Шок од Африка

Член од
17 ноември 2014
Мислења
198
Поени од реакции
244

Што е лага, што вистина? Дали школството и јавните медиуми не’ оставаат историски неуки / неписмени?

Одбрани цитати од горенаведениот извор:

„Американските економисти Дарон Аџемоглу, Сајмон Џонсон и Џејмс Робинсон, чија работа вклучува истражување на предколонијалните и модерните африкански општества, ја освоија Нобеловата награда за економија во 2024 година. Аџемоглу и Робинсон се соочија со тешки критики од разни страни. Овој есеј ги испитува анализите на Аџемоглу и Робинсон за пред-колонијалните африкански општества, покажувајќи како двајцата автори ја проучувале историјата на Конго само за да од неа извлечат тврдења кои ја поддржуваат нивната хипотеза, при што ги игнорирале и погрешно ги претставиле сите докази кои ѝ противречеле.

Аџемоглу и Робинсон ја започнуваат својата анализа на предколонијалните африкански општества тврдејќи дека ниедно од нив (освен Етиопија и Сомалија) не развило писмо, плуг или тркало, и покрај контактите со европските и азиските трговци.
Аџемоглу и Робинсон тврдат дека луѓето од Конго ги отфрлиле овие технологии, бидејќи државните даноци биле високи и произволни; дека самото постоење на луѓето било загрозено од ропството, па тие се одалечиле од пазарната економија; и дека кралевите, чија моќ била апсолутистичка, немале поттик да го прифатат плугот, бидејќи извозот на робови бил попрофитабилен.
Фуснотите на книгата ги откриваат изворите на овие тврдења дека се "Кралството Конго" од Ен Хилтон (објавено во 1985 година) и "Кралството Конго: Граѓанска војна и транзиција, 1641-1718" на Џон Торнтон (објавено во 1983 година). Хилтон и Торнтон се специјалисти за историјата на кралството Конго, особено тој кој има објавено осум книги и над дваесет статии за историјата на Конго, Африка и атлантскиот свет.

Сега ќе ја адресираме секоја од нивните ставки одделно:
1. плуг 2. "примитивна" технологија 3. „апсолутистичко“ владеење 4. ропство 5. писмо и писменост 6. употреба на тркало

1. ПЛУГ

Конкретно за кралството Конго, Џовани Франческо да Рома забележал дека "Тие не ораат, туку само ја гребат почвата со мала мотика за да го покријат семето. Во замена за овој мал напор, жнеат изобилно" (12) Квантитативните податоци за приносите по хектар од колонијална Ангола ги потврдуваат овие набљудувања. Земјоделските приноси во централните висорамнини на Ангола драстично се намалиле по наметнувањето на колонијалната влада; од 1.600 кг/ха во 1887 година на само 400 кг/ха во 1920-тите, иронично, откако плугот бил воведен од страна на Португалците.

2. "ПРИМИТИВНА" ТЕХНОЛОГИЈА

Слична забелешка за ефикасноста на африканската "проста" технологија била демонстрирана и во текстилната индустрија на Конго, чија источна провинција Момбоарес, според португалски царински службеници, извезла 100.000 метри ткаенина во 1611 година во Луанда. Користејќи фиксни разбои и селска работна сила, Момбоарес, кој бил само мал дел од големиот "текстилен појас" во Централна Африка, имал производствен капацитет кој конкурирал со оној на холандската провинција Лајден, која била една од водечките производители на облека во Европа.

Квалитетот на луксузната облека во Конго често се споредувал со италијанскиот луксузен материјал - и самиот најдобар во Европа - вклучувајќи ги и италијанските посетители како Антонио Цукели во 1705 година.

Профитот на европските трговци од трговијата со облека бил четири пати поголем отколку од трговијата со робови.

Производството на текстил во Конго НЕ било воопшто нешто исклучително во централна Африка. Слични количини на извоз на ткаенина се забележани од холандските трговци од 17 век во соседното кралство Луанго, кои извезувале околу 80.000 метри ткаенина годишно.

Релативно високата продуктивност на африканското земјоделство и производството на облека е во спротивност со теориите за зависност предложени од Аџемоглу и Робинсон, кои се базираат на претпоставки, а не на историски докази.

3 „АПСОЛУТИСТИЧКО“ ВЛАДЕЕЊЕ:

Ниту Хилтон ниту Торнтон не опишуваат дека кралот на Конго имал неограничена моќ. Наместо тоа, тие нагласуваат дека советот на функционери го избрал него, и тие всушност често го нарекуваат крунисувањето на кралот како "избори". Според Хилтон и Торнтон, овие избирачи биле дел од елита која сочинувала корпоративна група која ја поседувала земјата на државата, со тоа што кралот само пополнувал претставничка улога и дејствувал како висок извршител, чија канцеларија можела да назначува функционери и да собира приходи во нивно име, но се очекувало да го прераспредели овој приход. Како што е наведено од страна на Хилтон:

"Војни не можеле да бидат објавени, службеници именувани или лишени, патиштата биле отворени или затворени без согласност на советот".

Таа исто така опишува "неколку институции" кои "ја балансираат моќта на кралот во центарот"....

4. РОПСТВО

Доказните материјали како што се бројните писма на кралот Афонсо Нзинга (1509-1542) во врска со регулирањето на ропството во Конго, докажуваат дека постоеле закони против поробувањето на "слободно родени" граѓани во кралството и дека овие закони биле строго спроведувани, спротивно на тврдењата на Аџемоглу и Робинсон. [ Видете "Ропството и неговата трансформација во Кралството Конго" од Л.М.Хејвуд, и "Историја на Западна Централна Африка до 1850 година" од Џ.К. Торнтон стр. 54-55.]

Бројките за европското ропство во наредниот период од 1500-1700 година се обезбедени од историчарот Дариуш Колоѕејчик, кој пишува дека "робовското население увезено во отоманските земји од Полска-Литванија, Московија и Черкезија, изнесува над 10.000 годишно во периодот од 1500-1650 година".

5. ПИСМО И ПИСМЕНОСТ

Тврдењата на Аџемоглу и Робинсон за очигледната реткост на пишувањето во суб-сахарска Африка, исто така, ја откриваат нивната неукост со историјата на пишувањето во Африка и во светската историја. Тврдењето дека Африканците не развиле писмо (освен во Етиопија и Сомалија) е контрадикторно со огромните докази за ракописните култури низ целиот континент, чии студии биле напорно каталогизирани за проектот "Арапска литература на Африка", предводен од историчарот Џон Ханвик, кој сега може да се пофали со пет тома.
Писма како арапско и аџами биле добро прилагодени за книжевните традиции на Африка, на ист начин на кој Англичаните и повеќето Европејци немале потреба да измислуваат ново писмо откако го прифатиле латиничното. Пишувањето не било ограничено само на елитите, туку исто така било раширено и на остатокот од населението, кое високо ја почитувало писменоста, ... Англискиот трговец Френсис Мур, кој исто така го посетил регионот Сене Гамбија во 1730-1735 година, напишал дека во

"Секое кралство и земја од двете страни на реката Гамбија", луѓето биле "генерално повеќе учени на арапски, отколку луѓето во Европа на латински".

Истражувачот Рене Каје, кој го посетил Тимбукту во 1828 година, исто така забележал дека "Сите црнци од Тимбукту се способни да го читаат Куранот и дури го знаат напамет".

Аџемоглу и Робинсон... тврдењето дека "кралот на Конго не се обидел да ја прошири писменоста на големата маса од населението" е контрадикторно со доказите презентирани од страна на Хилтон и Торнтон дека ширењето на писменоста низ кралството било токму она што кралот Нзинга Афонсо се стремел да го постигне со воспоставување на училишта не само во главниот град, туку и во провинциите. Подоцнежните кралеви ја продолжиле оваа традиција,...

6. УПОТРЕБА НА ТРКАЛО

... ... Важно е да се напомене дека и изградбата на патишта и технологијата на тркалата биле потврдени во голем број африкански општества за време на антиката и раниот нов век. Технологијата на тркалата се појавува во војската, транспортот и системите за наводнување на античкиот Куш (од осмиот век п.н.е. до третиот век на новата ера),....
Во Конго, армијата на провинцијата Сојо распоредила четири теренски парчиња монтирани на вагони за да ја уништи португалската армија во битката кај Китомбо во 1670 година, која успешно ги протерала од кралството во следните два века, пред да тие се вратат во 1914 година и конечно ја окупираат и уништат цивилизацијата со достигнувања како оние презентирани во овој текст.

Референци: https://www.africanhistoryextra.com/p/acemoglu-in-kongo-a-critique-of-why#footnote-1-151079120
 

Стев

Rockscourge Stevahn
Член од
19 декември 2019
Мислења
4.478
Поени од реакции
4.307
Ова се звучи академско.
По не академско гледување....
Анализирај ги
-Гетата
-Хаити
-Судан
-Руанда
-Нигерија
Крај 20ти и 21 век. А мајндсетот е некако уште во камено доба. Куп од нив тврдат дека се еѓипќани и грци и што не...и моето прашање е...зошто нема пирамиди во Конго, во Намибија, во Јамајка, во Харлем? Зошто при осамостојување користат робови за ископ за дијаманти и други минерали за ефтини пари?
Зошто главна преокупација им е наркотици, секс, и осет на припадност во насилна група т.е. трибализам, финансирано од тие ефитни пари?
Зашто ги гледам паралелите а тоа е некаква си константа. Како што тврдат теориите кој ги имаш наведено...имат аверзија кон владење биде владеењето не го бивало т.е. авторитетот не им враќал кон заедницата. Не им нудел неопходното...и го покпоуваат авторитетот, стануваат авторитет, циклусот се повторува.
И ќе кажеш сиромашни биле, франција им цицала пари, американски инстигатори кур се тресе.... ама реално...за некои глупости дури и двете блокови биле на иста страна за ги оправат, изглупирани по нивна сопствена иницијатива. Од судан и сомалија и исток и запад имаат кренато раце. И пак се сведува на трибализам.
 

Eisenhorn

Lord Inquisitor
Член од
6 мај 2009
Мислења
4.083
Поени од реакции
9.350
Коефициент на интелигенција по држава. Африка е полуретардирана.

1732111991122.png
 
Член од
28 декември 2015
Мислења
3.959
Поени од реакции
6.437
Ова се звучи академско.
По не академско гледување....
Анализирај ги
-Гетата
-Хаити
-Судан
-Руанда
-Нигерија
Крај 20ти и 21 век. А мајндсетот е некако уште во камено доба. Куп од нив тврдат дека се еѓипќани и грци и што не...и моето прашање е...зошто нема пирамиди во Конго, во Намибија, во Јамајка, во Харлем? Зошто при осамостојување користат робови за ископ за дијаманти и други минерали за ефтини пари?
Зошто главна преокупација им е наркотици, секс, и осет на припадност во насилна група т.е. трибализам, финансирано од тие ефитни пари?
Зашто ги гледам паралелите а тоа е некаква си константа. Како што тврдат теориите кој ги имаш наведено...имат аверзија кон владење биде владеењето не го бивало т.е. авторитетот не им враќал кон заедницата. Не им нудел неопходното...и го покпоуваат авторитетот, стануваат авторитет, циклусот се повторува.
И ќе кажеш сиромашни биле, франција им цицала пари, американски инстигатори кур се тресе.... ама реално...за некои глупости дури и двете блокови биле на иста страна за ги оправат, изглупирани по нивна сопствена иницијатива. Од судан и сомалија и исток и запад имаат кренато раце. И пак се сведува на трибализам.
Супсахарска Африка никогаш немала можност за мултипликација на ресурси или за стварање вишоци на ресурси кои би биле употребени во изградба на цивилизации. Сахара била јасна граница и контактите со европјани и арапи биле премногу ретки, обично таму оделе проповедници а не научници. Немањето ниту едно товарно животно значело дека све мора да се гради со човечка рака, секој терет да се тегне рачно. Зебра и Леопард не можат да се впрегнат во плуг или да се товарат. Еволутивните притисоци на таквата средина придонеле да се створат карактери кои би извлекле максимум од средината а тоа било ловење и собирање како основна дејност. Имало и земјоделие и сточарство но тоа било крајно ограничено. Има причини зошто супсахарска Африка е сиротиња. Не може да се негира ниту колонијалниот период. Цртани граници со лењир без никаква грижа за етничката и верската реалност на терен, држави правени со сила како избор на западот како Нигерија на пример со два непомирливи етноси и религиска поделба.
Има и други причини, но сепак треба да се знае дека тоа што тој дел на Африка е сиротиња не е поради некоја вродена инфериорност, тупост или мрзеливост. Да не заборавиме дека една Норвешка до пред стотина години била тешка мизерија, до таа мера што имало емигрантски егзодус во САД и Канада.
 

Стев

Rockscourge Stevahn
Член од
19 декември 2019
Мислења
4.478
Поени од реакции
4.307
Супсахарска Африка никогаш немала можност за мултипликација на ресурси или за стварање вишоци на ресурси кои би биле употребени во изградба на цивилизации. Сахара била јасна граница и контактите со европјани и арапи биле премногу ретки, обично таму оделе проповедници а не научници. Немањето ниту едно товарно животно значело дека све мора да се гради со човечка рака, секој терет да се тегне рачно. Зебра и Леопард не можат да се впрегнат во плуг или да се товарат. Еволутивните притисоци на таквата средина придонеле да се створат карактери кои би извлекле максимум од средината а тоа било ловење и собирање како основна дејност. Имало и земјоделие и сточарство но тоа било крајно ограничено. Има причини зошто супсахарска Африка е сиротиња. Не може да се негира ниту колонијалниот период. Цртани граници со лењир без никаква грижа за етничката и верската реалност на терен, држави правени со сила како избор на западот како Нигерија на пример со два непомирливи етноси и религиска поделба.
Има и други причини, но сепак треба да се знае дека тоа што тој дел на Африка е сиротиња не е поради некоја вродена инфериорност, тупост или мрзеливост. Да не заборавиме дека една Норвешка до пред стотина години била тешка мизерија, до таа мера што имало емигрантски егзодус во САД и Канада.
Ајде Нигерија. Кој изговор имаат Хаити? Франција? Или Филаделфија? И не е дека немале опции, ханибал искористил слонови за војна, прилично сум сигурен да запнеа можеа со нив да ораат. Или со зебри и мошусни говеда и што не. Инките огледувале алпаки и што не, другиве јак. Како во кина, блиски исток европа па дури и во централна -централно јужна америка може да има барем неков развиток?
 
Член од
28 декември 2015
Мислења
3.959
Поени од реакции
6.437
Ја кажав- наркотици, секс и насилство.
Не. Денес во голем дел на Африка владејат опиоидите како Трамадол и разни лепаци, лакови и горива.
Трговијата со дрога ја држи во живот западот, америте трошат дрога како опседнати. Да не испадне дека правам строумен ама сепак не се пониска раса.
Автоматски споено мислење:

Коефициент на интелигенција по држава. Африка е полуретардирана.

Прегледај го приврзокот 435878
И Македонија не е многу далеку од нив. Има разни извори на инфо околу IQ но најчесто ние сме дно во Европа позади нас е само Косово. Се вртеше на јутјуб едно видео со рандом земјоделец на кој некој му кажал за Ипард фондовите од ЕУ помош за овдешни земјоделци и ликот не можеше да го прочита тоа Ипард, пет помочани букви еј...ццц...како ќе конкурира за фонд таков лик...или она кога прашуваа средношколци за Гоце Делчев какви дебакли беа тоа.
 
Последно уредено:
Член од
9 февруари 2016
Мислења
1.429
Поени од реакции
3.498
Супсахарска Африка никогаш немала можност за мултипликација на ресурси или за стварање вишоци на ресурси кои би биле употребени во изградба на цивилизации. Сахара била јасна граница и контактите со европјани и арапи биле премногу ретки, обично таму оделе проповедници а не научници. Немањето ниту едно товарно животно значело дека све мора да се гради со човечка рака, секој терет да се тегне рачно. Зебра и Леопард не можат да се впрегнат во плуг или да се товарат. Еволутивните притисоци на таквата средина придонеле да се створат карактери кои би извлекле максимум од средината а тоа било ловење и собирање како основна дејност. Имало и земјоделие и сточарство но тоа било крајно ограничено. Има причини зошто супсахарска Африка е сиротиња. Не може да се негира ниту колонијалниот период. Цртани граници со лењир без никаква грижа за етничката и верската реалност на терен, држави правени со сила како избор на западот како Нигерија на пример со два непомирливи етноси и религиска поделба.
Има и други причини, но сепак треба да се знае дека тоа што тој дел на Африка е сиротиња не е поради некоја вродена инфериорност, тупост или мрзеливост. Да не заборавиме дека една Норвешка до пред стотина години била тешка мизерија, до таа мера што имало емигрантски егзодус во САД и Канада.
Дали мислиш дека магаре на пример било полесно да се припитоми од зебра? Имало крави и пред европејците да ја освојат, ама не биле користени на тој начин. Африка во поглед на храна не е дека била сиромашна, туку напротив. Можеби и изобилството на храна да има направено да не бараат начини за производство и чување.

1732122916181.png

Интересно е дека источна африка каде што биле поразвиени се генетски различни и биле сметани за дел од кавказоидите.
 
Член од
28 декември 2015
Мислења
3.959
Поени од реакции
6.437
Дали мислиш дека магаре на пример било полесно да се припитоми од зебра? Имало крави и пред европејците да ја освојат, ама не биле користени на тој начин. Африка во поглед на храна не е дека била сиромашна, туку напротив. Можеби и изобилството на храна да има направено да не бараат начини за производство и чување.

Прегледај го приврзокот 435894

Интересно е дека источна африка каде што биле поразвиени се генетски различни и биле сметани за дел од кавказоидите.
60% од обработлива површина во Африка? Дај линк да видам ова ми делува сомнително. Ако мислат дека тропска прашума е обработлива тогаш нешто не е во ред.
Зебра не е тешка за припитомување, невозможна е.
 
Член од
9 февруари 2016
Мислења
1.429
Поени од реакции
3.498
60% од обработлива површина во Африка? Дај линк да видам ова ми делува сомнително. Ако мислат дека тропска прашума е обработлива тогаш нешто не е во ред.
Зебра не е тешка за припитомување, невозможна е.
Ја ставив заради мапата, таа е точна. Ене ги во Јужна Америка ја имаат припитомувано и прашумата. Да не ме сфатиш погрешно јас не сум расист како некои членови, ги сакам африканците многу повеќе од пустинскиве народи ко арапите на пример, ама овие имаат направено повеќе во пустина отколку црњиве на рајска плодна земја и изобилство на разни животни.
 

YuZe

Sic Semper Tyrannis
Член од
22 септември 2005
Мислења
1.858
Поени од реакции
2.071
Незнам зошто е пишано Африка, ова е за Суб Сахара Африка. Африка имала јаки цивилизации: Египет, Картагена и Барберите.

Што толку се напина за Суб Сахарниве, ако не ги бивало не ги бивало, наместо да земат нешто корисно да истражуваат се запнаа кај црните. Иста тајфа Јужно Америте, племенски заедници што Шпанците/Португалците ги средија за 100 години.
 

Стев

Rockscourge Stevahn
Член од
19 декември 2019
Мислења
4.478
Поени од реакции
4.307
Не. Денес во голем дел на Африка владејат опиоидите како Трамадол и разни лепаци, лакови и горива.
Трговијата со дрога ја држи во живот западот, америте трошат дрога како опседнати. Да не испадне дека правам строумен ама сепак не се пониска раса.
тоа.
Трава и кокаин. За сиромашни што се, има преваленција на второто. И ова имам од втора рака знаење. И пак-кој ги тера упорно да користат?
 

Eisenhorn

Lord Inquisitor
Член од
6 мај 2009
Мислења
4.083
Поени од реакции
9.350
И Македонија не е многу далеку од нив. Има разни извори на инфо околу IQ но најчесто ние сме дно во Европа позади нас е само Косово. Се вртеше на јутјуб едно видео со рандом земјоделец на кој некој му кажал за Ипард фондовите од ЕУ помош за овдешни земјоделци и ликот не можеше да го прочита тоа Ипард, пет помочани букви еј...ццц...како ќе конкурира за фонд таков лик...или она кога прашуваа средношколци за Гоце Делчев какви дебакли беа тоа.
Веќе дискутиравме за ова, не сме толку лоши ако ги тргнеш циганите и браќата.

Неписмени поединци има и во Америка, но Африка е друга приказна, едноставно не ги бива.
 
Член од
28 декември 2015
Мислења
3.959
Поени од реакции
6.437
Веќе дискутиравме за ова, не сме толку лоши ако ги тргнеш циганите и браќата.

Неписмени поединци има и во Америка, но Африка е друга приказна, едноставно не ги бива.
Мислиш дека има голема разлика помеѓу шипtарите и македонците во поглед на АјКју? Новиве генерации не се разликуваат воопшто, владее општа тупост, види само образованието на што личи.
Дали Македонците имаат нешто придонесено за светот во последниве 100 години да речеме, или 50 ако не, колку и да се, дали има нешто?
Да, и препорачав книга која се бави со ваква тема, може и на оваа тема да ја ставам, ја има во аудиобук форма па така кој сака може да ја ислуша бесплатно Guns, germs and steel од Џаред Дајмонд.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom