Времето и универзумот

[▒IsNoGood▒]

Најпрво да кажам дека овој коментар првично беше наменет за една друга тема http://forum.kajgana.com/showthread.php?t=21286 , но сметам дека можам да го искористам и за оваа.

Ќе се обидам да бидам што е можно појасен. Да си го замислиме времето како една бесконечна права. На таа права избираме една точка, која што ни претставува сегашноста, а минатото и иднината се двете полуправи чија граница е сегашноста. И зарем точката како точка може да се измери? Дали е разумно да бараш единици за да ја измериш вредноста на точката? Додека пак со иднината и минатото е друг случај, кај нив можеш да зборуваш за мерни единици, секунда, час, година... што ти претставуваат отсечки од правата. Значи времето постои и математички, додека неговото реално постоење не е дискутабилно. За постоењето на било што материјално или од енергетска природа, или пак за постоењето на четирите основни фундаментални сили (оние кои се запознаени со квантната физика, поточно со Стандардниот Модел, знаат за што зборувам) е потребно простор, дефиниран со просторните димензии, и се разбира времето како засебна димензија. Она кое постои само во рамките на просторните димензии се нарекува виртуелност, и е нешто "безвременско", во контекст на тоа дека се работи за прецизно дефинирани функции. За да биде ова појасно, ќе ја земам математиката, вклучувајќи ги полиномите, матриците, векторите, геометриските тела. Велам безвременски само затоа што 2+2 од секогаш било 4, најпросто кажано. Додека постојат и апстракции кои имаат само временска димензија. Со ова повеќе се занимава филозофијата... нешто кое го утврдил и самиот Сократ. Така, само временска димензија имаат мислите, идејата за постоење на нештата. Поточно двојната природа на реалноста. За нешто да биде реално постоечко, му се потребни специфични вредности за просторните димензии и да се изреализира во временската димензија. На пример за една коцка реално да постои се потребни нејзини димензии, поточно просторни координати на СЕКОЈА нејзина можна честичка, и нејзина реализација во времето, односно природата на секоја честичка на посакуваната топка (дали ќе се работи, за кварк, електрон, неутрин... или пак некој босон). Токму затоа времето и просторот се ставаат во еден ист кош, наречен димензии, затоа што токму тие се потреби за реално постоење на нештата. А инаку, не постојат само 3 просторни димензии, односно должина, ширина и висина. Ако нешто не можеме да детектираме со нашите сетила, не значи дека тоа не постои во реалноста. Верувале или не, на макро просторно ниво, постојат 6 димензии, а од некои гледишта, тие се дури седум. Додека на микро ниво, квантното ниво, постојат 26. Повторно нешто кое е во директна врска со Стандардниот Модел. Во овие димензии, егзистираат честичките на различните нивоа на материја, и босоните, односно честичките на фундаменталните сили, нешто кое што е сосема друга приказна.

Со овие работи се занимава квантната физика, се учат на студии. Сепак мојата преголема љубопитност направи да сум одлично упатен во оваа проблематика. Доколку имате било какви прашања, тука сум да ви одговорам.

 

[adriano_returns]

А кои се основни области кои ги проучува квантната физика? И кое е достигнувањето кон кое се стремат сите квантни физичари ?

 

[GrD]

prosto kazano. nie se naogjame vo 3d prostor.
kako i sekoja tocka ili cesticka.
Za da ja kazes polozbata na teloto gi kazuvas koordinatite (kako sto imase nekoj predghodno kazano) dolzina, sirina, visina. tie se 1,2 i 3 dimenzija. 4 dimenzija e vremeto vo koe se slucuva. Za neznam za 5 dimenzija zasto 1 pat slusam.

A kako sto znam nema nikakov problem koga se patuva pobrzo od svetlinata. Zasto vie kako sto kazuvate ako se patuvalo pobrzo taka se patuvalo niz vremeto. taka ako e ke se prekrsat mnogu zakoni koi sto gi imame najdeno.Celiot univerzum bi kolabiral i bi "zgasnal" da kazam.
Koj rekol deka svetlinata se dvizi brzo.
Zar ne ste pomislile deka nie se dvizime premnogu sporo ????????????.
ili eve pak da kazeme vremeto se meri vo sekoundi. koj odredil kolku trae edna sekunda ???? pak covekot spored tie kristali tamu i bla bla. se odredile za kristalot i si rekle deka sea edna sekunda ke trae kolku sto ke oscilira kristalot na saatot :S. ili eve pak za idealniot 1kg. si napravile metalna topka i rekle e ova sea ke tezi 1kg. Koga ke gi slusnam ovie raboti ednostavno mi se smee kako lugjeto ponekogas plitko razmisluvaat. ne vikam deka e losa rabota sve ova tuku ednostavo treba od negde da se pocne.
Lugje sme greski pravime. IN BOTH WAYs :pos2:

 

[▒IsNoGood▒]

А кои се основни области кои ги проучува квантната физика? И кое е достигнувањето кон кое се стремат сите квантни физичари ?

Квантна физика генерално се однесува на микро светот, односно се занимава со работите на субатомско ниво. Ги разгледува основните честички на материјата, редовите на материја, единствената природа на материјата и енергијата, четирите фундаментални сили и нивните носечки партикули, димензиите, и нормално, законитостите кои владеат со нив. Сето тоа е установено во Стандардниот Модел. Квантните физичари се стремат да ги откријат тајните на природата, како функционира универзумот, механизмите кои го движат. И ако некој е најблиску до давање на одговорите на ултимативните прашања, кои сме и зошсто постоиме, а се занимава со наука, тогаш сигурно се работи за квантен физичар.

prosto kazano. nie se naogjame vo 3d prostor.
kako i sekoja tocka ili cesticka.
Za da ja kazes polozbata na teloto gi kazuvas koordinatite (kako sto imase nekoj predghodno kazano) dolzina, sirina, visina. tie se 1,2 i 3 dimenzija. 4 dimenzija e vremeto vo koe se slucuva. Za neznam za 5 dimenzija zasto 1 pat slusam.

A kako sto znam nema nikakov problem koga se patuva pobrzo od svetlinata. Zasto vie kako sto kazuvate ako se patuvalo pobrzo taka se patuvalo niz vremeto. taka ako e ke se prekrsat mnogu zakoni koi sto gi imame najdeno.Celiot univerzum bi kolabiral i bi "zgasnal" da kazam.
Koj rekol deka svetlinata se dvizi brzo.
Zar ne ste pomislile deka nie se dvizime premnogu sporo ????????????.
ili eve pak da kazeme vremeto se meri vo sekoundi. koj odredil kolku trae edna sekunda ???? pak covekot spored tie kristali tamu i bla bla. se odredile za kristalot i si rekle deka sea edna sekunda ke trae kolku sto ke oscilira kristalot na saatot :S. ili eve pak za idealniot 1kg. si napravile metalna topka i rekle e ova sea ke tezi 1kg. Koga ke gi slusnam ovie raboti ednostavno mi se smee kako lugjeto ponekogas plitko razmisluvaat. ne vikam deka e losa rabota sve ova tuku ednostavo treba od negde da se pocne.
Lugje sme greski pravime. IN BOTH WAYs :pos2:

Исправка. Не се наоѓаме во тродимензионален простор. Кажав дека постојат 6 или 7 просторни димензии, во зависност од тоа дали 6тата ќе ја гледаме како една, или како две димензии, но сепак се работи за едни исти принципи и не прави никаква разлика дали ќе се повикаме на 6 или 7. Ако тие димензии не се видливи за нас, не можеме со нашите сетила да го регистрираме нивното постоење, тогаш не значи дека тие не постојат. Ако не знаеме доволно за светот во кој живееме, тогаш не значи дека тој свет е нереален. И зарем не е сосема ирелевантно со што ги мериме просторот и времето, се додека постои можност тие да бидат прецизно измерени и да го задржат карактеристичниот модул? Мерните единици се воведени само за да постои заеднички јазик за одредување на модулот на соодветните величини.

 

[GrD]

cek malce do 3 dimenzija mi se jasni koi se.
4 dimenzija ja smetaat vremeto koga se slucuva.
a za drugite da receme 5 ,6 ili 7 ??????????? kako sto da gi gledame ????

 

[Goikoetxea]

Значи повеќе се занимавате со димензиите отколку со "the space and time continuum".

Прво постојат бесконечно многу димензии. Математички уште старите Грци поточно Евклид го дефинира Евклидовиот простор кој е N-димензионален простор. Овој N-димензионален простор се дефинира со координатен почеток и базис вектори а точките преку матрични вектори со N членови. Пример во 3-димензионален простор векторот [0,0,0] ќе го означува координатниот почеток, соодветните базис вектори ќе бидат [1,0,0], [0,1,0] и [0,0,1] а точката со координати [1,1,1] ќе се наоѓа на соодветната локација и доколку некоја друга точка се наоѓа на таа локација тогаш таа ќе мора да ги има истите координати и бидејќи две точки кои се наоѓаат на иста локација неможе да има следи дека тоа е истата точка. Следствено на овој тридимензионален простор не постои математички проблем, како што веќе кажав, да се дефинира и бесконечен Евклидов простор. Проблемот е во дефинирањето на физичките величини што ќе влезат како димензии. Како независна од просторот и како потребна во квантната физика се воведе и 4-та базис величина што доведе до 4-димензионален свет. Тоа е времето.
Конечно денешниот свет е дефиниран од 4 независни величини (3 просторни и 1 временска) и тоа сега засега доволно добро ги објаснува физичките феномени, но тоа не значи дека непостојат повеќе димензии ТОА ЗНАЧИ ДЕКА СЕУШТЕ НЕ СМЕ ДЕФИНИРАЛЕ НОВА НЕЗАВИСНА ПРОМЕНЛИВА.

Доколку се придржуваме кон математичките дефиниции и досегашните познавања од физиката може да се заклучи следново: СВЕТОТ ВО КОЈ ЖИВЕЕМЕ ПОСТОИ ВО 4-ДИМЕНЗИОНАЛНИОТ ЕВКЛИДОВ ПРОСТОР, а не дека независните димензии постојат во светот и НЕЗАВИСНО ОД ВСЕЛЕНАТА И СЕ ВО НЕА ПРОСТОРОТ И ВРЕМЕТО ЌЕ ПОСТОЈАТ И ПО "THE BIG RIP". Значи просторно временскиот континуум бил, е и секогаш ќе биде не затоа што ние го дефинираме туку затоа што тој дефинира се.

ЗАКЛУЧОК:
1. Просторот и времето посотојат независно од било што што се случува.
2. Постои можност во иднина физичарите да дефинираат нови независни кои би довеле до зголемување на димензионалноста на Евклидовиот просторот.

 

[▒IsNoGood▒]

cek malce do 3 dimenzija mi se jasni koi se.
4 dimenzija ja smetaat vremeto koga se slucuva.
a za drugite da receme 5 ,6 ili 7 ??????????? kako sto da gi gledame ????

Кога се зборува за шесте (седумте) димензии, се зборува за просторни, да не го мешаме времето, тоа си е засебна категорија на димензија. А останатите димензии, за кои прашуваш, не се достапни доколку се ограничиме на нашите сетила. Гледај ги како меѓупростор на тројството должина, ширина и висина. Во тие димензии постојат босоните, или носечките партикули на силите, односно станува збор за честичката на гравитационата сила, наречена гравитон. Таа просторно постои надвор од претходно споменатото тројство. Стринговата теорија, теорија која ги вклучува квантната и теоријата на релативноста, објаснува дека при високи количества на енергија, доаѓа до деформации на димензиите, односно доаѓа до нивно искривување, преклопување. Се претпоставува дека мостот ќе овозможи гравитонот да дојде во контакт со за нас пристапни димензии, и би се просведочило за неговото постоење. Тоа е една од работите кои требаше да се случат при експериментот во Европскиот Центар за Нуклеарни Истражувања (CERN). Имено со забрзувањето на честичките тие добиваат доволно висока енергија, кинетичка, за да настане тој премин. А покрај тоа, искривувањето на димензиите значи и искривување на времето, доколку ги земеме предвид модулот кој се променил кај димензијата без да се промени брзината, а како резултат добиваме задолжителна промена на времето. То ест, за да се одржи константност на v, паралелно со S мора да се менува и t, од равенката v=S/t. Токму тоа што Ајнштајн го претстави со равенката E=m*c^2

Значи повеќе се занимавате со димензиите отколку со "the space and time continuum".

Прво постојат бесконечно многу димензии. Математички уште старите Грци поточно Евклид го дефинира Евклидовиот простор кој е N-димензионален простор. Овој N-димензионален простор се дефинира со координатен почеток и базис вектори а точките преку матрични вектори со N членови. Пример во 3-димензионален простор векторот [0,0,0] ќе го означува координатниот почеток, соодветните базис вектори ќе бидат [1,0,0], [0,1,0] и [0,0,1] а точката со координати [1,1,1] ќе се наоѓа на соодветната локација и доколку некоја друга точка се наоѓа на таа локација тогаш таа ќе мора да ги има истите координати и бидејќи две точки кои се наоѓаат на иста локација неможе да има следи дека тоа е истата точка. Следствено на овој тридимензионален простор не постои математички проблем, како што веќе кажав, да се дефинира и бесконечен Евклидов простор. Проблемот е во дефинирањето на физичките величини што ќе влезат како димензии. Како независна од просторот и како потребна во квантната физика се воведе и 4-та базис величина што доведе до 4-димензионален свет. Тоа е времето.
Конечно денешниот свет е дефиниран од 4 независни величини (3 просторни и 1 временска) и тоа сега засега доволно добро ги објаснува физичките феномени, но тоа не значи дека непостојат повеќе димензии ТОА ЗНАЧИ ДЕКА СЕУШТЕ НЕ СМЕ ДЕФИНИРАЛЕ НОВА НЕЗАВИСНА ПРОМЕНЛИВА.

Доколку се придржуваме кон математичките дефиниции и досегашните познавања од физиката може да се заклучи следново: СВЕТОТ ВО КОЈ ЖИВЕЕМЕ ПОСТОИ ВО 4-ДИМЕНЗИОНАЛНИОТ ЕВКЛИДОВ ПРОСТОР, а не дека независните димензии постојат во светот и НЕЗАВИСНО ОД ВСЕЛЕНАТА И СЕ ВО НЕА ПРОСТОРОТ И ВРЕМЕТО ЌЕ ПОСТОЈАТ И ПО "THE BIG RIP". Значи просторно временскиот континуум бил, е и секогаш ќе биде не затоа што ние го дефинираме туку затоа што тој дефинира се.

ЗАКЛУЧОК:
1. Просторот и времето посотојат независно од било што што се случува.
2. Постои можност во иднина физичарите да дефинираат нови независни кои би довеле до зголемување на димензионалноста на Евклидовиот просторот.

Исправка. МАТЕМАТИЧКИ постојат бесконечно многу димензии. Реално постоечки просторни констатирани се 6, 7. А ако се задлабочиме до субатомско ниво, ќе стигнеме до бројот 26. Евклидовиот простор важи само теоретски и математички, не го мешај со реалноста... И уште нешто. Со тоа што ти тврдиш дека просторот и времето се независни величини, тогаш ти му противиш на Ајнштајн. Разгледај ја теоријата на релативноста добро, и ако сеуште мислиш дека си во право, ти советувам да го образложиш твоето мислење и да собереш некоја Нобелова. А јас за возврат барам процент од наградата, со оглед дека се работи за мој предлог да се номинираш. За процентот ќе преговараме ако сеуште стоиш за она сто го рече предмалку.

 

[Goikoetxea]

Реално постоечки просторни констатирани се 6, 7. А ако се задлабочиме до субатомско ниво, ќе стигнеме до бројот 26.

Мешаш брзини.
Прво: одлучи се или се 6 или 7.
Второ: кое е тоа субатомско ниво кое им додава просторна димензионалноста на работите?
Трето: за да си ја поткрепиш тезата те молам дефинирај една просторна независна од трите просторни координати и времето која теоретски ќе биде дополнителен базис вектор за да може да се вклучи како димензија.
Четврто: каде тоа Ајнштајн во теоријата на релативитетот ги поврзува времето и просторот?
Петто: како тоа на субатомско ниво доаѓа до мултиплицирање на димензионалноста, тоа субатомските честички се во некој друг простор?
Шесто: и навистина ако било што од ова доволно силно го поткрепиш ќе го искористам во тезата која ќе ја пратам до Шведската академија на науките и ќе се номинирам за Нобелова награда!

 

[▒IsNoGood▒]

Мешаш брзини.
Прво: одлучи се или се 6 или 7.
Второ: кое е тоа субатомско ниво кое им додава просторна димензионалноста на работите?
Трето: за да си ја поткрепиш тезата те молам дефинирај една просторна независна од трите просторни координати и времето која теоретски ќе биде дополнителен базис вектор за да може да се вклучи како димензија.
Четврто: каде тоа Ајнштајн во теоријата на релативитетот ги поврзува времето и просторот?
Петто: како тоа на субатомско ниво доаѓа до мултиплицирање на димензионалноста, тоа субатомските честички се во некој друг простор?
Шесто: и навистина ако било што од ова доволно силно го поткрепиш ќе го искористам во тезата која ќе ја пратам до Шведската академија на науките и ќе се номинирам за Нобелова награда!

Прво: Не менува ништо доколку кажеме 6 или 7 димензии, се работи за една иста теорија, се е во тоа дали ќе зборуваме за начинот според кој се гледаат како 6, или начин на кој се разгледани како седум. Навистина ме мрзи да преведувам од англиски, верувам дека разбираш добро.

А way to resolve this apparent contradiction compactify the extra dimensions; i.e., the 6 or 7 extra dimensions are so small as to be undetectable by present day experiments:

To retain a high degree of supersymmetry, these compactification spaces must be very special, as reflected in their holonomy. A 6-dimensional manifold must have SU(3) structure, a particular case (torsionless) of this being SU(3) holonomy, making it a Calabi-Yau space, and a 7-dimensional manifold must have G2 structure, with G2 holonomy again being a specific, simple, case. Such spaces have been studied in attempts to relate string theory to the 4-dimensional Standard Model, in part due to the computational simplicity afforded by the assumption of supersymmetry. More recently, progress has been made constructing more realistic compactifications without the degree of symmetry of Calabi-Yau or G2 manifolds.

A standard analogy for this is to consider multidimensional space as a garden hose. If the hose is viewed from a sufficient distance, it appears to have only one dimension, its length. Indeed, think of a ball just small enough to enter the hose. Throwing such a ball inside the hose, the ball would move more or less in one dimension; in any experiment we make by throwing such balls in the hose, the only important movement will be one-dimensional, that is, along the hose. However, as one approaches the hose, one discovers that it contains a second dimension, its circumference. Thus, an ant crawling inside it would move in two dimensions (and a fly flying in it would move in three dimensions). This "extra dimension" is only visible within a relatively close range to the hose, or if one "throws in" small enough objects. Similarly, the extra compact dimensions are only "visible" at extremely small distances, or by experimenting with particles with extremely small wavelengths (of the order of the compact dimension's radius), which in quantum mechanics means very high energies (see wave-particle duality).

Второ: Субатомското гледиште на кое реферирав се однесува за објасување на потоењето на босоните, носечки честички на фундаменталните сили. Повторно ќе цитирам.

An intriguing feature of string theory is that it involves the prediction of extra dimensions. The number of dimensions is not fixed by any consistency criterion, but flat spacetime solutions do exist in the so-called "critical dimension". Cosmological solutions exist in a wider variety of dimensionalities, and these different dimensions—more precisely different values of the "effective central charge", a count of degrees of freedom which reduces to dimensionality in weakly curved regimes—are related by dynamical transitions.[9]

Nothing in Maxwell's theory of electromagnetism or Einstein's theory of relativity makes this kind of prediction; these theories require physicists to insert the number of dimensions "by hand", and this number is fixed and independent of potential energy. String theory allows one to relate the number of dimensions to scalar potential energy. Technically, this happens because a gauge anomaly exists for every separate number of predicted dimensions, and the gauge anomaly can be counteracted by including nontrivial potential energy into equations to solve motion. Furthermore, the absence of potential energy in the "critical dimension" explains why flat spacetime solutions are possible.

This can be better understood by noting that a photon included in a consistent theory (technically, a particle carrying a force related to an unbroken gauge symmetry) must be massless. The mass of the photon which is predicted by string theory depends on the energy of the string mode which represents the photon. This energy includes a contribution from the Casimir effect, namely from quantum fluctuations in the string. The size of this contribution depends on the number of dimensions since for a larger number of dimensions, there are more possible fluctuations in the string position. Therefore, the photon in flat spacetime will be massless—and the theory consistent—only for a particular number of dimensions.[10]

When the calculation is done, the critical dimensionality is not four as one may expect (three axes of space and one of time). The subset of X is equal to the relation of photon fluxuations in a linear dimension. Flat space string theories are 26-dimensional in the bosonic case, while superstring and M-theories turn out to involve 10 or 11 dimensions for flat solutions. In bosonic string theories, the 26 dimensions come from the Polyakov equation.[11] Starting from any dimension greater than four, it is necessary to consider how these are reduced to four dimensional space-time.

Трето: Сметам дека можеш одговорот делумно да го најдеш во цитатите. Конкретно не можам да ти посочам затоа што сепак не сум упатен до толку во теоријата на димензиите да можам да ти изведам математички како се добиваат базис вектори на останатите димензии. Побарај од некој професор кој знае квантна физика.

Четврто: Според Ајнштајновата теорија: за две тела кои се движат со различна брзина од однос на некое референтно тело, времето минува со различна брзина. Општа култура.

Пето: Со мултиплицирање на димензиите се добива просторот каде постојат босоните. Мислам дека е добро објаснето во цитатот.

Шесто: Ако ова не успеа да го промени твоето мислење, тогаш навистина си ти за во Шведската академија. Само не знам како би ги искористил моите објаснувања, дека очигледно, противречат на твоите, за да би ги искористил за твоите тези. Малку ми е нелогично

Само да напоменам. Цитатите ги извадив од Википедија, таму е наједноставно дадено. Барем наједноставен извор со кој јас сум запознаен. А постоењето на повеќе димензии има уште една теза која го објаснува. И таа е објаснета накратко на Википедија. Се нарекува сценарио за бранов свет. Меѓутоа таму стои дека е од непроверени извори. Верувам чисто од формалност се пишува за неа, затоа што секогаш Википедија била либерална. Теоријата која ја цитирав е онаа според која се води ЦЕРН, кој го сочинуваат 70% од квантните физичари, оние најдобрите. Тоа е доволно да го прифатам како најверојатно објаснение.

 

[Goikoetxea]

Бато еве зошто мешаш брзини! И ти и тој што го напичал ова.

Димензиите ги има само во математиката. За еден Евклидов просотор, и секогаш пишувам Евклидов простор за да се прави разлика од општото поимање на зборот простор, се дефинира димензионалноста како број на независни базис вектори. Значи широчината е независна од должината, височината е независна од широчината и должината а за потребите на квантната физика како уште една независна променлива која ја дефинира материјата се дефинира и времето. За жал преку теоријата на релативитетот доаѓа до зависност на енергијата од масата, времето и просторот по што таа неможе да се земе како независна а соодветно бидејќи масата се менува само при менување на природата на материјата ниту таа неможе да биде независна што значи дека ниту масата во моментов неможе да се дефинира како независен базис.

Според string теориите, кои впрочем се на ниво на тези (далеку од теории, колку што јас знам), изнесени горе значи дека бројот на просторни димензии е 6 или 7. Прво ваквото паушално тврдење е недозволено. Тоа ти е како да кажеш дека 2+2 е 4 или 5; значи или е 4 или е 5 неможе и двете. Доколку ова го читав или гледав верувај тука ќе застанев, слатко ќе си се изнасмеев и ќе се префрлев на нешто друго, но бидејќи сакав да разменам ставови продолжив.
Потоа вели дека доколку се набљудува системот од далеку се гледаат помалку димензии отколку ако се гледа од непосредна близина. ИДИОТИЗАМ. Доколку ова имаше барем малку вистина тогаш ние далечните ѕвезди ќе ги гледавме во 1 димензија а не во трите просторни и едната временска. Значи независно дали набљудуваме формирање на наноцветови или квазари физичките феномени кои се случуваат се дефинирани и проучувани во познатите 4 димензии.
Е бидејќи string теориите не му биле доволни почна да тропа и за фотоните. Значи по Хајзенберговиот принцип на неопределеност дефинирано е најмалото количество на енергија. Тоа е квантот. Доколку постои помало количество на енергија од квантот тоа треба да се покаже и да се награди затоа што тоа би довело до комплетно препишување на цели поглавја од физиката. Но да се вратам. Значи заради промените на енергијата на фотонот ние треба да земеме дека оваа промена е независна. Значи има, ако добро разбрав, најмалку 4 независни енергии на фотонот и треба да се разгледува најмалку по нив а според авторот може има и многу повеќе. Тоа значи дека во моментов додека пишувам и размислувам во моите 4 димензии истото го прават уште најмалку 4 Јас кои се со различни енергии на фотоните и доколку сите фотони и нивните енергии се независни една од друга постојат бесконечно многу јас кои се мачат да им објаснат на бесконечно многу ти дека грешат. ГЛУПОСТ БРОЈ 2. Значи необјаснето и независно се две различни работи. Има многу необјаснети феномени но тие не се независни, а најмалку независни од се и доволно влијателни за да се сметаат како посебни димензии.

Конечно заклучок број 2:
Прво: Необјаснето и Независно се две различни работи. И се што е необјаснето не е независно, ниту се што е независно не е необјаснето.
Второ: Принципите се принципи и важат секогаш. Не може еднаш да важат а другпат да неважат.
Трето: Енергијата или со неа поврзаните феномени сеуште не се доволно независни за да можат да бидат прифатени како димензија. Истото се одесува и на електрицитетот и со него поврзаните феномени.
Четврто: Како го објаснуваш фактот за потврдување на теоријата на релативитетот и објаснувањето на соделувањето на субатомските честички кварк и глуoн објаснети преку 4-те димензии.

 

[MaRsOvEc]

cek malce do 3 dimenzija mi se jasni koi se.
4 dimenzija ja smetaat vremeto koga se slucuva.
a za drugite da receme 5 ,6 ili 7 ??????????? kako sto da gi gledame ????

зошто мислите дека е така за 4-та димензија, ај размислете како би изгледало ако на универзум кој е во 2д ке дојде некој објект од 3д тој ми се појавил од никаде одеднаш и сите од тој универзум би биле зачудени и исплашени.Според мене 4д не претставува времето (затоа што според мене не ''постои'' времето) и дека набрзо ќе се сретнеме со 4д ,зарем негледате дека се наближува нов период каде што патувањето низ времето, пофторното доживување на некои моменти од нашиот живот и сл. ќе ни биде на располагање.Сега засега ние го искусуваме само она што нашите очи ќе го пренесат до нашиот мозок, но МОЌТА на нашиот мозок е мн мн мн поголема.Наскоро(се надевам) ке бидеме во можност да ја развиеме жлездата (третото око или уште позната како CHAKRA)и ќе го видиме универзумот во вистинско светло, онаков каков што всушност Е.И не случајно ние сме носители на ТАА генерација која ке го направи она што ќе биде клучно за преоѓање на повисоко ниво.Според некои ова ќе започне неслучајно на 21 декември 2012 (кога завршува календарот на Маите) затоа луѓе спреметесе за бурен период во нашиот живот!
FREE YOUR MIND and it will come to YOU!

PEACE & LoVe

 

[▒IsNoGood▒]

И ти повторно се држиш до Евклидовиот простор, каде секоја димензија е независна од останатите. Зарем не е малку нелогички да зборуваме за независност не само на димензиите, туку и на времето, материјата и енергијата, силите? Стварно не ми штима. Во таков случај, не би можеле да напишеме една единствена равенка на законитиостите.

А за бројот на димензиите, не ме сфаќаш што сакам да кажам. Не велам 6 или 7, туку 6, односно седум. Но гледам дека не се разбираме, то ест дека твоите тврдења не кореспондираат со оние на ЦЕРН. Ако во однос на тие работи не кореспондираме, не гледам како дискусијата би напредувала, затоа што зборуваме за сосема различно светови во случајов, мојов и на ЦЕРН со гледишта на поврзаност на димензиите, времто, материја и.т.н. и твојот кој... :raz: ...твојот. Нема да навлегувам во "нелогичностите" кои ти ги пронајде, затоа што тие се нелогични работи кажани од некој со за мене нелогични сфаќања. Приметив дека си ти оној кој меша босони со кваркови и лептони... нешто недозволиво. А и не успеав да го сфатам ниту последното прашање, иако го препрочитав десетина пати, не знам што сакаше да кажеш.

Како и да е, ти со вакви ставови можеш да отидеш во ЦЕРН, and to rock their world buddy! Please, don't be shy. The world has been waiting you for a long time.

 

[Goikoetxea]

И ти повторно се држиш до Евклидовиот простор, каде секоја димензија е независна од останатите. Зарем не е малку нелогички да зборуваме за независност не само на димензиите, туку и на времето, материјата и енергијата, силите? Стварно не ми штима. Во таков случај, не би можеле да напишеме една единствена равенка на законитиостите.

А за бројот на димензиите, не ме сфаќаш што сакам да кажам. Не велам 6 или 7, туку 6, односно седум. Но гледам дека не се разбираме, то ест дека твоите тврдења не кореспондираат со оние на ЦЕРН. Ако во однос на тие работи не кореспондираме, не гледам како дискусијата би напредувала, затоа што зборуваме за сосема различно светови во случајов, мојов и на ЦЕРН со гледишта на поврзаност на димензиите, времто, материја и.т.н. и твојот кој... :raz: ...твојот. Нема да навлегувам во "нелогичностите" кои ти ги пронајде, затоа што тие се нелогични работи кажани од некој со за мене нелогични сфаќања. Приметив дека си ти оној кој меша босони со кваркови и лептони... нешто недозволиво. А и не успеав да го сфатам ниту последното прашање, иако го препрочитав десетина пати, не знам што сакаше да кажеш.

Како и да е, ти со вакви ставови можеш да отидеш во ЦЕРН, and to rock their world buddy! Please, don't be shy. The world has been waiting you for a long time.

Значи ако не си истраен во што го покажуваш, докажуваш и поддржуваш тогаш најлесно е да се напише post како овој твојов каде ќе тврдиш дека некој батка, во твојов случај CERN, стои зад тоа што го кажуваш и понатаму немаш намера да дебатираш а оној со кого дебатираш нека се обрати кај твојот грб.

Значи ако не знаеш математика не ме праќај кај CERN туку кажи дека не разбираш математика, бато ќе ти објасни. Наредново не е за IsNoGood туку за сите други заинтересирани: Димензионалности на математички простори се дефинираат како линеарно независни базис вектори во соодветниот линеарен простор. Што значи тоа - ако нешто може да се изрази преку веќе постоечките линеарно независни базис вектори тогаш тоа неможе да преставува нов базис вектор со што неможе да ја зголеми димензионалноста на просторот. Досега најголемиот број физички појави (99,99%) се објаснуваат од трите просторни базис вектори и едниот временски базис вектор со што просторот е де факто 4 димензионален. Постојат необјаснети феномени кои бараат да бидат објаснети во овој 4 димензионален простор но во никој случај не бараат ниту оправдуваат воведување на нови димензионалности (од типот на string-ови или енергетски димензионалности). Тие едноставно бараат да ги разјасниме. Да го објаснам ова со пример: појавата на грмотевиците (необјаснет феномен) во античко време предизвикувало потреба од воведување на божества (нови димензии) но денес знаеме што се тоа грмотевици (разјаснет феномен) и на кој начин настануваат и ги дефинираме во познатите граници со што божествата (новите димензии) се покажале како потполно грешни.
Е ова важи за сите па и за IsNoGood. Она последното што не си го разбрал не е затоа што не си можел туку затоа што не си сакал. Значи група Француски научници ја потврдиле долго оспоруваната теорија на релативитетот на Ајнштајн со тоа што ги откриле поврзаностите меѓу кварковите и глуоните и енергиите кои таму влијаат. За среќа овие научници биле на моја страна па сево ова го направиле во 4 димензионален простор користејќи ги досега познатите физички теории и докази и успеале да ја покажат најоспоруваната теорија. И оттука прашањето е легитимно: Кој е поумен? Оној кој прави 26 димензии за да проба нешто да објасни или оној кој во веќе постоечките 4 димензии ги разјаснува работите. На вас е да одлучите во што ќе верувате!

 

[▒IsNoGood▒]

Значи ако не си истраен во што го покажуваш, докажуваш и поддржуваш тогаш најлесно е да се напише post како овој твојов каде ќе тврдиш дека некој батка, во твојов случај CERN, стои зад тоа што го кажуваш и понатаму немаш намера да дебатираш а оној со кого дебатираш нека се обрати кај твојот грб.

Значи ако не знаеш математика не ме праќај кај CERN туку кажи дека не разбираш математика, бато ќе ти објасни. Наредново не е за IsNoGood туку за сите други заинтересирани: Димензионалности на математички простори се дефинираат како линеарно независни базис вектори во соодветниот линеарен простор. Што значи тоа - ако нешто може да се изрази преку веќе постоечките линеарно независни базис вектори тогаш тоа неможе да преставува нов базис вектор со што неможе да ја зголеми димензионалноста на просторот. Досега најголемиот број физички појави (99,99%) се објаснуваат од трите просторни базис вектори и едниот временски базис вектор со што просторот е де факто 4 димензионален. Постојат необјаснети феномени кои бараат да бидат објаснети во овој 4 димензионален простор но во никој случај не бараат ниту оправдуваат воведување на нови димензионалности (од типот на string-ови или енергетски димензионалности). Тие едноставно бараат да ги разјасниме. Да го објаснам ова со пример: појавата на грмотевиците (необјаснет феномен) во античко време предизвикувало потреба од воведување на божества (нови димензии) но денес знаеме што се тоа грмотевици (разјаснет феномен) и на кој начин настануваат и ги дефинираме во познатите граници со што божествата (новите димензии) се покажале како потполно грешни.
Е ова важи за сите па и за IsNoGood. Она последното што не си го разбрал не е затоа што не си можел туку затоа што не си сакал. Значи група Француски научници ја потврдиле долго оспоруваната теорија на релативитетот на Ајнштајн со тоа што ги откриле поврзаностите меѓу кварковите и глуоните и енергиите кои таму влијаат. За среќа овие научници биле на моја страна па сево ова го направиле во 4 димензионален простор користејќи ги досега познатите физички теории и докази и успеале да ја покажат најоспоруваната теорија. И оттука прашањето е легитимно: Кој е поумен? Оној кој прави 26 димензии за да проба нешто да објасни или оној кој во веќе постоечките 4 димензии ги разјаснува работите. На вас е да одлучите во што ќе верувате!

Леле, кутрите тие незнајковци во CERN! Како ли дозволиле нешто толку едноставно, а од огромно значење, да им се протне пред видот? Слепци, што да кажам друго... слепци! За џабе поторшени 6.5 милијарди евра на колидорот на честици. Можеле тие пари да си ги стават во џеб, а давањето на тие одговори да им ги препуштат на Француските научници и на Goikoetxea... Да се надеваме дека еден ден ќе се освестат за фаталните грешки кои ги направиле. Ќе се молам за нив!:pos2:

 

[Matt C VannoX]

НЕБО ако теоријата за димензиите е твоја јас сум АЈНШТАЈН
Иначе според мене времето е само илузија, измислено е ради ориентација