Охридската Архиепископија го ширела Македонското име

[TpH_Bo_OkO]

Прво Охидска патриаршиja нема.

Охридската Архиепископија станува патријаршија признаена од Ватикан т.е. од папата Гргур.

 

[Passenger]

Прво Охидска патриаршиja нема.Архиепископиjaта не е патриаршиja.Второ,патриаршиjaта е наjвисоко и не е можно една патриаршиja да е подчинена на друга патриршиja.

Прво Охридска Патријаршија има -- и знам дека патријаршија е највисок статус -- тоа што поточно сакав да кажам е дека Охридската Патријаршија била најголема во регионот (поголема и попризната од Трновската) и дека ДВЕ патријаршии неможе да има во ЕДНА држава!

 

[Passenger]

Да не те мрзи, сакам да го прочитам, штото со линкот дека си го дал се оборваш сам себе си.
Само да ти кажам - от 1393г. не постои Т'рновска патриаршиjа коjа се влива во Вселенската Патријаршија. Нема как да "Sultanot nareduva da Ohridskata Patrijarsija bide NAD Trnovskata".

Според д-р Петар Поповски дилеми нема: Охридската архиепископија била крената на ниво на патријаршија во 999 година со благослов на тогашниот папа Гргур Петти и така опстојувала сe до 1767 година, кога турскиот султан со декрет иреде го спречил нејзиното самостојно дејствување.

Според некои познавачи на работите, фактот што тој чин го направил султанот како иноверен владетел во Македонија, оди во прилог на тезата дека, всушност, Охридската архиепископија никогаш и не била укината.

Една от средновековните институции, с които Т'рново остава в историјата на Б'лгарија и на христијанскија свјат, е Т'рновската Патриаршија. Основите на тази водешта духовна институција са поставени оште при в'станието на Пет'р и Асен, когато монах'т Василиј е објавен за б'лгарски архиепископ. Воден от принципа, че "царство без патриаршество не бива", големијат воин и дипломат цар Калојан (1197-1207) постига ц'рковна унија с Рим (7 ноември 1204 г). Този важен духовен и политически с'јуз е реализиран след нјаколкогодишни преговори с бележитија римски папа Инокентиј ІІІ, а короната на цар Калојан и палиума на примас-архиепископ Василиј са донесени от специалнија папски пратеник кардинал Л'в. Ц'рквата запазва своја традиционен православен облик и ритуали, но в практиката ј е имало и нјакои заемки от западнија католически обред. Както е известно, Калојан и Василиј в преписката с папа Инокентиј ІІІ са наречени с'ответно "цар" ("император") и "патриарх" ("примас") на Б'лгарија и Влахија. Добавката за Влахија се д'лжи не на нјакак'в "влашки" произход на Асеневци, а на обстојателството, че земите до Карпатите до средата на ХІІІ в. са били под властта на б'лгарската д'ржава и в диоцеза на Т'рновската патриаршија.



Значи поклопување на 2 патријаршии има, ајде нема да правам спор, која од 2те била посилна, но дека имало 2 патријаршии во исто време е неоспорлив факт,што докажува дека Блгари и Македонци се 2 различни поима.

 

[fmi]

Охридската Архиепископија станува патријаршија признаена од Ватикан т.е. од папата Гргур.

Патриаршиja се признава не от Ватикан!
Патриаршиja го има во православието,не во католицизма.
И папата да е признал нешто,то това не е можно да биде патриаршиja.

Прво Охридска Патријаршија има,и знам дека патријаршија е највисок статус,тоа што поточно сакав да кажам е дека Охридска Патријаршија била најголема во регионот (поголема и попризната од Трновска) И ДЕКА 2 патријаршии неможе да има во ЕДНА држава!

От кого е признаена?
Охридска архиепископиja има,но не и Охридска патриаршиja!
Каде си видел Охридска патриаршиja?
Во това време до 1018 година нема Трновска патриаршиja,а Преславско-Дрстрска.

 

[Passenger]

Патриаршиja се признава не от Ватикан!
Патриаршиja го има во православието,не во католицизма.

Така ли?!

Т'рновската патриаршија е нај-високото достижение в ц'рковната историја на б'лгарите и е призната от всички древни христијански патриаршии – Рим, Константинопол, Александрија, Антиохија и јерусалим.

Ами шо е ова?!

 

[fmi]

Това е признаване от Рим като црква,но не и като патриаршиjа.За да имаш патриаршиja треба сите православни патриаршии да те признаат.
Това дали ке те признае само Рим-ништо не е.Ако не те признае Вселенската,Антиохиjската,Иеросалимската и така натаму-оди и викаj jaс имам патриаршиja,па коj ке ти поверва?! А и Охридската архиепископиja е созданена во 1018 година во този момент нема патриаршиja ни Трновска ни Пресланско-Дрстрска.

 

[Passenger]

Статут на православна патриаршија б'лгарската ц'рква получава през 1235 г., благодарение на цар Иван Асен ІІ. Тја обаче не прек'сва нап'лно контактите си с Рим, а в епохата на османското завоевание на Балканите (крајат на ХІV – средата на ХV в.) нјакои от нај-големите радетели за помирение между католическија и православнија свјат, за христијанско единство, са именно от Т'рново – св. Киприан, митрополит на Моска и цјала Русија, Григориј Цамблак, митрополит на Киев и Литва, вселенскијат патриарх јосиф ІІ (1416-1439), изв'нбрачен син на цар Иван Шишман (1371-1395 г.) и други.


Оваа историјава ваша и твојот муабет некако...многу контрадикторни.

Ајде те молам прочитај си прво за вашата патријаршија па зборувај за нашата.

 

[fmi]

Бугарска патриаршиja почнува да има уште при Симеон,заштото вселенскот патриарх сам свала митрата и ja тура на главата на Симеон.:helou:
Така тоj добива титлата цар исто.Читаш между редовете. Това дека ти бркаш Преславско-Дрстрска патриаршиja со Трновска е твоj проблем.
Патриаршиja има уште во 919 година.

 

[Passenger]

И това ли ти е доказ - дека д-р Поповски немал дилема?!?!
Па и Божо Димитров нема дилема. Шо праим сега?
Дати и документи!
Коj e првиот патриарх? Каква е неговата титла?

"К'м нај-блестјаштите спомени на б'лгарската нација принадлежи автокефалната архиепископија Охридска и на цјала Б'лгарија", така започва главата "Нај-старата историја на Охридската патриаршија" в книгата на немскија изследовател Хајнрих Гелцер "Охридската патриаршија. Дела и документи", Лајпциг, 1902 година.

Всјака институција има свое начало и развитие.

Това негово мнение се потв'рждава от наскоро открит нов ценен извор за б'лгарската и обштобалканска историја и култура в'в Ватиканскија гр'цки кодекс No 2492, к'дето за п'рви п'т срештаме точни дати за св. Климент като епископ на "Велеград и Канина от 906 до 25 јули 916 г.". Този извор потв'рждава предположението, че преди това св. Климент е бил Тивериуполски епископ (веројатно от 893 до 906 г.), а след това е издигнат като "Велички епископ", натоварен от б'лгарскија цар да надзирава и третија дјал от б'лгарското царство - от Солун до Канина!

Както се знаеше и както се вижда и в новија извор, ник'де св. Климент не е наречен "Охридски архиепископ", заштото тој никога не е бил так'в. Просто заштото тој е получил в дар от б'лгарскија владетел Борис мјасто за отдих в Главеница и Охрид и там построил манастир на името на св. Пантелејмон, к'дето бил погребан, а моштите му изв'ршвали чудеса, затова следваштите поколенија го знајат и наричат "Охридски чудотворец". Но и в "Охридската легенда" е отбелјазано:

"Памет на светија наш отец архииерарх и чудотворец Климент, епископ на Б'лгарија в Охрид".


И другите сведенија в "Спис'ка на б'лгарските архиепископи" се потв'рждават. А те свидетелстват за издигането на Б'лгарската архиепископија в Доростол (Силистра) за автокефална (независима) патриаршија, призната от византијскија императорски с'вет.
Когато Източна Б'лгарија е завладјана от Иоан Цимисхи в 971 г., патриарх Дамјан се премества в Триадица (Софија), а след това б'лгарските патриарси се преместват там, к'дето се премества и политическата столица на Западната б'лгарска д'ржава - в'в Воден, М'глен и Преспа, докато в краја на Х век Филип вече е в Охрид.



АМАН море! И вашата глупа историја го кажува истото...шо треба да правам јас...да ти цртам?

Ако те интересира, најди информации немој да тормозиш!

Бугарска патриаршиja почнува да има уште при Симеон,заштото вселенскот патриарх сам свала митрата и ja тура на главата на Симеон.:helou:
Така тоj добива титлата цар исто.Читаш между редовете.
Това дека ти бркаш Преславско-Дрстрска патриаршиja со Трновска е твоj проблем.

Мене тоа не ме интересира. Јас реков дека има 2 Патријаршии, и еве ги, ги има...пак на мојот муабет сме...бујрум читај погоре!

 

[fmi]

Абе дечко,патриаршиja за да имаш треба да се признае от сите цркви.От кои цркви е признаена тази патриаршиja???
Ти правиш разлика вежду патриаршиja и архиепископиja???

 

[Passenger]

Јас не зборувам празни муабети:

http://www.pravoslavieto.com/history/12/1018_ohridska_arhiepiskopia/index.htm#%D0%BA%D1%80%D1%8A%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2


Еве ти, читај си...нема шо да разјаснувам веке на темава. :smir:

 

[Orelqk]

Че то какво излиза, че Охридската архиепископија е ширела мај други име?!

 

[Passenger]

Че то какво излиза, че Охридската архиепископија е ширела мај други име?!

Напиши ми по-убаво, не те разбрав.

Не, немала друго име, прво била архиепископија, после патријаршија. Тие се титули, не имиња.

Ако ja наричаш патриаршиja,треба да си согласен дека е наследница на Преславо-Дрстрската патриаршиja,заштото от воja извор треба това да зоклучим.

Не, не е....наследник е на Јустинијановата и е прифатена така...па дури и во вашата историја. Жалам, ама така е

 

[fmi]

И затова патриарх Дамjaн оди во Охрид
От кого е признаена тази Охридска патриаршиja прашам веке 100 пати???Во кои години,от кои цркви?

 

[Passenger]

http://www.pravoslavieto.com/life/11.25_sv_Kliment_Ohridski.htm#3b

И затова патриарх Дамjaн оди во Охрид
От кого е признаена тази Охридска патриаршиja прашам веке 100 пати???Во кои години,от кои цркви?

Охридската архиепископија била крената на ниво на патријаршија во 999 година со благослов на тогашниот папа Гргур Петти и така опстојувала сe до 1767 година, кога турскиот султан со декрет иреде го спречил нејзиното самостојно дејствување. Според некои познавачи на работите, фактот што тој чин го направил султанот како иноверен владетел во Македонија, оди во прилог на тезата дека, всушност, Охридската архиепископија никогаш и не била укината.