Кога треба да се крштеваме?

[MIKI1]

„Патриотизам (родољубие) значи да го САКАШ своето и да не го МРАЗИШ туѓото„, велат православните богослови. Се исповедам како православен како и под „дифолт„ патриот и негледам каде е мојата грешка. Но, што да се првави, вистината не е тука за да не милува туку да не „шамара„ и разбуди.

 

[Чорбаџија]

Крштавање на бебиња​

Одговорот на ова прашање варира, како и повеќето тука на форумов, во зависност од тоа кого ќе прашате. Некои велат: да, христијаните треба да ги крштеваат своите бебиња, а други пак велат дека не треба да се крштеваат бебиња, туку откако тие ќе пораснат самите треба да си ја донесат таа одлука.
Крштевањето на бебињата е учење и пракса на повеќе цркви, како што се: православната, католичката, методистичката, англиканската, назаретската и уште неколку други слични цркви.
Додека скоро сите останати деноминации, воглавно библиските цркви, не го подржуваат ова учење.
Зошто едните велат Да, а другите Не, се надевам дека ќе биде откриено во вашите коментари тука на оваа тема на форумов. И затоа ве охрабрувам да ги изнесете вашите аргументи и својот став на ова прашање.
Се надевам дека ќе имаме добра и толерантно дискусија.

Мојот став, а верувам и библискиот, е дека бебињата не треба и не можат да бидат библиски крстени.
Има многу аргументи што го подржуваат овој став, но во интерес на времето и вашето трпение, ќе се сконцентрирам само на предусловите што му предходат на крштевањето и со тоа би сакал да докажам дека едно бебе не е можно да ги исполнува тие предуслови, за да биде библиски крстено.

Предуслови за крштавање
​

• 
  Вера

"Етиопјанецот рече: Еве вода! Што ме спречува да се крстам? А Филип рече: Ако вервуаш од се срце, можеш.
(Дела 8:36-37)

Кој предуслов го забележувате тука? Филип е многу јасен и недвосмислен тука, вели: Ако вервуаш од се срце, можеш.

Прашања:
Дале едно бебенце може од се срце да верува во Христос?
Дали бебето знае кој е Христос за да може да верува во Него?
Дали знае колку букви содржи зборот "Христос"?


"Ако веруваш од се срце, можеш."
Ова е условна реченица која го кажува условот, дали некој се квалификува да биде крстен или не. Негацијата на овој услов би била:
"Ако не веруваш од се срце, не можеш."
Значи, дали бебињата можат да веруваат од се срце? Не! Следствено дали можат да бидат крстени? Логиката вели исто така Не!
Исус рече: "Кој поверува и се крсти, ќе биде спасен. " Марко 16:16
И тука, како и во многу други стихови (подолу се наведени) јасно е дека на крштевањето му предходи вера, и тоа лична и искрена вера во Христос.

• Покајание

"Покајте се и секој од вас да се крсти во името на Исус Христос... " Дела 2:38

Покајанието е исто така важен предуслов за крштевањето. Тоа не е ритуал. Тоа е лична одлука со која ние се каеме за нашите гревови, бараме прошка од Бог за истите и донесуваме одлука за промена, промена од внатре, која ќе резултира со промена и однадвор, во нашите дела, од кои ќе се види дека нашето покајание било искрено.

Прашање:
Дали едно бебенце може да се покае?
Дали бебенцето е свесно дека е грешно или дека направило грев за да се покае?

 

[Van Helsing]

Хмм.....многу мие познат стилов погоре,но,незнам од каде....хм...:uvo:

 

[Oaza]

Хмм.....многу мие познат стилов погоре,но,незнам од каде....хм...:uvo:

Hmmm... let me guees .. MIKI???

 

[MIKI1]

Hmmm... let me guees .. MIKI???

Хмммм....највероватно (мојот омилен одговор!). Само што МИКИ1 100 пати досега нашишал дека се исповеда за православен и нештата ги објасува детално, колку што дозволува форумов.

 

[Almala]

Крштавање на бебиња​

Одговорот на ова прашање варира, како и повеќето тука на форумов, во зависност од тоа кого ќе прашате. Некои велат: да, христијаните треба да ги крштеваат своите бебиња, а други пак велат дека не треба да се крштеваат бебиња, туку откако тие ќе пораснат самите треба да си ја донесат таа одлука.
Крштевањето на бебињата е учење и пракса на повеќе цркви, како што се: православната, католичката, методистичката, англиканската, назаретската и уште неколку други слични цркви.
Додека скоро сите останати деноминации, воглавно библиските цркви, не го подржуваат ова учење.
Зошто едните велат Да, а другите Не, се надевам дека ќе биде откриено во вашите коментари тука на оваа тема на форумов. И затоа ве охрабрувам да ги изнесете вашите аргументи и својот став на ова прашање.
Се надевам дека ќе имаме добра и толерантно дискусија.

Мојот став, а верувам и библискиот, е дека бебињата не треба и не можат да бидат библиски крстени.
Има многу аргументи што го подржуваат овој став, но во интерес на времето и вашето трпение, ќе се сконцентрирам само на предусловите што му предходат на крштевањето и со тоа би сакал да докажам дека едно бебе не е можно да ги исполнува тие предуслови, за да биде библиски крстено.

Предуслови за крштавање
​

• Вера

"Етиопјанецот рече: Еве вода! Што ме спречува да се крстам? А Филип рече: Ако вервуаш од се срце, можеш.
(Дела 8:36-37)

Кој предуслов го забележувате тука? Филип е многу јасен и недвосмислен тука, вели: Ако вервуаш од се срце, можеш.

Прашања:
Дале едно бебенце може од се срце да верува во Христос?
Дали бебето знае кој е Христос за да може да верува во Него?
Дали знае колку букви содржи зборот "Христос"?


"Ако веруваш од се срце, можеш."
Ова е условна реченица која го кажува условот, дали некој се квалификува да биде крстен или не. Негацијата на овој услов би била:
"Ако не веруваш од се срце, не можеш."
Значи, дали бебињата можат да веруваат од се срце? Не! Следствено дали можат да бидат крстени? Логиката вели исто така Не!
Исус рече: "Кој поверува и се крсти, ќе биде спасен. " Марко 16:16
И тука, како и во многу други стихови (подолу се наведени) јасно е дека на крштевањето му предходи вера, и тоа лична и искрена вера во Христос.

• Покајание

"Покајте се и секој од вас да се крсти во името на Исус Христос... " Дела 2:38

Покајанието е исто така важен предуслов за крштевањето. Тоа не е ритуал. Тоа е лична одлука со која ние се каеме за нашите гревови, бараме прошка од Бог за истите и донесуваме одлука за промена, промена од внатре, која ќе резултира со промена и однадвор, во нашите дела, од кои ќе се види дека нашето покајание било искрено.

Прашање:
Дали едно бебенце може да се покае?
Дали бебенцето е свесно дека е грешно или дека направило грев за да се покае?

Ја уствари се слагам со ова, дека бебиња не треба да се крштеваат, него да се остават да пораснат и на зрели години да одлучат на која религија сакаат да и припаѓаат.....или на ниедна

 

[ufuran]

Библиското крштевање доаѓа како резулат на прифаќање на Исус Христос како свој личен спасител и Господ и тоа е одраз на личната верата во Исус Христос - Синот Божји, крштавањето само по себе не спасува но, е Христова заповед е да се крштавеме во името на Отецот, Синот и Св.Дух.Крштавањето означува наново раѓање - духовно пробудување, покајание, самосвесност - со други зборови му дозволуваш на Бог да не води Тој да го обликува нашиот живот и карактер - да царува во нашиот живот. Симболичното потопувањето во водата симболизира "смрт" за нашиот стар човек во нас за нашите стари навики и давајќи простор повторно да не обнови. И така преку крштавањето во смртта, погребани сме заедно со Него (Господ) та како што Христос воскресна од мртвите преку славата на Таткото, така и ние да одиме во нов живот. Зошто ако се сплотиме со Него во смртта слична на Неговата секако дека ќе бидеме и во Неговото Воскресение. Според ова крштавањето е јавен чин преку кого јавно го признаваш Исус Христос за свој Господ - Спасител исповедувајќи вера во Него, значи идентификација со Христовата црква. Библијата зборува за крштавање на луѓе кои поверувале во Христос и биле веднаш крштавани, библиски принцип е да се крштаваат луѓе кои сами одлучуваат за своите постапки и за начинот на живеење а не новороденчиња кои немаат слободна волја.

Marina_21 се сложувам со тебе Божји благослов.

 

[ufuran]

Крштавање на бебиња​

Одговорот на ова прашање варира, како и повеќето тука на форумов, во зависност од тоа кого ќе прашате. Некои велат: да, христијаните треба да ги крштеваат своите бебиња, а други пак велат дека не треба да се крштеваат бебиња, туку откако тие ќе пораснат самите треба да си ја донесат таа одлука.
Крштевањето на бебињата е учење и пракса на повеќе цркви, како што се: православната, католичката, методистичката, англиканската, назаретската и уште неколку други слични цркви.
Додека скоро сите останати деноминации, воглавно библиските цркви, не го подржуваат ова учење.
Зошто едните велат Да, а другите Не, се надевам дека ќе биде откриено во вашите коментари тука на оваа тема на форумов. И затоа ве охрабрувам да ги изнесете вашите аргументи и својот став на ова прашање.
Се надевам дека ќе имаме добра и толерантно дискусија.

Мојот став, а верувам и библискиот, е дека бебињата не треба и не можат да бидат библиски крстени.
Има многу аргументи што го подржуваат овој став, но во интерес на времето и вашето трпение, ќе се сконцентрирам само на предусловите што му предходат на крштевањето и со тоа би сакал да докажам дека едно бебе не е можно да ги исполнува тие предуслови, за да биде библиски крстено.

Предуслови за крштавање
​

• Вера

"Етиопјанецот рече: Еве вода! Што ме спречува да се крстам? А Филип рече: Ако вервуаш од се срце, можеш.
(Дела 8:36-37)

Кој предуслов го забележувате тука? Филип е многу јасен и недвосмислен тука, вели: Ако вервуаш од се срце, можеш.

Прашања:
Дале едно бебенце може од се срце да верува во Христос?
Дали бебето знае кој е Христос за да може да верува во Него?
Дали знае колку букви содржи зборот "Христос"?


"Ако веруваш од се срце, можеш."
Ова е условна реченица која го кажува условот, дали некој се квалификува да биде крстен или не. Негацијата на овој услов би била:
"Ако не веруваш од се срце, не можеш."
Значи, дали бебињата можат да веруваат од се срце? Не! Следствено дали можат да бидат крстени? Логиката вели исто така Не!
Исус рече: "Кој поверува и се крсти, ќе биде спасен. " Марко 16:16
И тука, како и во многу други стихови (подолу се наведени) јасно е дека на крштевањето му предходи вера, и тоа лична и искрена вера во Христос.

• Покајание

"Покајте се и секој од вас да се крсти во името на Исус Христос... " Дела 2:38

Покајанието е исто така важен предуслов за крштевањето. Тоа не е ритуал. Тоа е лична одлука со која ние се каеме за нашите гревови, бараме прошка од Бог за истите и донесуваме одлука за промена, промена од внатре, која ќе резултира со промена и однадвор, во нашите дела, од кои ќе се види дека нашето покајание било искрено.

Прашање:
Дали едно бебенце може да се покае?
Дали бебенцето е свесно дека е грешно или дека направило грев за да се покае?

--------------------------------------------------------
се сложувам со горе напишаното чорбаџија Братче ... тоа се аспектите на Библиското крштавање .. Бог да те благослови, во секое добро и материално и духовно / со мудрост која доаѓа од СЛОВОТО . поздрав

 

[ufuran]

„Патриотизам (родољубие) значи да го САКАШ своето и да не го МРАЗИШ туѓото„, велат православните богослови. Се исповедам како православен како и под „дифолт„ патриот и негледам каде е мојата грешка. Но, што да се првави, вистината не е тука за да не милува туку да не „шамара„ и разбуди.

---------------------------------------------
Верата со патриотизмот нема допирни точки, тоа тие како да масло и вода... "патриотизам е да си ја сакаш сопствената земја/држава да работиш за нејзиното добро." а дефиниција за вера гласи:"Да веруваш во она што не си го видел и чврсто уверен во тоа - да сведочиш за тоа"

 

[ufuran]

Верата е тврда увереност во она на кое се надеваме и и осведочување на нештата што не се гледаат.

 

[ufuran]

Obrezanieto se pravelo vo koj den Marina? Bebeto bilo li svesno togas na toj nacin za koj zboruvas ti deka se obrezuva? Isto i so krstevanjeto. Toa se pravi so cel da ne umre eventualno bebeto nekrsteno, i so cel da se podgotvi za pricestuvanje.
I so krstevanjeto bebeto se osloboduva od prvorodeniot grev. Ulogata kumot e da go poucuva krsteniot covek niz celiot zivot i da mu napomnuva zosto se krstil.
Decata koi ne se krsteni mnogu poveke se podlozni na stresovi, nesonici i se nesrekni Ako nekoj mu pozeluva takvo detstvo na svoeto dete neka ne go krsteva , samo toj ke odgovara pred Boga za toa. Kaj nas mnogu malku luge se pravilno krsteni i mnogu malku luge znaat sto e rabota na kumot.
Mnogu popovi ne ja vrsat Svetata Tajna krstevanje kako sto treba. Retki se svestenicite koi se pravat pravilno. Inaku postojat monasi koi pravilno ja izveduvaat ovaa Sveta Tajna i za bez pari, kako sto i treba. Da krsti moze samo onoj koj e rakopolozen za svestenik .

-------------------------------------------------------
Обежанието потекнува од Стариот Завет кога Аврам (Авраам) случил завет (договор) со Господ - Бог, на тој ден му било заповедано на Аврам (Арваам) дека секое машко дете мора да биде обрежано на 8 ден (согласно со старо еврејскиот закон) тоа се правело во знак на сеќавање на денот кога Бог се заветил со Аврама. Во денешно време Исус е над Законот, Тој дојде да исполни, и да утврди Законот поточно дојде да зајакне и ни донесе многу поголем критериум за живот како христијани. Пример: "Ако Божја заповед е не убивај" Toj сега вели не мрази ... значи многу повисок стандард за живот. Според Новиот Завет што Исус го воспостави читано од Евангелието по Матеј 28 глава од 18 - 20 стих вели говори Исус "Тогаш Исус им се приближи и рече:"Дадена ми е сета власт на небото и на земјата. Затоа одете и направете од сите народи Мои ученици, крштавајќи ги во името на Отецот, Синот, Светиот Дух, учејќи ги да го чуваат сето она што ви го заповедав! И еве, Јас Сум во вас во сите дни до крајот на светот." Поради оваа заповед на Исус секој кој верува во Него треба да биде крштеван, крштевањето не спасува ниту е некој главен адут за живот - туку верата во Исус Христос е СПАСИТЕЛНАА. Библиски гледано се крштеваат луѓе кои вистински веруваат во Исус - кои на Библијата гледаат со авторитет - авторитет дека е Боговдахновена книга пишувана од повеќе писатели (се мисли на Евангелистите - апостолите и пророците) автор на самата книга е лично Бог. Значи нема ниту еден доказ дека крштавањето на мали бебиња ќе бидат спасени. Уверен сум поради милоста и љубовта Божја дека тие дечиња или новороденчиња кои се успокоиле ќе бидат спасени поради тоа што немаат слободна волја и можност да расудуваат. Што се однесува до грешноста, наштата телесност е грешна и тежнее подложна е да греши, гревот над човекот зацарува преку Адам преку еден човек и затоа би рекол дека сите ние сме под default грешни, како гревот што премина преку еден човек на сите луѓе така преку Исус Христос да имаме живот и тоа праведен живот преку вера во Него. Оправдани сме преку вера, нашата праведност е преку Исус Христос. Јован Крстителот крштаваше за покајание а сега Исус Христос не крштева со Светиот Дух - Утешителот кој е со нас и во нас Тој е тука да не посетува зошто сме ние крштавани . И нема ништо што е тојно или што не ќе биде јавно (исто така како што нема ништо заедничко помеѓу светлината и темнината). Нема ништо тајно или едно е свето за разликата од другото . Се е веќе од создавањето на светот осветено од Бог се е од Него и за Него, во Исус е сета Божја полнота на овој свет. Раце полагањето е многу опширна тема за тоа во друга прилика. Поздрав од мене, братче.

 

[ufuran]

a sto ako pisuva? Kao, za da se pokaze ljubovta kon Boga


Inaku, nazad na temata za krstevanje. Znaes deka edna sekta pred Isusa - Esseni se krstevale? Tie bile prvite sto go uvele toj obicaj. Se veruva deka Jovan bil nivni ucenik, a Isus ucenik na Jovan ili pak u sekoj slucaj zapoznat so ucenjata na Essenite

--------------------------------------------------------
Прво крштавањето постоело и пред Христос и тоа Јудејците - Евреите го практикувале за не-еврееите (се мисли на останатите народи) кои го прифатиле Еврејкиот Бог и како чин на прифаќање на Еврејската вера ги потопувале - крштавале. Второ не е точно дека Јован крсителот бил следбеник на Есените, туку Јован е пророк (што во превод значи гласник) тој го наговестувал Месијата - Исус Христос а Исус се крштевал за да покаже покорност према Старо Заветните Закони. Грнчето неможе да биде поголемо од Грнчарот short1 . ИСУС Е НАД СЕ. (над пророците)

 

[ufuran]

Ne treba da ja procitas biblijata za da si religiozen citanjeto na nejze e irelevantno.I zosto da se krstam za gluposta na nekoja kniga sto veruva toa sto jas ne go gledam.Veruvam vo toa sto go gledam drugoto sto ne postoi im go ostavam na naucnicite da go otkrijat.Imam dovolno problemi vo glavata pa i da otkrivam koj go sozdal svetot dali gospod ili materija,ke poludam bukvalno.Vistinata e vo tebe vo toa sto gledas drugoto ne e bitno,bitno e da si sreken.

--------------------------------------------------------
Јас мислам дека луѓево овде на форумов не зборуваат за религија/религиозност. Терминот вера е сосема нешто поинако од релегија. И тоа не било каква вера туку вера во Исус Христос.Основата на гревот е не верување во Исус Христос - од тука потекнуваат сите гревови. А вера е да веруваш безусловно во она што не си го видел - да имаш цврста увереност во тоа. Христос бара да имаме детска вера во нас без условна. Ние сме во надеж спасени а надешта која се гледа не е надеж. Ако се надеваме на она што го гледаме тогаш немаше потреба Исус да имре на крстот за нас, уште повеќе да воскресне на третиот ден. Сета мудрост и вистина е во Библијата. Ако продолжите да го следите моето Слово, тогаш сте мои ученици , ќе ја знаете вистината и вистината ќе ве ослободи. (пос.Јован 8:31-32).

 

[ufuran]

ако гледаме од црковно ниво знаеме дека крштевањето е една од светите тајни. Според тоа сите новоренчиња треба да се крштеваат со цел да и бидат простени гревовите од минатиот живот, бидејќи Библијата верува во реинкарнација и во задгробен живот. А Будистите не се крштеваат ваљда од причина ради тоа што крштевањето како света тајна ја има само во христијанската религија, а дали Будистите и' имаат света книга по која се раководат?!

-----------------------------------------------
Библијата не верува во минат живот бидејќи не постои такво нешто туку во иден - или вечен живот. Основата на христијанството се темени во воскресението од мртвите. Во посланието до Филипјаните(македонците) 2:5-11 стих вели: Имајте такви мисли во себе какви што имаше Исус Христос.Кој беше во ликот Божји, не го сметаше како нешто приграбано - тоа што беше еднаков со Бог, туку се лиши Себеси, земајќи лик на слуга, станувајќи сличен на човек.Тој се понизи Самиот Себеси и стана послушен до смрт, дури до смрт на крст. *Затоа Бог го возвиши Неговото име што над секое име та во името Исус да се поклони секое колено на оние кои се на небото, земјата, под земјата; и секој јазик да признае дека Исус е Господ, за слава на Бог таткото.

Обрни внимание на пасусот со * тоа е одговорот на твоето прашање.

 

[ufuran]

Само сакам уште ова да додадам во второто послание до Тимотеј од Новиот завет ап.Павле му го пишува следново на Тимотеј(неговиот ученик): (2 глава 22-23 стих) Бегај од страстите на младоста!.Стреми се кон праведност, вера, љубов и мир со оние го повикуваат Господа од чисто срце.Отфрли(лете) ги безумните и неразумните расправања, знаејќи дека раѓаат распавии.

А Бог на мирот нека биде со сите вас, Амин !