Политички случувања во САД: Генерална дискусија

  • Креатор на темата Креатор на темата Crazy in Love
  • Време на започнување Време на започнување

Дали санкциите на администрацијата на Џо Бајден, кон Русија, вродуваат со плод?


  • Вкупно гласачи
    48
  • Гласањето е завршено на .
1779437166845.png

Канадската покраина Алберта ќе одржи референдум за отцепување во октомври, според Би-Би-Си.
▪️Премиерот на покраината ја објави одлуката за вклучување на прашањето на октомврискиот референдум откако петицијата за таа цел собра 300.000 гласови.
▪️Ова ќе биде првиот сериозен тест за единството на земјата по децении, коментира изданието.
▪️Движењето за независност расте во покраината богата со нафта веќе неколку години, водено од долгогодишното чувство дека Алберта е игнорирана од централната влада.▪️
Сепак, анкетите на јавното мислење покажуваат дека мнозинството жители на Алберта ќе гласаат против отцепување.
▪️Претходно, медиумите објавија дека претставниците на Трамп тајно се сретнале со група која се залага за независност на Алберта од Канада.
▪️Во меѓувреме, расположението во Алберта го поддржува приклучувањето кон Соединетите Држави, додека Трамп врши притисок, е широко распространето.
 
@savan - Да, тоа е дискусијата. @Vanlok тврди дека белците страдаат од дискриминација во САД од малцинствата и дека позади оваа дискриминација стојат евреите (неколку поста погоре). Ја тврдам дека белците не се опресирани и дека се во најпривилегирана позиција во САД (пари, моќ, безбедност). На кратко ова е тезата која ја дебатираме:
Постои дискриминација во судниците, и тоа е секојдневие во САД. Некој црнец што има 20 кривични шета слободен додека не убие белец, па после кауцијата му е пониска од белец ако само пука во црнец во самоодбрана.
Дерек Шовин на пример зошто уште лежи во затвор кога лагата со Џорџ Флојд веќе излезе на виделина.

Дури и да речеш белците не се дискриминирани, понижувани се цело време, ем плаќаат оооогромни даноци за некој гето нигер да има 16 деца од 16 мајки кои зимаат социјално, ем во поп културата е демонизиран де за колонијализам, де за робство, работи што самиот белец ги има укинато.
 
So much winning. Јак моментот беше кога Си го седна на помало столче од неговото :cool:
 
Постои дискриминација во судниците, и тоа е секојдневие во САД. Некој црнец што има 20 кривични шета слободен додека не убие белец, па после кауцијата му е пониска од белец ако само пука во црнец во самоодбрана.
Дерек Шовин на пример зошто уште лежи во затвор кога лагата со Џорџ Флојд веќе излезе на виделина.

Дури и да речеш белците не се дискриминирани, понижувани се цело време, ем плаќаат оооогромни даноци за некој гето нигер да има 16 деца од 16 мајки кои зимаат социјално, ем во поп културата е демонизиран де за колонијализам, де за робство, работи што самиот белец ги има укинато.
На работа солиден дел од тимот ми е од САД и најголем дел се белци. Ако им кажам дека се дискриминирани во САД и црнците ги опресираат, ќе ме пратат на тест за дрога. :pivo2:

Генерално се сложувам со тебе околу делот што го пиша за дискриминација во судство (и генерално казнено-поправен систем). Делот кај што не се слагам е дека белците ги издржуваат црнците. И белците и црнците плаќаат ист данок пропорционано на големината на нивната плата и имаат скоро идентично ниво на партиципација на пазар на труд (0,8% разлика). Овој графикон (од 2024та) не збори може за квалитетот на работа кој го имаат и платите (тоа можеш да видиш на предходната страна, белците во просек имаат повисоки плати), така да не е дека едниве работат, другиве не:

Screenshot 2026-05-22 at 19.22.29.png

Понижувањето на белците (и генерално жителите) во САД, по мене, не врзанo со боја на кожа, туку со губење на работни места во земји во развој (на Најк им е поевтино да направат пар патики за 5 долари во Бангладеш него за 50 во Орегон). До 80ти години работниците им имале генерално стабилна работа, стан/куќа и факултет со една плата, удобност, предвидлива иднина, пошто економски САД била во добра позиција и другите земји не биле конкурентни. Од 70ти/80ти па навака, кога фабриките почнуваат да си ги селат во Азија, и другиве земји стануваат незгодна конкуренција (Јапонија почнува да им јаде локално производство пример со евтина електроника и автомото), луѓево почнуваат да губат работа, се затвараат/селат фабрики, тоа се таложи со години и трае до ден денес (само денес Кина и генерално Азија е преконкурентна со цени и можности). И во тој амбиент, кога има голема нееднаквост во САД и економска несигурност, политичари најчесто за да им се ушлихтаат на гласачиве кои се осеќаат понижено (ради финансиска, статусна несигурност) им го експлоатираат тој страв од понижување и несигурност ради работа, и наместо да преземат одговорност и со муда да решат тоа што е пред нив, идат по полесниот пат, раздели па владеј.

Трамп доби избори на "make america great again" и "I will bring back jobs", Мамдани на слична платформа доби избори, али во пракса ова неможат да го изведат и ради тоа во некои кругови постојат вакви реторики, само што не е причината за состојбата во која се наоѓаат, причината е социјална нееднаквост и селење на работни места.

ПС: За делот што го коментираше околу робовладетелство, по мене, препознавање на историски неправди (на пример, робовладеење, линчување) по мене е доста коректно за една држава и да се збори отворено за тоа. Би било феноменално Грција и Бугарија да прифатат таква политика кон македонците што живеат кај нив, да плаќаат репарации за тие неправди што нивните системи ги донеле на наши луѓе, да им дадат право да се изразуваат на свој јазик и секој говор на омраза (како кај Златна Зора) строго да го пенализираат. По мене, од овој принцип (корекција на историски грешки, осетливост околу тие теми) ми е доста коректен за градење на здрава држава. Не е совршен, има доста проблеми и со него, али генерално ми е океј.
 
Последно уредено:
Делот кај што не се слагам е дека белците работат за црнците да прават деца (дека ги издржуваат). И белците и црнците плаќаат ист данок како дел од плата и имаат скоро идентично ниво на партиципација на пазар на труд (0,8% разлика).
Не би рекла дека белците се опресирани, ама на црнците им се попушта генерално во секоја сфера, полесно минат.

Нема што да не се слагаш, и врапчињата на дрвата знаат дека процентуално црнците живеат највеќе во дом со еден родител. Односно еве да не се само белците, сите останати раси плаќаат даноци и ооогромен број од даноците за социјални цели одат во такви претежно црнечки гето места. Значи диспропорционално се трошат парите од социјалниот буџет кај овие етнички фамилии. Нешто слично ко кај нас со циганите и Албанците.

Зборувам за понижување на белците во поп културата, не за тоа дека во Бангладеш за еден долар прават ајфони.

Земи ја за пример рекламата со Сидни Свини со фармерките. Од глупа реклама колку фама се направи од безврска фантазии за она како демек имала супериорни гени дека била бела. Одлична реклама инаку, брендот од никој и ништо стана име.
Сега ми текна на овој пример, ама има еден куп humiliation rituals на сметка на белото население. Да не почнам да забележувам на колку реклами и филмови е претставена бела, црвенокоса жена со црнец и race swapping. Не сакам да премине дискусијава во набројување.
 
Човеците многу читаат твитови и гледаат Јутубе видеа на разни крајнодесни организации и пренесуваат овде некои глупости.
Прво да кажам дека баш ми е гајле за САД, не живеам таму нека ја кршат главата, но глупостите ме нервираат.
Значи белците се дискриминирани од црнците?!
Може да се каже дека во некои градови црнците и латиносите прават поголем криминал, ако се мисли на тоа, но тоа не е дискриминација.
Иначе, за оние што не пратат тема демографија, наталитетот на црнците се спушти под тој на белците.
Социјална помош можеби повеќе примаат црнците, но тоа е затоа што се сиромашни и не можат да платат школување и да најдат добра работа. А не дека се мрзливи. И јас едно време примав помош во Македонија дури не најдов работа. Не сум црнец не сум ни мрзлив.
Америка е расно и етнички мешана држава и нација. И тоа не може да се промени, ни МАГА ни ККК, никој.
И уште една работа - за се се виновни Евреите!
 
Делот кај што не се слагам е дека белците ги издржуваат црнците. И белците и црнците плаќаат ист данок пропорционано на големината на нивната плата и имаат скоро идентично ниво на партиципација на пазар на труд (0,8% разлика)... така да не е дека едниве работат, другиве не:

Прегледај го приврзокот 478259
Прво зборуваш дека белците биле на врвот на хиерархијата (неточно пошто Евреите се најгоре, но нејсе). Потоа имаш образ да кажеш дека „белците не ги издржуваат црнците“ а како „доказ“ го наведуваш тоа дека „и белците и црнците плаќаат ист данок пропорционано на големината на нивната плата“.

Значи ако јас имам плата милион долари, а ти (ванаби-нигер) земаш плата од 1000 долари за чистење клозети, тогаш според тебе ние двајца во тоа сценарио плаќаме исти пари за „ист данок“? Само што (на пример) 40% од милион долари се 400 илјади долари а 40% од 1000 долари се 0.2 илјади долари. Земав екстремни разлики во плати за да го доловам тоа што сакаш да го заташкаш и заматиш.

Понатаму, ај тоа што го кажуваш (ја вреѓаш интелегенцијата на сите овде) туку уште додаваш дека белци наспроти црнци „имаат скоро идентично ниво на партиципација на пазар на труд (0,8% разлика)“, практичо инсинуираш дека има иста бројност на работници белци наспроти црнци, што не е точно затоа што во САД сеуште има повеќе белци наспроти црнци.

Оваа разлика во бројност значи дека парите од даноците се во голема мера собрани од белците, плус белците заработуваат повеќе пари (следствено како пособни, и припадници на понормални фамилии со подобра едукација и работни навики во просек). Тоа значи дека огромен дел од парите собрани од даноци се собрани од белците. А црнците ги користат тие пари несразмерно повеќе, со DEI и АА предноста која ја имаат за запишување во факултети и вработување во администрација.

Крајно да резимирам:
- белци има повеќе
- поспособни се и подобро едуцирани, па работат подобри работи и земаат поголеми плати
- плаќаат неспоредливо повеќе пари во даноци,
- следствено огромен дел од парите кои црнците ги користат за социјално, се пари од белците.


Очигледно е веќе дека релативизирање и вадење од контекст разно-разни статистики (во чија точност се сомневам), тоа тебе ти е модус операнди, плус навикнат си дека зборуваш со неписмени и дека ќе ти поминуваат ваквите провидни извртувања на реалноста... Или во спротивно ќе ја повторуваш истата наратива сѐ додека другите не се откажат натегање со тебе.

Ќе извадиш некои графици (од НВО материјалите при рака), ќе извадиш од контекст куп работи, и ќе дојдеш до заклучок дека се небитни AA (побарување за вработување малцинства) и DEI... Да ти можеш свашта вака да „заклучуваш“ ама дека немаш врска ниту допирна точка со реалноста се гледа од многу работи - на пример фактот дека економијата на целиот Запад иде во кypац. Посебно во Европа каде воук и DEI срањата се пуштени на максимум, и каде увозот на црнци и цигани се поголеми од случајот со САД. Следствено во ЕУ многу повидливи се економските и криминалните последици од воук и DEI срањата, ама истото само во поблага мера се дешава и во САД, истата судбина ги чека и САД.
 
Грешка си, Британија е колонија на САД која глуми независност.
Понатаму.... САД се уникатен случај .... британци се бореле против британци за независност.

на сликата ,,,,со црвено е првата САД... другото е отпосле земено, што од индијанците што од французите, што од Мексико.... за Аљаска е погрешен податокот

Прегледај го приврзокот 478178

Не е погрешен податокот. Годините на мапата покажуваат кога овие територии станале сојузни држави.
 
Не е погрешен податокот. Годините на мапата покажуваат кога овие територии станале сојузни држави.
OK
накако чудно ми се виде за Аљаска 1959....
 
OK
накако чудно ми се виде за Аљаска 1959....
Аљаска прво беше територија, а официјално стана сојузна држава во 1959 година.

Американска територија е под САД, ама нема иста политичка моќ како сојузна држава, особено кога станува збор за гласачко претставување во Конгресот. Сојузна држава е целосен дел од државата, со своја влада, претставници во Конгресот и целосно учество во федералните избори.

За пример да го земеме Порторико. Порторико е територија на САД, но не е сојузна држава. Тоа значи дека нема целосно гласачко претставување во американскиот Конгрес и неговите жители немаат право да гласаат на федерални претседателски избори. Од друга страна, жителите на Порторико не плаќаат федерален данок на доход. No taxation without representation.
 
Не би рекла дека белците се опресирани, ама на црнците им се попушта генерално во секоја сфера, полесно минат.

Нема што да не се слагаш, и врапчињата на дрвата знаат дека процентуално црнците живеат највеќе во дом со еден родител. Односно еве да не се само белците, сите останати раси плаќаат даноци и ооогромен број од даноците за социјални цели одат во такви претежно црнечки гето места. Значи диспропорционално се трошат парите од социјалниот буџет кај овие етнички фамилии.
Разбирам што сакаш да кажеш и овде различно гледаме дали црнците се во некоја повластена состојба. Еве конкретно за социјален буџет да збориме, не ги знаев бројките, али по тоа што читам црнци зимаат само 23% од овие примања, мислам дека е стереотип дека самостојно го цедат буџетот. Најголемиот дел од средствата иде кај белци (ради бројка на население): https://www.revolt.tv/article/are-black-people-the-majority-of-those-on-welfare

За поп-култура понижување делот, не делам исто мислење, али ќе го оставиме тоа за друга прилика да не ја разводниме дискусијава пред да се раскуцам, али добра тема начна. :pivo2:

Крајно да резимирам: белци има повеќе, поспособни се и подобро едуцирани, па работат подобри работи и земаат поголеми плати, плаќаат неспоредливо повеќе пари во даноци, следствено огромен дел од парите кои црнците ги користат за социјално, се пари од белците.

Фактите се дека на западот систематска дискриминација врз мнозинството/белците дефакто постои и активно се применува.
Поправи ме ако грешно те разбрав: во исто време белците и прават огромни пари, и системски се дискриминирани од системот што сами го водат? Добро бе царе, мониторот пуштен ли ти е да видиш што куцаш? :icon_mrgr:
 
Поправи ме ако грешно те разбрав: во исто време белците и прават огромни пари, и системски се дискриминирани од системот што сами го водат? Добро бе царе, мониторот пуштен ли ти е да видиш што куцаш? :icon_mrgr:
@Harry the spinner тебе никој не те поправа.

Легендата вели дека Хари некогаш одговорил како човек, без да спинува и да заменува тези... За жал нема сведок на тоа нормално однесување. :-/
(некои злобници се сомневаат дека тоа воопшто се случило)

Тезата: Белците се побројни, и генерално се поедуцирани, поспособни и со подобри работни навики: Во однос на црнците. Подобри работници се (белците) и следствено имаат поголеми плати. Тоа е така дури и наспроти дејуре (АА/ДЕИ/итн) дискриминацијата што се дешава против белците. Толку. Не е тешко за разбирање.

Само сакав да направам поента, а ти слободно продолжи да го тераш магарето да ја тераш наративата. Евентуално кажи нешто повеќе за одличната економија на западот која станува уште по-одлична колку што повеќе применуваат DEI срања.
Автоматски споено мислење:

Сите нормални (или барем полунормални), го напуштаат кабинетот на Трамп.

 
Последно уредено:
Аљаска прво беше територија, а официјално стана сојузна држава во 1959 година.

Американска територија е под САД, ама нема иста политичка моќ како сојузна држава, особено кога станува збор за гласачко претставување во Конгресот. Сојузна држава е целосен дел од државата, со своја влада, претставници во Конгресот и целосно учество во федералните избори.

За пример да го земеме Порторико. Порторико е територија на САД, но не е сојузна држава. Тоа значи дека нема целосно гласачко претставување во американскиот Конгрес и неговите жители немаат право да гласаат на федерални претседателски избори. Од друга страна, жителите на Порторико не плаќаат федерален данок на доход. No taxation without representation.
Озбилен сум, поише знаеш за Америка и од самите американци.
 
Back
На врв Bottom