Колку примања се потребни во Македонија за да една фамилија има пристоен живот

[Menethil]

Мајсторинкиве што останаа во Македонија преферираат работа на зграда, каде ке земат 20+ стана на едно.

Една година скоро ми беше потребно да комплетирам стан со тие фини завршни работи, затоа што ветуваат дека ке дојдат, и константно не се појавуваат.

Mozhebi sum subjektiven zaso poznavam dosta licno, i nikogas ne sum imal problem da najdam. Lugjeto(ne vikam deka e kaj tebe konkretni), sakaaat eftini i kvalitetno. Za toj so e spremen da plati, se naogja kvaliteten kadar. Zavrsi erata na robovi u Makedonija.

Inaku i tie so gi bie glas deka se dobri, imaat mnogu rabota, gi baraat, ama ne mozhat da dignat cena. 99 posto od lugjeto kje zemat los plockar za 10 evra kv nego asalen za 20.
I toa e taka zaso lugjeto u makedonija tradicionalno znaat dosta raboti da praat sami, pa poprvo kje lepi plocki sam nego da dae 20 za asalen majstor.

 

[Solaire of Astora]

110 000 mesecno prihodi minus 20 000 kredit i alimentacija, so 90 000 mesecno opusteno i pristojno ziveeme dvajca. Glavnica za hrana gorivo i smetki, po nekoe sedenje vo restoran, a veke e preskapo da sednes bilo kade makar i na samo rucek dva saata, realno se poveke od ednas dvapati vo mesecot mene mi e premnogu za sedenje vo kafana, obleka, odmor ednas preku leto za planina se nema realno i nesto na strana, ma da ima meseci ni denar ne se uspeva da se zastedi, posebno ako izleze nekoj ekstra trosok, defekt, nesto za renoviranje ili kupuvanje doma. Na granica na pristojno potocno, pristojno bi bilo koga bi ziveele vo 100 kvadrati i bi vozel Honda Civik ne postara od 5 godini i 7 dena planina, zasega nevozmozna misija. Nivi za prodavanje i nasledstva se nema, taka da otprilika status kvo za narednite 5 godini.

 

[joli1]

иако се во помал број во споредба со минатото поради емиграцијата во држави каде што тие струки се сметаат за дефицитни, не би рекол дека воопшто ги нема или не е можно да бидат најдени тука, доколку од истите имаш потреба.

едноставно е разбирливо нивното покачување на цените на нивните услуги како резултат на помалата конкуренција која што ја имаат, а со тоа и поголем број на понуди кои што ги имаат.

не може да ми кажете дека стоматолог кој што има неколкудецениско искуство позади себе, работа со квалитетни материјали треба да не си го цени трудот и искуството и да наплаќа минимално само затоа што работал тука, додека не е проблем во странство да плаќате дупло на стоматолог кој што е фреш аут фром да факултет, нема никакво искуство и ќе стекнува искуство и знаење работајќи на вас, лол.

не секогаш, но многу често квалитетот има сооднос со тоа колку вие плаќате за услугата или продуктот.

истото е и со плочкарите, ѕидарите, зашто да не ги накачат цените и да не наплаќаат како во европските држави кога имаат секојдневна прилика да одат таму, недостигот на конкуренцијата прави истите да се нонстоп барани што значи дека е природно нивното зголемување на цени за нивните услуги од причина што секој човек преферира да има што помалку работа, а притоа да е максимално платен, т.е далеку им е подобро и попрофитабилно да фатат некоја зграда да работаат и у месец-два работење да извадат неколку илјади евра, отколку да трчаат од куќа до куќа за неколку стотини евра кога ќе ги поделат меѓу себе работниците.

тоа го прави и секој бизнис, кога има ниска побарувачка тогаш има и ниски цени се со цел да стекне повеќе побарувачи, кога има висока побарувачка, тогаш ги зголемува цените се со цел да ги елиминира ниските побарувачи, и така во круг, се со цел да си го максимизира профитот и во овој случај да има што повеќе слободно време, што е легитимно.

 

[Dopamine]

Mozhebi sum subjektiven zaso poznavam dosta licno, i nikogas ne sum imal problem da najdam. Lugjeto(ne vikam deka e kaj tebe konkretni), sakaaat eftini i kvalitetno. Za toj so e spremen da plati, se naogja kvaliteten kadar. Zavrsi erata na robovi u Makedonija.

Inaku i tie so gi bie glas deka se dobri, imaat mnogu rabota, gi baraat, ama ne mozhat da dignat cena. 99 posto od lugjeto kje zemat los plockar za 10 evra kv nego asalen za 20.
I toa e taka zaso lugjeto u makedonija tradicionalno znaat dosta raboti da praat sami, pa poprvo kje lepi plocki sam nego da dae 20 za asalen majstor.

Се сложувам за овоа.Овоа е многу голем проблем кај народот кога се пазарат со некој мајстор.Никој не те прашува дали вредиш и си квалитетен, туку веднаш почнуваат за цената да се ценкаат и да коментираат дека си бил многу скап.
На крајот ќе го најмат некојси шарлатан кој ќе им даде ефтина цена и ќе им ја заебе работата до коска.

 

[Imtechiquemk]

Се сложувам за овоа.Овоа е многу голем проблем кај народот кога се пазарат со некој мајстор.Никој не те прашува дали вредиш и си квалитетен, туку веднаш почнуваат за цената да се ценкаат и да коментираат дека си бил многу скап.
На крајот ќе го најмат некојси шарлатан кој ќе им даде ефтина цена и ќе им ја заебе работата до коска.

Бидејки реновираме/правиме викендица и имам контакт со мајстори месеци при што заклучив следно. И ова парите искусен = поскап не мора да значи дека е така, напротив видов периодов дека често млади дечки без големо искуство повеќе си го ценат трудот (или се преценуваат им требаат повеќе пари) а искусни мајстори често пати за помалку пари завршуваат подобра работа.

А дека има недостаток на занаетчии мајстори има, чим роми почнаа градежници да бидат јасно е колку е саатот

 

[joli1]

Бидејки реновираме/правиме викендица и имам контакт со мајстори месеци при што заклучив следно. И ова парите искусен = поскап не мора да значи дека е така, напротив видов периодов дека често млади дечки без големо искуство повеќе си го ценат трудот (или се преценуваат им требаат повеќе пари) а искусни мајстори често пати за помалку пари завршуваат подобра работа.

мнозинскиот дел од добрите мајстори одамна веќе работаат по згради од причина што таму се далеку подобро платени, а и посигурна им е така работата.

 

[Imtechiquemk]

мнозинскиот дел од добрите мајстори одамна веќе работаат по згради од причина што таму се далеку подобро платени, а и посигурна им е така работата.

Помалку се платени од м2 на тие големи проекти ама има помалку замарање во поглед на барање нови клиенти, заебанции при договарање со нив така да повеќе им одговара да

 

[joli1]

Помалку се платени од м2 на тие големи проекти ама има помалку замарање во поглед на барање нови клиенти, заебанции при договарање со нив така да повеќе им одговара да

послабо платени на м2, но сепак е поголема квадратура што резултира во повеќе пари на крајот на денот, како и тоа што го спомна, немаат замарање со барање на нови клиенти и работат само на еден проект на кој што на тимот или пак на мајсторот му овозможува егзистенција и повеќе од тоа, па од таму и не им се замара со помали проектчиња од типот на куќи или станови.

се сложувам.

 

[Menethil]

Не работат само по згради, голем дел работат и по други фирми од 8-4 (пример зоните) зашто тезгите не се толку платени и сигурни за да живеат само од тоа. Секако доколку би имало поише пари работејки со рандом луѓе, не би седеле таму да си губат време за плати од по 30к или слично.

 

[PticaSelica]

иако се во помал број во споредба со минатото поради емиграцијата во држави каде што тие струки се сметаат за дефицитни, не би рекол дека воопшто ги нема или не е можно да бидат најдени тука, доколку од истите имаш потреба.

едноставно е разбирливо нивното покачување на цените на нивните услуги како резултат на помалата конкуренција која што ја имаат, а со тоа и поголем број на понуди кои што ги имаат.

не може да ми кажете дека стоматолог кој што има неколкудецениско искуство позади себе, работа со квалитетни материјали треба да не си го цени трудот и искуството и да наплаќа минимално само затоа што работал тука, додека не е проблем во странство да плаќате дупло на стоматолог кој што е фреш аут фром да факултет, нема никакво искуство и ќе стекнува искуство и знаење работајќи на вас, лол.

не секогаш, но многу често квалитетот има сооднос со тоа колку вие плаќате за услугата или продуктот.

истото е и со плочкарите, ѕидарите, зашто да не ги накачат цените и да не наплаќаат како во европските држави кога имаат секојдневна прилика да одат таму, недостигот на конкуренцијата прави истите да се нонстоп барани што значи дека е природно нивното зголемување на цени за нивните услуги од причина што секој човек преферира да има што помалку работа, а притоа да е максимално платен, т.е далеку им е подобро и попрофитабилно да фатат некоја зграда да работаат и у месец-два работење да извадат неколку илјади евра, отколку да трчаат од куќа до куќа за неколку стотини евра кога ќе ги поделат меѓу себе работниците.

тоа го прави и секој бизнис, кога има ниска побарувачка тогаш има и ниски цени се со цел да стекне повеќе побарувачи, кога има висока побарувачка, тогаш ги зголемува цените се со цел да ги елиминира ниските побарувачи, и така во круг, се со цел да си го максимизира профитот и во овој случај да има што повеќе слободно време, што е легитимно.

Не се согласувам со ова Јоли…
Прво зошто самиот сум имал искуство и сум работел со мајстори(не се сметам самиот за мајстор).
Не може во една држава “мајстор” (намерно во наводници оти се знае кај нас кој и како станува мајстор), да зима поголема дневница од хирург субспецијалист!
Едниов ја става главата во торба, и директно одговара за неколку човечки животи секој ден, вториов к*р го боли дали залепил криво или право на ѕидот!
По таа логика за мајсторите, прво докторите треба да си заминат кај што ќе им го ценат трудот, и ксј што ќе ги плаќаат како треба!
К*р ме боли кој како си се цени самиот…
Треба систем на вредности!

Друго, еве за плочкари падна муабетот…
Работеле по згради, демек повише заработувале така и не се замарале со клиенти!?
Само едно е вистина во таа реченица.. а тоа е “не замарањето”!
Се друго е промашено.
Само на објект кај нас може со НУЛА мајсторлук да поминат! Ете влези во било која нова зграда…
Почнале со цела плочка, завршиле со 1/3 или 1/4 на спротивниот ѕид!
Абдали! Место да пресмета предвреме па да биде почетокот и крајот со исти димензии, да исече и да запази некоја симетрија/естетика… они лепат ураа дај шта брже да завршиме!
На Запад за истото ќе ги натераат да кршат и да почнат одново, ако претходно не ги исшутираат од градилиште!
Едно вц или кујна не сум видел во нова зграда да е залепено како треба!
И пази, ова од аспект на електричар ти го кажувам!
Профи-плочкар ќе исповрати на тоа!

Барале 20€…
Важи, ете јас ќе им дадам германска дневница..
Ама и германски да дојдат и да си сработат!
Да не те маткаат со рокови, материјали, фушерај, ручеци и се останато…
Џа или бу!
Епа кај нас нема ни за “бу” останато мајстори!

 

[Ne_sum_ja]

Само луѓе што не знаат плочкари мислат дека плочкар е dream job. Ајде бујрум фатете плочкарство па за 10 години пуштете еден рентген од кичмата или полошата варијанта ќе станете среќен добитник на некој редок вид на канцер поради долгогодишно дишење на лепаци во просторија од четири квадратни метри.

 

[joli1]

Не се согласувам со ова Јоли…
Прво зошто самиот сум имал искуство и сум работел со мајстори(не се сметам самиот за мајстор).
Не може во една држава “мајстор” (намерно во наводници оти се знае кај нас кој и како станува мајстор), да зима поголема дневница од хирург субспецијалист!
Едниов ја става главата во торба, и директно одговара за неколку човечки животи секој ден, вториов к*р го боли дали залепил криво или право на ѕидот!
По таа логика за мајсторите, прво докторите треба да си заминат кај што ќе им го ценат трудот, и ксј што ќе ги плаќаат како треба!
К*р ме боли кој како си се цени самиот…
Треба систем на вредности!

Друго, еве за плочкари падна муабетот…
Работеле по згради, демек повише заработувале така и не се замарале со клиенти!?
Само едно е вистина во таа реченица.. а тоа е “не замарањето”!
Се друго е промашено.
Само на објект кај нас може со НУЛА мајсторлук да поминат! Ете влези во било која нова зграда…
Почнале со цела плочка, завршиле со 1/3 или 1/4 на спротивниот ѕид!
Абдали! Место да пресмета предвреме па да биде почетокот и крајот со исти димензии, да исече и да запази некоја симетрија/естетика… они лепат ураа дај шта брже да завршиме!
На Запад за истото ќе ги натераат да кршат и да почнат одново, ако претходно не ги исшутираат од градилиште!
Едно вц или кујна не сум видел во нова зграда да е залепено како треба!
И пази, ова од аспект на електричар ти го кажувам!
Профи-плочкар ќе исповрати на тоа!

Барале 20€…
Важи, ете јас ќе им дадам германска дневница..
Ама и германски да дојдат и да си сработат!
Да не те маткаат со рокови, материјали, фушерај, ручеци и се останато…
Џа или бу!
Епа кај нас нема ни за “бу” останато мајстори!

се сложувам со тебе во врска со првиот дел како и со мнозинскиот дел на твојот пост.

но, сметаш ли дека таквото понашање и непрофесионализам т.е незамарање е резултат на големата побарувачка, а неголемиот број на мајстори во државата, што им овозможува на истите да забушаваат?

искрено, сметам дека и самите луѓе кои што ги повикуваат мајсторите дома се криви за нивното однесување, јас лично да ми дојде пијан мајстор (честа појава), или да ми забушава при работењето би го избркал и не би ризикувал истиот да ми работи низ дома.

алкохол не треба да се служи на човек кој што го плаќаш да ти сработи нешто низ дома, но давање на јадење и безалкохолен пијалок за да се освежи е скроз домаќински потег.

решението е едноставно, мењавање и на тој мал број мајстори кои што се моментално во државава, се додека не најдеш адекватен мајстор кој што ќе си ја заслужи таа дневница која што ја бара и ќе си ја заврши работата онака како што е договорена.

 

[PticaSelica]

се сложувам со тебе во врска со првиот дел како и со мнозинскиот дел на твојот пост.

но, сметаш ли дека таквото понашање и непрофесионализам т.е незамарање е резултат на големата побарувачка, а неголемиот број на мајстори во државата, што им овозможува на истите да забушаваат?

искрено, сметам дека и самите луѓе кои што ги повикуваат мајсторите дома се криви за нивното однесување, јас лично да ми дојде пијан мајстор (честа појава), или да ми забушава при работењето би го избркал и не би ризикувал истиот да ми работи низ дома.

алкохол не треба да се служи на човек кој што го плаќаш да ти сработи нешто низ дома, но давање на јадење и безалкохолен пијалок за да се освежи е скроз домаќински потег.

решението е едноставно, мењавање и на тој мал број мајстори кои што се моментално во државава, се додека не најдеш адекватен мајстор кој што ќе си ја заслужи таа дневница која што ја бара и ќе си ја заврши работата онака како што е договорена.

Проблемот Јоли е што не знаеш со кого си фанал работата, додека не почне…
И не е проблем алкохолот, ни па го спомнав.
Самата способност на мајсторот ќе ја видиш тек кога ќе одмине дел од работата..

Јас лично ретко работев на поправки, повеќе инсталации на карабини, што значи на празни куќи кај што никој не ти виси над глава…
слобода колку сакаш, што сакаш… едино да завршиш пред да дојдат малтерџиите, мада ретко кога имавме притисок од рокови.

Кога се работат реновации, и посебно кога се живее во таа куќа, па ти им сметаш, им пурашиш, им брчиш, им чукаш..
Е тогаш се гледа кој е профи кој не!
Ние струјаџиите во еден ден ќе завршиме било што…
Али плочки, рушење/ѕидање, бетонирање, фарбање/глетовање..
Самиот процес бара време, па да стегне, да исуши, и шта ти не…
Е тогаш почнуваат заебанциите!
-Ти рекол три дена, а една недела абер нема!
(Пошто ни самиот нема појма од работата да направи приближна проценка)
-Ти урачунал толку материјал, рака, се..
Испаднало повеќе…
-Требало да дојде во Среда, дошол тек во Петок…
-Ти сакаш вака, он те убедува така (не оти е правилно) туку зошто него му е полесно!

Кога ќе се освестиш… веќе е касно, си заглавил до гуша со него!
А веруј ми, ако еден мајстор нешто мрази од дното на душата, тоа е да поправа засерено од друг “мајстор”!
Сакаш нејќеш, си заглавил со првиот…

 

[vouager]

110 000 mesecno prihodi minus 20 000 kredit i alimentacija, so 90 000 mesecno opusteno i pristojno ziveeme dvajca. Glavnica za hrana gorivo i smetki, po nekoe sedenje vo restoran, a veke e preskapo da sednes bilo kade makar i na samo rucek dva saata, realno se poveke od ednas dvapati vo mesecot mene mi e premnogu za sedenje vo kafana, obleka, odmor ednas preku leto za planina se nema realno i nesto na strana, ma da ima meseci ni denar ne se uspeva da se zastedi, posebno ako izleze nekoj ekstra trosok, defekt, nesto za renoviranje ili kupuvanje doma. Na granica na pristojno potocno, pristojno bi bilo koga bi ziveele vo 100 kvadrati i bi vozel Honda Civik ne postara od 5 godini i 7 dena planina, zasega nevozmozna misija. Nivi za prodavanje i nasledstva se nema, taka da otprilika status kvo za narednite 5 godini.

Ebi mu majkata , letoska za 21 den spickav 5000€
Mislam deka toa e prosecen zhivot za toj shto ima da plati!


AMA shto e prosecen za tie shto moraat so 20000-50000 da pominat.
Znaci temava e podzatvorete gi ocite i kazhete kolu primanja se potrebni za pristoen zhivot za 1 MESEC .
Znaci bez kavijar, bez 10 pati kafana, bez spritzturi do grchka koga ce vi stani na levo......


znaci prosek :
Stan i se okolu stanot BEZ KREDITI
Ishrana ( Ako nemash za Ovco ce jadish Kravsko sirence, Ako nemash za 200 den. Piperki ce jadish od 100 den.)
Deca
Vozilo (Ne Ferrari)
Provod (AMA ne sekoja VEcer)
Obleka, Obuvki (AMA NE MONA Canta oti na doticnata i se rafrlale 1000€ mesecno pa sakala)

Se nadevam se razbirame.

 

[poimanemam]

Ebi mu majkata , letoska za 21 den spickav 5000€
Mislam deka toa e prosecen zhivot za toj shto ima da plati!


AMA shto e prosecen za tie shto moraat so 20000-50000 da pominat.
Znaci temava e podzatvorete gi ocite i kazhete kolu primanja se potrebni za pristoen zhivot za 1 MESEC .
Znaci bez kavijar, bez 10 pati kafana, bez spritzturi do grca koga ce vi stani na levo......


znaci prosek :
Stan i se okolu stanot BEZ KREDITI
Ishrana ( Ako nemash za Ovco ce jadish Kravsko sirence, Ako nemash za 200 den. Piperki ce jadish od 100 den.)
Deca
Vozilo (Ne Ferrari)
Provod (AMA ne sekoja VEcer)
Obleka, Obuvki (AMA NE MONA Canta oti na doticnata i se rafrlale 1000€ mesecno pa sakala)

Se nadevam se razbirame.

Плаќање курви влегува во пристоен живот?