пред битка,ајде втора шанса која молитва ти би ја кажал ако си соочен со смртта хехе не мора да ми одговараш поздрав.Ти кажав дека се нема споменато во ниедна литература и за тоа глава давам единствено човек може да ја знае само ако...