Русија - смена во надворешната политика?

[Human]

Баш c919 е сосем кинески дизајн без помош однадвор, и моделиран е на супер-компјутер
Нивни обид, каков-таков.. бар оригинален дизајн.

c929 има руски корени, сепак е wide-body и голем залак за старт!
Уште како имаат научено од помалиот, и "укредено" за поголемиот
Е така се работи!

П.С. моторите и нив им се слаба точка, јбг.. ама они бар можат да купат западни..

Кинезите доста заостануваа во поглед на моторите, 20-30 години купуваа авиони и мотори од Русите (кои пак заостануваат зад Западот во тој поглед) во обид да ги копираат и подобрат, и мислам дека веќе се стигнати до некое ниво на Русите, бидејќи и тие имаат стагнација последнава декада-две.
Но ќе видеме како ќе се покажат, најдобар показател дека имаат успех во развојот е интернационалниот пазар. Засега ни најблиските сојузници/соработници не ни размислуваат да ги купат нивните авиони, но ќе видеме нареднава декада како ќе се покажат.

Со Су-57ката, Русите не знаат кај тераат, наводно во производство е 7-8 години, а имаат произведено 35 авиони (просечен годишен аутпут на ф-35 е 150 авиони), од кои дури годинава или лани почнаа да ги опремуваат со најновите мотори, што значи целосниот потенцијал на авионот како што е замислен е едноцифрена бројка на единици. Дури и тоа е знак прашалник.
Од Су-57ката очекував повеќе користење во војната, подлабоки напади заради стелт карактеристиките, но ништо од тоа, веројатноста е дека авионот е далеку од тоа што бил замислен.

Доволна поткрепа за ова што го зборувам е што деценискиот клиент на Русите - Индија комплетно ги откачи Русите во тој поглед. Самото тоа доволно зборува за состојбата на Русите на тоа поле.
До пред 3-4 години не ми се веруваше дека ќе го пишам ова, но ете, на тоа се сведоа.

Од МС-21 не очекувам многу, земајќи предвид историјата, особено со Сухои 100ката. Освен домашните купувачи, немаше некој успех надвор од земјата. Откажани нарачки, авиони во пензија после неколку години служба, проблеми со производство и слично. МС-21 не ни има интернационални купувачи. Претпоставувам, ако Русија ја заврши војната со олеснување на санкциите во договорот, дека Руските авио-компании ќе ги заменат нарачките со Ербаси. Жално, но тоа е реалноста. Ќе кажи времето.

 

[Пророкот]

Кинезите навидум не можат да продаваат нивно оружје, не затоа што е неквалитетно, туку затоа што потенцијалните кинески купувачи праткично се под американско влијание и секоја нивна намера за купување кинеско оружје, однапред е пропадната.

Тоа е целиот виц со кинеското оружје, а во голема мера и со руското.

Друга е приказната со, на пример, купувањето кинески ловци од страна на Пакистан, кој со Кина има повеќедецениска соработка на воен план.

Индијците не се луѓе од доверба, оти доволно е ако од ВБ и САД бидат погледнати „од косо„ и секоја индиска намера за купување руско оружје веќе е пропадната.

Слично беше и со продажбата на „Сухои„ за Индонезија, како и продажбата на „Сухои„ за Египет.

 

[Ron Burgundy]

америка ги уценува државите ако не купуваат боинг со санкции. Затоа индијците седат на две столици за да не се замерат со американците. Исто и Египет го замараат често, индонезија. Но тоа не може да трае вечно. Али и на русите не им е цел експорт сега, они сакаат само да ги заменат западните авиони што ги користат со нивни за почеток со новиот МС-21.

 

[Vanlok]

Русите воопшто не изгледаат дека имаат проблем со наоѓање купувачи на оружје. Се разбира, не кај вазалите на САД. Исто и кинеското оружје се продава, и исто, се разбира не кај вазалите на САД.

 

[PticaSelica]

Кинезите доста заостануваа во поглед на моторите, 20-30 години купуваа авиони и мотори од Русите (кои пак заостануваат зад Западот во тој поглед) во обид да ги копираат и подобрат, и мислам дека веќе се стигнати до некое ниво на Русите, бидејќи и тие имаат стагнација последнава декада-две.
Но ќе видеме како ќе се покажат, најдобар показател дека имаат успех во развојот е интернационалниот пазар. Засега ни најблиските сојузници/соработници не ни размислуваат да ги купат нивните авиони, но ќе видеме нареднава декада како ќе се покажат.

Со Су-57ката, Русите не знаат кај тераат, наводно во производство е 7-8 години, а имаат произведено 35 авиони (просечен годишен аутпут на ф-35 е 150 авиони), од кои дури годинава или лани почнаа да ги опремуваат со најновите мотори, што значи целосниот потенцијал на авионот како што е замислен е едноцифрена бројка на единици. Дури и тоа е знак прашалник.
Од Су-57ката очекував повеќе користење во војната, подлабоки напади заради стелт карактеристиките, но ништо од тоа, веројатноста е дека авионот е далеку од тоа што бил замислен.

Доволна поткрепа за ова што го зборувам е што деценискиот клиент на Русите - Индија комплетно ги откачи Русите во тој поглед. Самото тоа доволно зборува за состојбата на Русите на тоа поле.
До пред 3-4 години не ми се веруваше дека ќе го пишам ова, но ете, на тоа се сведоа.

Од МС-21 не очекувам многу, земајќи предвид историјата, особено со Сухои 100ката. Освен домашните купувачи, немаше некој успех надвор од земјата. Откажани нарачки, авиони во пензија после неколку години служба, проблеми со производство и слично. МС-21 не ни има интернационални купувачи. Претпоставувам, ако Русија ја заврши војната со олеснување на санкциите во договорот, дека Руските авио-компании ќе ги заменат нарачките со Ербаси. Жално, но тоа е реалноста. Ќе кажи времето.

Ај ја обратно ќе почнам..!
Прво и прво Сухои суперџет 100 беше и сеуште е најдобар(читај најекономичен) авион у таа класа!
Значи ембраер и бомбардиер можеа само вода да му носат!
Во мексико за некоја нискобуџетна летаа десетици авиони...
Проблемот со него на интернационален пазар беше што немаа сервисни центри.
Тоа е инфраструктура која се гради децении! Ако авион од Канкун до Туксон се расипе таму.. кој ќе го поправа?
Во секој случај мексиканците беа многу задоволни...
И да не беа санкциите 2014-та тој авион ќе имаше иднина. Полека полека ќе изградеа мрежа, ако не во сад, тогаш во некои азиски земји..
И пак ќе повторам, поголем дел од авионот беше "западњачки", значи преку 50%! Можда и 70%.

Така нешто и МС-21 беше планиран, ама 2014-та.. и знаеме понатаму. Мораа од нула да почнат...

Кинезите пак играат друга игра... им прават левериџ на ЕУ со купување на стотици ербаси во замена да немаат тарифи/царини на останати производи.
Затоа и секоја посета на Макрон таму завршуваше со таква зделка тешка грдни милијарди...
(веројатно и на америте им го прават тоа на некој начин..)

Е сега за Су-57 ќе се согласам, што е право да се каже..
Едино за индијците си грешка! Тие им беа крава за молзење... видоа не видоа си се спакуваа..
Бар некој стелт дрон да извадеа уз него нешто што научија, да видевме во војнава нешто од него..
Мислам (ова скроз субјективно) дека кинезите се понапред од русите кога се војни авиони во прашање, едино за моторите се тука негде.. ама Кина и на тоа поле напредува страшно брзо.

Автоматски споено мислење: 10 август 2026

@The xx како што кажав, не знам што му се десило ама не е очигледна само смената на парадигма туку и игнорирањето на аргументи и факти. Неубаво секако.

Автоматски споено мислење: 10 август 2026

@PticaSelica еве еден метод (површен додуше) за брза проверка на факти. Идеш на ВИ по твој избор, и му даваш отприлика вакви инструкции:

„Hey, can you help me with some facts about current Russia's SU-57 inventory. Known verifiable russian sources only, please.“

Можеш да ги скокнеш љубезностите, јас сега само со малку мајтап пристапувам.
Еве ги резултатите oд „муабетот“, и сметај ги во старт наклонети кон Израел/САД но ова е начин бргу да добиеш лесно достапни факти без да те малтретираат со shadowbanning на пребарувачот.

https://ria.ru/20230810/su-57-1889215862.html

https://rostec.ru/media/news/oak-peredala-v-voyska-partiyu-samoletov-su-57-i-su-35s/

https://tass.ru/armiya-i-opk/27763581

https://ru.wikipedia.org/wiki/Су-57

Значи ова не е никакво „истражување“ но е „најди резултати за 20 секунди“, и веројатно поверодостојни отколку кое и да е купче срања каде си видел дека „бухаха Русите немаат ни Су-57 иако се фалат дека имаат“. И ако се сомневаш дека руските извори за руски авиони и набавки - се лажирани и неточни, тогаш никој не може да ти помогне. Најмалку некое парче америчка пропаганда. Армиските набавки и во САД и во РФ се јавни, за некои работи може да се лаже и се лаже, ама не за број на авиони. Или ако знаеш подобро тогаш објасни, кои ти се податоците и кој ти е изворот првенствено.


Повели и друг пат (ама не за повторување на истата работа).

Фала на информациите.
Значи да рачунаме 78 авиона заклучно со 2028ма?
Океј, plausible..
Ама 2026-та сме сега.. а најмалку 10 од првите авиони им се со ал-31 и платформи за развој...
Колку да рачунаме? Еве ни чат-џпт нешто не е сигурен?

 

[Human]

Кинезите навидум не можат да продаваат нивно оружје, не затоа што е неквалитетно, туку затоа што потенцијалните кинески купувачи праткично се под американско влијание и секоја нивна намера за купување кинеско оружје, однапред е пропадната.

Тоа е целиот виц со кинеското оружје, а во голема мера и со руското.

Друга е приказната со, на пример, купувањето кинески ловци од страна на Пакистан, кој со Кина има повеќедецениска соработка на воен план.

Индијците не се луѓе од доверба, оти доволно е ако од ВБ и САД бидат погледнати „од косо„ и секоја индиска намера за купување руско оружје веќе е пропадната.

Слично беше и со продажбата на „Сухои„ за Индонезија, како и продажбата на „Сухои„ за Египет.

Зборувам за авионите за комерцијална употреба, не воените.

Кинеските воени авиони немаа никаков успех на интернационален пред до пред година-две. Се е до квалитетот.
Последните години почнаа повеќе да се продаваат, благодарение на напредокот што го имаат и ниската цена. J-10, JF-17ката особено.
Русите исто немаа проблем да продаваат авиони, дури и на НАТО-земји. Но од пред деценија-две се сменија работите, дури и стабилни Руски купувачи почнаа да гледаат кон други земји, како Франција, Шведска за авиони.

Што пак носи до друга поента, дека Западот има многу производители, особено сега во ера на стелтови. Франција од една страна, Британија-Италија-Јапонија, Кореја, Шведска, сите имаат свои програми и клиенти што ќе им ги купуваат авионите.

Ај ја обратно ќе почнам..!
Прво и прво Сухои суперџет 100 беше и сеуште е најдобар(читај најекономичен) авион у таа класа!
Значи ембраер и бомбардиер можеа само вода да му носат!
Во мексико за некоја нискобуџетна летаа десетици авиони...
Проблемот со него на интернационален пазар беше што немаа сервисни центри.
Тоа е инфраструктура која се гради децении! Ако авион од Канкун до Туксон се расипе таму.. кој ќе го поправа?
Во секој случај мексиканците беа многу задоволни...
И да не беа санкциите 2014-та тој авион ќе имаше иднина. Полека полека ќе изградеа мрежа, ако не во сад, тогаш во некои азиски земји..
И пак ќе повторам, поголем дел од авионот беше "западњачки", значи преку 50%! Можда и 70%.

Така нешто и МС-21 беше планиран, ама 2014-та.. и знаеме понатаму. Мораа од нула да почнат...

Кинезите пак играат друга игра... им прават левериџ на ЕУ со купување на стотици ербаси во замена да немаат тарифи/царини на останати производи.
Затоа и секоја посета на Макрон таму завршуваше со таква зделка тешка грдни милијарди...
(веројатно и на америте им го прават тоа на некој начин..)

Е сега за Су-57 ќе се согласам, што е право да се каже..
Едино за индијците си грешка! Тие им беа крава за молзење... видоа не видоа си се спакуваа..
Бар некој стелт дрон да извадеа уз него нешто што научија, да видевме во војнава нешто од него..
Мислам (ова скроз субјективно) дека кинезите се понапред од русите кога се војни авиони во прашање, едино за моторите се тука негде.. ама Кина и на тоа поле напредува страшно брзо.

Автоматски споено мислење: 10 август 2026

Фала на информациите.
Значи да рачунаме 78 авиона заклучно со 2028ма?
Океј, plausible..
Ама 2026-та сме сега.. а најмалку 10 од првите авиони им се со ал-31 и платформи за развој...
Колку да рачунаме? Еве ни чат-џпт нешто не е сигурен?

Можеби си во право во поглед на економичноста, но доста домашни клиенти ги сменуваа Сукхоите со Боинзи и Ербаси заради високите трошоци за одржување. Инаку да, во развојот се вклучени интернацонални фирми и доставувачи. Башка што 100ката го следи правилото на влегување во употреба за 2-3 години после првиот лет, иако авионот е комплетно нов дизајн, што зборува доволно за состојбата на МС-21, кој 10 години после првиот лет не е во употреба

 

[Ron Burgundy]

Зборувам за авионите за комерцијална употреба, не воените.

Кинеските воени авиони немаа никаков успех на интернационален пред до пред година-две. Се е до квалитетот.
Последните години почнаа повеќе да се продаваат, благодарение на напредокот што го имаат и ниската цена. J-10, JF-17ката особено.
Русите исто немаа проблем да продаваат авиони, дури и на НАТО-земји. Но од пред деценија-две се сменија работите, дури и стабилни Руски купувачи почнаа да гледаат кон други земји, како Франција, Шведска за авиони.

Што пак носи до друга поента, дека Западот има многу производители, особено сега во ера на стелтови. Франција од една страна, Британија-Италија-Јапонија, Кореја, Шведска, сите имаат свои програми и клиенти што ќе им ги купуваат авионите.



Можеби си во право во поглед на економичноста, но доста домашни клиенти ги сменуваа Сукхоите со Боинзи и Ербаси заради високите трошоци за одржување. Инаку да, во развојот се вклучени интернацонални фирми и доставувачи. Башка што 100ката го следи правилото на влегување во употреба за 2-3 години после првиот лет, иако авионот е комплетно нов дизајн, што зборува доволно за состојбата на МС-21, кој 10 години после првиот лет не е во употреба

Глупа ти е пропагандава. МС-21 беше скоро готов со западни мотори и системи. Кои поради војната беа забранети и русите мораа само да развијат мотори и авионики и работите се одложија.

 

[The xx]

ЧетЏпт


Па не за џабе, ти им викаш летаат. Тој ти вика не бе сеуште прототипови се
А овие буквално во сериско производство се излезени и го извезуваат веќе. Ваљда со тест мотори им ти шиткаат

Зини земјо голтни ме. Тој не ни знаел дека 76 се предвидени според договорите од 2018-2019 ама прв е да продава магла за 200 единици кои господ знае од кај ги извади

 

[Vanlok]

Неубаво. Целта беше да покажам дека и со најдостапните, најбанални алатки, може да се дојде до резултат. И тоа за секунди. Не за минути... Срамота е десетици постови (и минути/часови, кумулативно) да потрошиш во одбрана нешто што си прочитал на некој западен пропаганден сајт. Не без да провериш најосновни факти. Денес барем тоа е 10 пати побрзо (за некој што знае што прави, за нубови денес е 100 пати побрзо да најдеш податоци).

 

[PticaSelica]

Неубаво. Целта беше да покажам дека и со најдостапните, најбанални алатки, може да се дојде до резултат. И тоа за секунди. Не за минути... Срамота е десетици постови (и минути/часови, кумулативно) да потрошиш во одбрана нешто што си прочитал на некој западен пропаганден сајт. Не без да провериш најосновни факти. Денес барем тоа е 10 пати побрзо (за некој што знае што прави, за нубови денес е 100 пати побрзо да најдеш податоци).

Точно.. многу неубаво...
Посебно што не се информирам ни од западњачка, ни од руска пропаганда..

Па на крај испадна вистината негде измеѓу. Или уште се думаш??
Ја не..

Автоматски споено мислење: 10 август 2026

edit: еве барам, ама убаво си ги кријат трагите што изјавувале главешините до 2014 (пред 12 години). Ама јас паметам

 

[Vanlok]

According to Vadym Skibitsky, Deputy Head of the Ukrainian Armed Forces' Intelligence Directorate (GUR), Russia is implementing its own version of the Starlink satellite internet system faster than anticipated, and plans to launch nearly 300 satellites into orbit by 2027.

Skibitsky stated that Russia currently has 16 (the real number is currently 40) satellites within the "Rosvet" system. "They have already begun launching satellites at a much faster rate than initially planned," Skibitsky said.
According to him, the system can currently only operate intermittently, when one of the satellites passes over

Ukrainian territory. However, Russia plans to create a constellation of 292 satellites by 2027 and 924 by 2035, he added.

"Once Russia deploys the full satellite constellation, the system will operate on the same principle as Starlink. Discussions are already underway on how to counter it," Skibitsky said.

Автоматски споено мислење: 10 август 2026

Украинците ќе решавале сателити... Како Русите да не чекаат само изговор да eбaт матер на куп сателити над Русија.

 

[The xx]

Точно.. многу неубаво...
Посебно што не се информирам ни од западњачка, ни од руска пропаганда..

Па на крај испадна вистината негде измеѓу. Или уште се думаш??
Ја не..

Автоматски споено мислење: 10 август 2026

edit: еве барам, ама убаво си ги кријат трагите што изјавувале главешините до 2014 (пред 12 години). Ама јас паметам

Паметиме и ние што тврдеше до вчера.

Додека сите земји грабаат злато и сребро..
А нивната цена е незапаметена...
Русија ради војната (и санкциите, замрзнувања на средства и се..) стопи 71% од своите златни резерви!
И сеуште продава (на кинезите првенствено).

Скапо ќе ја чини ова, макар и војната утре завршила во нивна полза!!

Од друга страна.. дедоларизацијата почна, и тоа не благодарение на Брикс!
Јапан е капислата...
кој би рекол

Пошто ти ете паметниот од 2014 си паметел. Ама пред 5 месеци вакви небулози како што си пишувал си ги заборавил.


Дефинитивно еден од најсилните ликови на форумов кој слушнал нешто ама не дослушал.

 

[Vanlok]

...

Еве пред некоја страна, што сакаа да ти кажат.

 

[Vanlok]

На запад зборат Путлер непопуларен бил, ќе го мењале на избори, или ако не, тогаш бунт ќе му се десел.
Еве снимка со деца како го начекале на застанување... Го мразат бе, го мразат.

 

[roden]

Уште еден наместен циркус на руската пропаганда со внимателно избрана публика . Тоа всушност подобро се вклопува во темата за хумор и смешни видеа.

Путин излиза да се сретне со луѓето покрај бензинска станица коjа нe работи и не би требало да има луге таму.
Колоната возила на диктаторот застава покрај бензинска станица чија табла со цени е исклучена
Но, како што велат, ако веќе ќе се засрамиш, подобро е да одиш до крај!
„Ateo Breaking“ известува дека „непланираната“ средба на Путин со граѓаните се одржала на место каде што вообичаено има многу малку пешаци.
Сепак, по чиста случајност, токму во моментот кога колоната возила на царот со голема брзина се движела по патот, покрај него ненадејно се појавила цела толпа обожаватели.

Се разбира, ние будалите не ги разбираме овие работи, но форумските патриоти и Vanlok се упатени во сè.