Политички случувања во Израел

[Лигњослав Велики]

Неможе да сметаме дека "палестинците правеле проблем" во контекст каде на нивна територија е населена нова популација, и системски од година во година, им се одзема територија и истата е изолирана во рамки на своите граници. Ако под проблем подразбираме отпор на експлоатација, колонизација, тогаш можеби си во право.

Израел има и сојузници арапи на Блиски Исток, во рамки на Израел има граѓани кои се арапи, далеку од тоа дека секој арап сака Израел да не постои. Али еве и по твоја логика, некој да има влажен сон Израел да не постои, нуклеарна сила е момак, како може да не постои?


Ова е според реторика на владата на Израел. Ако владата на Израел ја користиш како кредибилен извор за тоа колку се "проблематични палестинците" и за тоа "како има реална закана од арапите да ја уништат", дали тогаш треба да и веруваме на Нацистичка Германија на нејзината реторика за "проблематичните евреи" како оправдување на нејзините постапки кон нив? Ако нацистичка Германија во својата пропаганда ги дехуманизира и вилифицира евреите, па после таа дехуманизација оправдува геноцид, тоа не значи и дека евреите биле вистинска закана. Едноставно, си користат оправдување за геноцид пред својата и светската јавност.

Епа и Хамас знаеше дека Израел е нуклеарна сила, и дека Израелската војска е 1000 пати појака, беа свесни дека нивниот влажен сон со намера Израел да не постои дека нема да се оствари, па ете пак решија кукавички да го нападнат Израел, иако Хамасовците беа свесни какви последици ќе има тоа врз нивниот народ. Која е таа "палестинска територија"??? Те молам објасни ми. Затоа и реков "генерално", не реков сите Арапи. Постои разлика небо и земја помеѓу Арапи во Израел и помеѓу Палестинците. Ова повторно ги погубува вашите про-палестински аргументи за апартхејд и за колонизација. Ако Израел врши апартхејд тогаш зошто Арапите во Израел не го мразат Израел и зошто имаат права како и другите Израелци? Фактот дека Палестинците ги одбија сите договори за мир, соживот и две држави е само пропаганда од "Израелската влада" Аха добро. Се што не им чини на про-Палестинците е "израелска пропаганда".

 

[Harry the dog]

Која е таа "палестинска територија"??? Те молам објасни ми.

Територија каде живееле арапи палестинци. Не секоја нација има своја држава во традиционална смисла на зборот. Земи не нас: сме постоеле како македонци за време на Отоманска Империја, али не сме имале своја држава (до Крушевска Република). Така и на палестинските територии, иако нема држава во традиционална смисла на зборот, тоа се територии каде живееле палестинци арапи (без разлика што масовно се доселувала еврејска популација на истите од надвор, дали од Царска Русија или од Европа меѓу двете светски војни, не е важно). За историја на доселување на евреи во Палестина можеш повеќе да прочиташ овде: https://www.cjpme.org/fs_181

Ова повторно ги погубува вашите про-палестински аргументи за апартхејд и за колонизација. Ако Израел врши апартхејд тогаш зошто Арапите во Израел не го мразат Израел и зошто имаат права како и другите Израелци?

75000+ убиени, 200.000+ повредени, осакатени, Газа скоро тотално уништена и лишена од секакви основни услови за живот. Ова во право си, не е апартхејд и колонизација, него геноцид, како што утврди ОН. Дали арапи во Израел го мразат или сакаат Израел е тотално ирелевантно.

 

[Лигњослав Велики]

Територија каде живееле арапи палестинци. Не секоја нација има своја држава во традиционална смисла на зборот. Земи не нас: сме постоеле како македонци за време на Отоманска Империја, али не сме имале своја држава (до Крушевска Република). Така и на палестинските територии, иако нема држава во традиционална смисла на зборот, тоа се територии каде живееле палестинци арапи (без разлика што масовно се доселувала еврејска популација на истите од надвор, дали од Царска Русија или од Европа меѓу двете светски војни, не е важно). За историја на доселување на евреи во Палестина можеш повеќе да прочиташ овде: https://www.cjpme.org/fs_181


75000+ убиени, 200.000+ повредени, осакатени, Газа скоро тотално уништена и лишена од секакви основни услови за живот. Ова во право си, не е апартхејд и колонизација, него геноцид, како што утврди ОН. Дали арапи во Израел го мразат или сакаат Израел е тотално ирелевантно.

А на таа територија само арапи палестинци ли живееле? Што правиме со Евреите? Или со арапите не-палестинци? Евреите магично се појавиле во 20-ти век? Пред тоа, на таа територија никогаш Евреи немало? Скоро сите овие убиени и повредени одат на душа на Хамас. 7-ми октомври беше нивниот кукавички напад, а потоа нивните лидери и команданти си избегаа во тунели да се кријат, оставајќи си го својот народ на цедило. Војниците се кријат во цивилни објекти, болници и таму складираат оружје. Ако на Хамасовци не им е гајле за Палестинците, иако се спремни да ги стават на ризик и да ги користат како штит, тогаш како на Израелците треба да им биде гајле? Ти зарем очекуваш Израелците повеќе да се грижат за Палестинците отколку самите Палестинци?

 

[Harry the dog]

А на таа територија само арапи палестинци ли живееле? Што правиме со Евреите? Или со арапите не-палестинци? Евреите магично се појавиле во 20-ти век? Пред тоа, на таа територија никогаш Евреи немало?

Имало - али тоа не оправдува реторика како "Газа треба да нема арапи/да се срамни како Хирошима" - тие луѓе се таму со векови, ниту пак оправдува масовно убиство на цивилна популација под изговор на "само се браниме".

Скоро сите овие убиени и повредени одат на душа на Хамас.

Интересно тврдење. По таа логика, дали убиените во холокаустот одат на душа на евреите, или за масакарот над србите во Јасеновац криви се партизаните? Ја мислам нацистите се криви за холокаустот и убиството на 6 милиони евреи, или во случајот со Јасеновац, усташите се виновни за своите постапки и никој друг.

Исто така овде Израел како држава е виновна за тоа што се случува во Газа, пошто она бомбардира, спречува хуманитарни коридори, убива без дискриминација, во реторика ги дехуманизира палестинците. Во јавна реторика, намерите се јасни (погоре можеш да ги прочиташ изјавите од јавни функционери, генерали, министри, колку отворено зборат за убивање на се што мрда во Газа). Тоа е по дефиниција геноцид. Тоа не го исклучува тврдењето дека Хамас се терористичка организација, и дека немаат никаков легитимитет, али две вистини може да постојат во исто време: Хамас (која патем нема целосна поддршка во Газа) е терористичка организација и е легитимна цел, али тоа не оправдува геноцид врз палестинските арапи, што го гледаме во моментов.

Патем, истите постапки во Газа, само со помал интензитет (насилство, убиства, раселување, палење) постојат и надвор од Газа, каде немаат таков удел Хамас. Ова како го оправдуваш? Криви се што постојат?

 

[Лигњослав Велики]

Имало - али тоа не оправдува реторика како "Газа треба да нема арапи/да се срамни како Хирошима" - тие луѓе се таму со векови, ниту пак оправдува масовно убиство на цивилна популација под изговор на "само се браниме".


Интересно тврдење. По таа логика, дали убиените во холокаустот одат на душа на евреите, или за масакарот над србите во Јасеновац криви се партизаните? Ја мислам нацистите се криви за холокаустот и убиството на 6 милиони евреи, или во случајот со Јасеновац, усташите се виновни за своите постапки и никој друг.

Исто така овде Израел како држава е виновна за тоа што се случува во Газа, пошто она бомбардира, спречува хуманитарни коридори, убива без дискриминација, во реторика ги дехуманизира палестинците. Во јавна реторика, намерите се јасни (погоре можеш да ги прочиташ изјавите од јавни функционери, генерали, министри, колку отворено зборат за убивање на се што мрда во Газа). Тоа е по дефиниција геноцид. Тоа не го исклучува тврдењето дека Хамас се терористичка организација, и дека немаат никаков легитимитет, али две вистини може да постојат во исто време: Хамас (која патем нема целосна поддршка во Газа) е терористичка организација и е легитимна цел, али тоа не оправдува геноцид врз палестинските арапи, што го гледаме во моментов.

Патем, истите постапки во Газа, само со помал интензитет (насилство, убиства, раселување, палење) постојат и надвор од Газа, каде немаат таков удел Хамас. Ова како го оправдуваш? Криви се што постојат?

Таа "реторика" е изјава на двајца пратеници. Загрижувачка е твојава реторика и споредба со Холокаустот и Јасеновац. Колку што знам, Евреите не земаа да направат терористички напади во Германија, ниту пак земаа да извршат масакр врз музички фестивал а потоа да земат да киднапираат 300 луѓе. Израел е крив што бомбардира? А како инаку треба да се спречат терористи? Да ги седнат на маса и да преговараат, или да им дадат чоколада и колачиња? Каде беа Палестинците да ги осудат масакрите, киднапирањата, силувањата на 7-ми октомври? Буквално сам си признаваш дека Хамас е терористичка организација, ама никако не сакаш да бидат спречени. Дај ми еве твој начин, ако ти си премиер на Израел, како би ги спречил терористите кои отворено повикуваат твојата држава да биде уништена и масакрирана?

 

[Harry the dog]

Таа "реторика" е изјава на двајца пратеници.

Eве да игнорираме реторика и зборови и да гледаме дела: 75.000+ убиени и 200.000+ ранети. Реторика е едно (што постои кај многу повеќе него двајца), али постапки на масовно убиство над цивилна популација е друго. Ова е тоа што го осудуваме: реторика и потрагичниот дел - делата.

Загрижувачка е твојава реторика и споредба со Холокаустот и Јасеновац. Колку што знам, Евреите не земаа да направат терористички напади во Германија, ниту пак земаа да извршат масакр врз музички фестивал а потоа да земат да киднапираат 300 луѓе.

Ја колку што знам од тие 65.000 деца убиени или осакатени во Газа никој не го предизвикал нападот на 7ми Октомври. Еве ако грешам, слободно поправи ме: по која линија е заслужено е тоа што се убиваат цивили на дневна база и цела цивилна инфраструктура да се уништува? Ако цивили се легитимна цел во војна, тогаш како е ова различно од холокаустот? Цивили се убиваат под различни изговори: елиминирање закана, елиминирање непријатели, реваншизам, и истите се дехуманизираат, не се луѓе, предавници се, терористи, што и да е. Истата рецепта е, само не е гасна комора, него се бомби и изолација.

Израел е крив што бомбардира?

Да, не е Литванија.

Каде беа Палестинците да ги осудат масакрите, киднапирањата, силувањата на 7-ми октомври?

Значи прво требале децава, бабиве, жениве, да ги осудат јавно нападите на 7ми Октомври (да искочат на тераса и да осудат или да постнат пост на твитер?), и ако тоа го направеле, Израел ќе ги поштедел. За момент да ги игнорираме коментарите за Хирошима, да нема арапи во Газа, ова тврдење е доста креативно. Ги дехуманизира сите палестинци, под предпоставка дека сите биле за Хамас, нападите на 7ми Октомври и дека заслужено се требат од корен.

Буквално сам си признаваш дека Хамас е терористичка организација, ама никако не сакаш да бидат спречени.

Не е спорно дека се терористичка организација, тоа дека неќам да бидат спречени е твое тврдење.

Дај ми еве твој начин, ако ти си премиер на Израел, како би ги спречил терористите кои отворено повикуваат твојата држава да биде уништена и масакрирана?

За почеток, Нетањаху, повеќе од очигледно е дека имал информации за нападот на 7ми Октомври, али свесно не поставил одбрана/не реагирал. Не само што знаел, него цела врховна команда на Израел имала информации со недели и му кажувале (ова е според луѓе од негов кабинет) и Израел можел да го спречи нападот, али не реагирал. Зошто? Ако пратиш политика доле, тој период Израел беше во интерна криза, Натањаху требаше да лежи затвор ради корупција, али самиот правеше миљарда перипетии за да зголеми моќ. Милиони израелци протестираа против него, и овој напад за него беше можност: да се задржи на власт и да не лежи затвор. Со други зборови, која друга причина би ја имал, да не го спречи нападот (очигледно знаел) освен оваа: да се задржи на власт? И од надвор и од внатре бил информиран за нападот.

 

[Лигњослав Велики]

Eве да игнорираме реторика и зборови и да гледаме дела: 75.000+ убиени и 200.000+ ранети. Реторика е едно (што постои кај многу повеќе него двајца), али постапки на масовно убиство над цивилна популација е друго. Ова е тоа што го осудуваме: реторика и потрагичниот дел - делата.


Ја колку што знам од тие 65.000 деца убиени или осакатени во Газа никој не го предизвикал нападот на 7ми Октомври. Еве ако грешам, слободно поправи ме: по која линија е заслужено е тоа што се убиваат цивили на дневна база и цела цивилна инфраструктура да се уништува? Ако цивили се легитимна цел во војна, тогаш како е ова различно од холокаустот? Цивили се убиваат под различни изговори: елиминирање закана, елиминирање непријатели, реваншизам, и истите се дехуманизираат, не се луѓе, предавници се, терористи, што и да е. Истата рецепта е, само не е гасна комора, него се бомби и изолација.


Да, не е Литванија.


Значи прво требале децава, бабиве, жениве, да ги осудат јавно нападите на 7ми Октомври (да искочат на тераса и да осудат или да постнат пост на твитер?), и ако тоа го направеле, Израел ќе ги поштедел. За момент да ги игнорираме коментарите за Хирошима, да нема арапи во Газа, ова тврдење е доста креативно. Ги дехуманизира сите палестинци, под предпоставка дека сите биле за Хамас, нападите на 7ми Октомври и дека заслужено се требат од корен.


Не е спорно дека се терористичка организација, тоа дека неќам да бидат спречени е твое тврдење.


За почеток, Нетањаху, повеќе од очигледно е дека имал информации за нападот на 7ми Октомври, али свесно не поставил одбрана/не реагирал. Не само што знаел, него цела врховна команда на Израел имала информации со недели и му кажувале (ова е според луѓе од негов кабинет) и Израел можел да го спречи нападот, али не реагирал. Зошто? Ако пратиш политика доле, тој период Израел беше во интерна криза, Натањаху требаше да лежи затвор ради корупција, али самиот правеше миљарда перипетии за да зголеми моќ. Милиони израелци протестираа против него, и овој напад за него беше можност: да се задржи на власт и да не лежи затвор. Со други зборови, која друга причина би ја имал, да не го спречи нападот (очигледно знаел) освен оваа: да се задржи на власт? И од надвор и од внатре бил информиран за нападот.

Епа ете, ти повеќе фокус ставаш на тоа што некој рандом бивш израелски министер ја спомнал "Хирошима". Во твојот фокус воопшто не е тоа што милиони Палестинци славеа кога Израелците беа масакрирани. Веќе ти кажав, скоро сите тие бројки што ги пишуваш одат на душа на Хамас. Бидејќи борците на Хамас се тие кои што се кријат во цивилни инфраструктури, болници итн... Исто така таму складираат оружје. Кога Израел ги таргетира Хамас, нормално дека и цивили ќе страдаат. Затоа што на терористите не им е гајле за својот народ и спремни се да ги користат како штит. Инаку сега испадна дека од 75 илјади убиени, 65 илјади биле деца? Значи во Газа скоро 90% од населението се деца? Очигледно е дека не сакаш да бидат спречени, сеуште не ми објасни како ти би ги спречил ако си премиер на Израел. Сега одиме малку и со теории на заговор, значи Нетанјаху сам си наместил да загинат негови 1500 илјади граѓани, 300 да бидат киднапирани, а потоа Израел да влезе во три годишна војна која ќе има последици врз Израелската економија.

 

[Harry the dog]

Инаку сега испадна дека од 75 илјади убиени, 65 илјади биле деца? Значи во Газа скоро 90% од населението се деца?

Читај го постот внимателно, пишува 65000 убиени и осакатени. Ова се податоци од ОН, погоре ти оставив и линк. Еве и дополнителен за демографија во Палестина (претежно е млада популација): https://english.wafa.ps/Pages/Details/104279

Очигледно е дека не сакаш да бидат спречени, сеуште не ми објасни како ти би ги спречил ако си премиер на Израел. Сега одиме малку и со теории на заговор, значи Нетанјаху сам си наместил да загинат негови 1500 илјади граѓани, 300 да бидат киднапирани, а потоа Израел да влезе во три годишна војна која ќе има последици врз Израелската економија.

Ти одговорив, само ти малце го изигнорира постот. Не е теорија на заговор ако луѓе од НЕГОВ КАБИНЕТ јавно излегуваат и кажуваат дека цела врховна команда имала информација со недели. Држави од страна, сојузници на Израел му дале лично информации на Нетањаху (ОАЕ, Египет, и др). Ти оставив и линкови да читаш, не е тоа моја теорија: за нападот знаел Нетањаху доста однапред и според извори од надвор и од луѓе од негов кабинет. Дополнително, службеници кои биле на стража од страната на Израел, документирано е, дека информирале за необична активност на Хамас со недели, али нивните забелешки биле игнорирани. Ради ова и некои од фамилиите на загинатите на 7ми Октомври бараат оставка од Натањаху (и јавно протестираат против него).

Делува како Нетањаху со непостапување свесно жртвувал цивилно население, со цел да остане на власт. 7ми Октомври му ги реши внатрешните политички притисоци (околу реформите на уставниот суд во Израел и опозициските протести) и го остави на власт, наместо да заврши во затвор (пошто во Израел има силни индиции дека злоупотребил моќ, украл пари од државна каса, па ради тоа бара помилување од претседателот). Од Газа, ја префрли кризата на Западниот Појас (овој дел го изигнорира, за тоа како се иселуваат и напаѓаат луѓе кои немаат везе со Газа), па после Либан и на крај Иран. Му треба континуиран конфликт, заради останување на власт.

 

[Лигњослав Велики]

Читај го постот внимателно, пишува 65000 убиени и осакатени. Ова се податоци од ОН, погоре ти оставив и линк. Еве и дополнителен за демографија во Палестина (претежно е млада популација): https://english.wafa.ps/Pages/Details/104279


Ти одговорив, само ти малце го изигнорира постот. Не е теорија на заговор ако луѓе од НЕГОВ КАБИНЕТ јавно излегуваат и кажуваат дека цела врховна команда имала информација со недели. Држави од страна, сојузници на Израел му дале лично информации на Нетањаху (ОАЕ, Египет, и др). Ти оставив и линкови да читаш, не е тоа моја теорија: за нападот знаел Нетањаху доста однапред и според извори од надвор и од луѓе од негов кабинет. Дополнително, службеници кои биле на стража од страната на Израел, документирано е, дека информирале за необична активност на Хамас со недели, али нивните забелешки биле игнорирани. Ради ова и некои од фамилиите на загинатите на 7ми Октомври бараат оставка од Натањаху (и јавно протестираат против него).

Делува како Нетањаху со непостапување свесно жртвувал цивилно население, со цел да остане на власт. 7ми Октомври му ги реши внатрешните политички притисоци (околу реформите на уставниот суд во Израел и опозициските протести) и го остави на власт, наместо да заврши во затвор (пошто во Израел има силни индиции дека злоупотребил моќ, украл пари од државна каса, па ради тоа бара помилување од претседателот). Од Газа, ја префрли кризата на Западниот Појас (овој дел го изигнорира, за тоа како се иселуваат и напаѓаат луѓе кои немаат везе со Газа), па после Либан и на крај Иран. Му треба континуиран конфликт, заради останување на власт.

Не ми одговори. Сеуште не ми даде директен одговор како ти би се справиле со терористи од Хамас (и сличните на нив) доколку ти беше лидер на Израел. Дај ми одговор. Тоа приказната демек ОАЕ го известиле е нова теорија. Мислам пред 3 недели искочи. Извор за тоа е Хаарец (израелски левичарски медиум). Не ти е јасно дека сега во Израел има избори па ете мораат партиите да си ги тераат кампањите, и нормално ќе искочат секакви глупости и обвинувања. Ко да не знаеш како иде секој изборски циклус. Овие избори во Израел се редовни. Нетанјаху секако си имаше стабилна коалиција во Кнесетот, и да не се случеше 7-ми октомври, мандатот на владата траеше до 2026.

 

[Harry the dog]

Не ми одговори. Сеуште не ми даде директен одговор како ти би се справиле со терористи од Хамас (и сличните на нив) доколку ти беше лидер на Израел. Дај ми одговор. Тоа приказната демек ОАЕ го известиле е нова теорија.

Ти одговорив. Информации дека бил информиран постојат повеќе од 3 години. Њу Јорк Тајмс имаа објавено за тоа дека планот бил познат барем година порано, али дека го имаат отврфлено. Не е прв пат да постојат информации за закана по национална безбедност, а Израел да не реагира (реткост е, али се случува). Ради ваква работа има паднато владата на Голда Меир 1974та (после нападот на Сирија и Египет). Зборот ми е, има силни индиции дека информации постоеле, али не е реагирано. Ако се теории, се доста веројатни пошто не е еден извор (ОАЕ, Египет), него повеќе (и луѓе од внатре од владата во Израел, луѓе од воено безбедносни служби што биле на границата каде се случил масакарот на 7ми Октомври, и тн).

За крај, и под предпоставка дека ништо не знеле (што е доста малце веројатно, Израел има доста компетентни служби), ништо не оправдува бомбардирање на цивили, раселувања на народ (од Западен Појас), бомбардирање хуманитарни коридори, жени, деца, старци, и тн. Тоа не е легитимно средство за уништување на Хамас. Мој впечаток е дека се користи 7ми Октомври етнички да се чисти арапската популација, како што обично се случува кога се врши геноцид: дехуманизација на цела популација (Хамас се поистоветува со се палестинско), па после иде насилно протерување и убивање. Еве и видеа од Западен Брег, каде нема очигледна закана, редовно се врши насилство над цивилна популација, се протеруваат и напаѓаат селани, се под изговор на "ова е Израел" а не "борба против Хамас" (не кријат зошто се таму). Овие дејствија се етничко чистење, а не борба против тероризам, пошто целта овде очигледно е протерување на цивилно население, не борба против Хамас.

 

[Justae Verum]

Ти одговорив. Информации дека бил информиран постојат повеќе од 3 години. Њу Јорк Тајмс имаа објавено за тоа дека планот бил познат барем година порано, али дека го имаат отврфлено. Не е прв пат да постојат информации за закана по национална безбедност, а Израел да не реагира (реткост е, али се случува). Ради ваква работа има паднато владата на Голда Меир 1974та (после нападот на Сирија и Египет). Зборот ми е, има силни индиции дека информации постоеле, али не е реагирано. Ако се теории, се доста веројатни пошто не е еден извор (ОАЕ, Египет), него повеќе (и луѓе од внатре од владата во Израел, луѓе од воено безбедносни служби што биле на границата каде се случил масакарот на 7ми Октомври, и тн).

За крај, и под предпоставка дека ништо не знеле (што е доста малце веројатно, Израел има доста компетентни служби), ништо не оправдува бомбардирање на цивили, раселувања на народ (од Западен Појас), бомбардирање хуманитарни коридори, жени, деца, старци, и тн. Тоа не е легитимно средство за уништување на Хамас. Мој впечаток е дека се користи 7ми Октомври етнички да се чисти арапската популација, како што обично се случува кога се врши геноцид: дехуманизација на цела популација (Хамас се поистоветува со се палестинско), па после иде насилно протерување и убивање. Еве и видеа од Западен Брег, каде нема очигледна закана, редовно се врши насилство над цивилна популација, се протеруваат и напаѓаат селани, се под изговор на "ова е Израел" а не "борба против Хамас" (не кријат зошто се таму). Овие дејствија се етничко чистење, а не борба против тероризам, пошто целта овде очигледно е протерување на цивилно население, не борба против Хамас.

Нон-стоп им пристигнуваат разузнавачки информации за можни напади. Ова не беше единственото предупредување што го имале, па сепак ништо не презеле.

Гледаше ли што објавуваа самите припадници на Хамас преку сопствени стримови и снимки на Фејсбук? Тоа не беа израелски снимки или пропаганда. Со GoPro камери снимаа додека напаѓаа и убиваа цивили. Подоцна, кога почнаа да губат меѓународна поддршка поради тие сцени, многу од тие снимки беа тргнати. По тие напади, немам никакво сочувство кон Хамас. Ако некој направеше такво нешто на наш народ, сигурно ќе баравме жесток и одлучен одговор. Од таа перспектива гледам и на реакцијата на Израел.

Сум имал и пријатели и колеги, и Палестинци и Евреи. Од моето искуство, само едната страна отворено зборува за уништување на другата. A тоа се исклучиво арапите што ЛАРП-аат палестински идентитет. Еден колега имав од Египет, викаше сакам само деца да правам и да ги пуштам да убиваат Евреи.

Палестинците имаа можност за решение со две држави, но тие предлози беа одбиени.

 

[Lokvan]

Можда не е лошо да ги преиспиташ твоите животни одлуки за кариера.

 

[Justae Verum]

Оди плачи по другите теми.

 

[Harry the dog]

По тие напади, немам никакво сочувство кон Хамас. Ако некој направеше такво нешто на наш народ, сигурно ќе баравме жесток и одлучен одговор. Од таа перспектива гледам и на реакцијата на Израел.

Никој нема сочуство кон Хамас, терористичка организација е, ова не е точка на дискусија (тука се слагаме). Проблемот е што Израел го користи Хамас како изговор за етничко чистење на Газа (а од скоро и Западниот Брег) и масовно убивање на цивилна популација. Реакцијата на Израел треба да е пропорционална на проблемот и да е насочена кон Хамас. Проблемот во овој случај е двоен: прво, што нападите се често насочени кон цивилни цели и второ, што одговорот е диспропорционален на заканата.

Сум имал и пријатели и колеги, и Палестинци и Евреи. Од моето искуство, само едната страна отворено зборува за уништување на другата. A тоа се исклучиво арапите што ЛАРП-аат палестински идентитет. Еден колега имав од Египет, викаше сакам само деца да правам и да ги пуштам да убиваат Евреи.

Познавам и јас доста луѓе и од двете страни, али политички погледи и кај едните и кај другите се индивидуална ствар. И кај арапите и кај евреите има цел спектрум на политички погледи и фарбање на сите со иста четка нема сенс (дека едниве се мирољубиви и добри, другиве сакаат сите евреи да бидат убиени). Во овој случај конкретно, вредно е да се погледнат делата: што се случува на Западен Брег и пострашно, што се случува во Газа. Евреи растени во САД, и радикална-десница во Израел се две различни ствари. На крај на ден, никој не спори дали Израел треба да постои (треба), али во моментов Изрел врши геноцид врз цивилна популација и тоа е вредно да се посочи.

Како што препознаваме дека Хамас е терористичка организација што има извршено терористички чин над цивилна популација на 7ми Октомври, така треба исто да препознаеме (што е веќе утврдено од ОН) дека Израел врши геноцид над цивилна популација во Газа и етничко чистење на Западен Брег.

Палестинците имаа можност за решение со две држави, но тие предлози беа одбиени.

Исто и од страната на Израел. Сепак и да е така, тоа не оправдува убиства над цивилно население и нивно протерување само заради тоа што не се евреи.

 

[bijons]

Исто така како што Егејците кои беа протерани дојдоа кај нас тука да живеат.

...ти будала да не си? Како тоа дошле ,,Егејци да живеат кај тебе ,, Егејците се Македонци како што си ти Вардарец Македонец и СЕГА сите живеат во сопствена држава Македонија, туку да не се дојдени твоите претци тука како Словени каде што живееле антички Македонци чии наследници се Егејците, па ,,ти си дојден кај нас како Словен"!