Троја

  • Креатор на темата Креатор на темата Sandra 432
  • Време на започнување Време на започнување
чамче муабет, члену... абер немаш, или не сакаш да имаш, твоја работа :)

иначе, за твоја информација, Линк стана Хераклеа, крстена во чест на Херакле (Херкул), поради потеклото на Филип и Александар од лозата на Херакле... а зошо Линк мислам не треба да се објаснува...

а оти и како стана Битола, можи да се збора надалеку, ама то ништо не менва во фактот дека Илијада и Одисеја НЕ СЕ грчки епови.

Грците, тие античките, Еланите, се дојдени таму ПО случките кои се опишани ви споменатите епови.

компренде?

пи ес:

иначе јас ги „бојкотирав” филмовите Троја и Александар... ама пред кратко време ги гледав... вицој

чиста Грчка (Анти-Македонска) пропаганда
 
името на град Хеарклеа во антиката беше нешто... па како денес Ново Село... имаше купој такви и беше доста модерно да се наречуваат така, И јас се слагам дека Илијада и Одисеја не се грчки епови туку хеленски, а од филмови јас си ги сакам оније со акции како кунг фу или специјалци шо прат лом во неприателските редови посебно ко ќе ги уфрлат таинствено со падобрани (ете уште еден древен збор ПАД о БРАНи) како и ТАсТА ТУРА... него до кај бев... е да, имено античките Македонци, се претопиле и биле асимилирани, денес Македонците сме со словенско наследство, така кажува историјата и науката, е сега дал нешто револуционерно ќе произлези дека не е така дал писателите и историчарите древни ќе бидат побиени, или откриени нови, дали науката ќе даи поинакви одговори.... Можеби ќе се докажат и теориите на Србите дека се од Атлантида, можда ќе се испостави дека е точно оти Хрватите се Остроготи и дека Крапинскиот човек е Хрват, дека Албанците се Илири....... секогаш сум бил почитувач на силни докази и добри аргументи. а дотогаш... поздррав браќа славенски
 
Serdarot напиша:
Грците, тие античките, Еланите, се дојдени таму ПО случките кои се опишани ви споменатите епови.

компренде?
Кликни за повеќе...

научи се да читаш :)

никакви хеленски митова, булшит, оди читај рамајана и махабхарата и епот за гилгамеш, и хрониката за акакор, и уште неколку стотини или илјади книги и трудови, после можиме да прајме понатаму муабет.

ти збораш за наука и докази, јас исто

само ти не знајш да читаш уште :)
 
Хехехе шо се испаничи толку ... велиш стотици или иљади книги пооооо шо сторе бе многу е тоа, стварно многу.... за читање ги знам појќето букви а и латиница има оние шо се исти со кирилица а за другите шо си се побашка - си прашвам шо се... али не ме разбра треба да правиш разлика меѓу НАУКА и НАУчна ФАНТАСТИКА не е то исто.... не е
... она булшит си има бе македонски антички бе збор шо тие турцизми - ќе си речиш БИКОВСКИФЕКАЛИИ шо се срамиш од јазикот ни... а за компренде... не знам то на македонски би требало РАЗБИРАШ - разбираш?
сега у ствари и се одалечивме од темата за Троја и Бред Пит па се зафативме кој кога дојде и кој каде кога беше и кој си ојде али мислам дека босанците сега ко ќе го откриат саркофагот во пирамидите им со фараонот Хаџиавдиќ Сабахудин 2ри звани Туфакија ќе не засрамат сите... еееј 27 иљади години стари пирамиди и клај му уше 4-5 иљади пред да почнат да ги градат..... Мујо и Хасо се бе автохтони, па после нив дојдоа амебите па диносаурсите па етрурците.... Него не се нервирај тука сме да дискутирама и кажуваме мислења и ставови, ќе фрлиш аргумент, ќе цитираш тук таму она што мислиш дека ќе ги поткрепи твоите тврдења или опвргни другите, боже мој, и некоја теорија ќе се кажи али пак базирана и в контекст со историски факти донесена. Значи - озбилен муабет - машки... е така да си ми жив и здрав енд донт бе вории се е орајт море.
 
Ти дечко стварно си ми чуден, контрадикторен, од една страна бараш научна основа за некое наше мислење, и од коа ќе ти дадеме аргументи со дрвја и камења (најмалку со наука) фрлаш по нас.
Од друга страна пак твојата теорија (поточно словенштината) која пак не е поткрепена со никакви материјални докази е научна до даска.
Проблемот кај тебе и твоите истомисленици е тоа што кога зборувате па и истражувате, почнувате од словенството како факт!
 
види вака... Теорија е нешто за што треба да се докажи како на пример дека .... Рим го изградиле Илирите... или дека Вонземјаните ги направиле пирамидите, или дека Маите и Ацтеките се бугари кои доживееле бродолом таму в 3ти век ПНЕ, или дека постои се уште подводен таен град каде останаа претците на Србите, или дека Хрватите ја измислија земјината топка. Јас зборувам за историја која в аманет ни ја оставија докажана и поткрепена историчари со столетија уназад. Значи кога се вели за доселувањето на словените на балканот кое (ќе се запрепастиш) траело 6 века па ко ќе го поткрепиш тоа со пишувањата на Цезариј, Прокопиј, свети Колумбан, свети Амад... Значи постоел некој кој тоа населување и надоаѓање го видел, го запишал го документирал. Тие народи кои дошле, донеле свој јазик на кој ние денес зборуваме, свои традиции, обичаи... Не е тоа така ко шо мислиш ”Седнале Стаљин и Тито и ја измислиле преселбата” таа постоела мнооогу пред Варшавскиот пакт. Со Словенските народи воделе борба и Готите и Хуните и Рим и Византија. Населбите словенски денес се истражуваат археолошки, нивните верувања нивните обичаи се забележени. Античките Македонци крајот свој го доживееја по поразот в 197. Последиците биле страотни. Само римјаните продоаоја в робје 150.000 (сто педесет иљади ) Македонци. Убиени и раселени не се ни знаи. 100тина народи, племиња поминаа низ овие простори. Кој остана подолго, кој пократко кој замина. Секој од нив во тие 2000 и кусур години сменил нешто. Античките МАкедонци, поразени, поробени полека но сигурно беа асимилирани. Животниот век на Македонец в Римско време бил 27 години, без своје кралство, без своја држава, војска, администрација подлегнале и се стопиле во масата која денес се нарекува Македонци. Да и во денешните Македонци има траги и наследство Македонско но измешано со Италските колонисти, Скордисци, Мени, Визготи, Хуни, Березити, Вајунити, Велегезити, Саси, Драгувити, Езерци, Милинзи, РИнхини, Сагудати, Смољани, Струмјани, ...... Веќе Византија доминира Грчката култура јазик и писмо.
 
Да! запрепастен сум колку слаба логика се има во твоите брборења!
Ајде трк пак на тема Антички Македонци. Словени, Грци, или нешто трето?
Очигледно не си ја научил лекцијата!
И уште ова, историјата не е егзатна наука!
Затоа се е теорија, а најмногу твојава!
Каде ли само прочита дека се продадени 150 000 македонци, а пак убиените и раселените не се знаело ... демек за овие продадениве се знае :))),
A јас пак прочитав дека биле 3 000 :) и ај сеа де .. :)))
 
Историја на Македонскиот народ

др Александар Стојановски
др Иван Катарџиев
Др Данчо Зоографски
др Михаило Апостолски
 
Decki jas mislam deka popoleka begame od temata. Celta mi bese da naucam nesto poveke za Troja, a mislam deka i drugite go sakaat toa:ojea:
 
Sandra 432 напиша:
Decki jas mislam deka popoleka begame od temata. Celta mi bese da naucam nesto poveke za Troja, a mislam deka i drugite go sakaat toa:ojea:
Кликни за повеќе...

некако е поврзано едно со друго, затоа шо гледиштето кое членот на раководството го презентира тука е демагогија и банч оф булшит...

чиста логика, која би требало секој човек со просечна интелигенција да ја има, вели следново...

Од пишаните документи за кои се верува дека се веродостојни, и кои опишуваат дел од настаните кои се случувале во Антиката, јасно е дека Македонската Држава била нешто сосема посебно од Сојузот(Унијата) на Хеленските Полиси (градови-држави). Исто е јасно дека Македонците обично ги плескале Хелените, имале повеќе војска, подобра тактика, шо знам јас, не знам дали бев таму... шо е важно во тоа?

БРОЈКИТЕ покажуваат дека Македонија имала далеку повеќе население него Тракија, „грција„ (сојузот на нивните градој) и многу од околните државни творби. КРИСТАЛНО ЈАСНО е за секој КОЈ САКА ДА МИСЛИ, дека ако во „заедничкиот потфат”, односно походот против Персија, Македонците имале повеќе од 40 000 војници, а „грците” 4 000, кој народ бил помногуброен!

Исто, во неколку теми се дискутираше за тоа дека ВО ТОА ВРЕМЕ, СО ТАКОВ НАЧИН НА ВОЈУВАЊЕ, НЕ Е МОЖНО еден цел Народ да се „истреби”

булшит! планини полна Македонија, нема нуклеарки, нема бомбардери, ека ек, маж на маж, а то старите ако биле кљакачи ко денешниве, немале до Кина да стигнат! НЕМА ЛОГИКА:lud:

понатаму... како не исчезнаа и се претопија „Грците”? или Евреите? или Илирите (демек албанциве нели велат се наследници на нив...)

како САМО Македонците исчезнаа? зато шо така им чини?

ма кој ги е.а :)

а за Троја? Троја е дел од БАЛКАНСКОТО минато, Грците, овие денешните, и „грците” од антиката (тогаш немаше Грци, имаше Елани - Хелени-Дојденци), НЕМАТ НИШТО со тоа, се китат со туѓи перја, ко шо прат со се...

ете еден цитат од една друга тема тука...


Serdarot напиша:
H. G. Wells - Die Geschichte Unserer Welt (Istorija na nashiot Svet)

Pechatena vo original na Angliski, pred 1926 (mislam prv pat kratko pred 1920) , sum vo posed na Germanski Primerok od 1926 ;)

Ako se zemi vo predvid deka tipot bil poznat Sloboden Zidar = zapoznat so podatoci koi shto se strogo chuvani vo opredeleni krugovi na vlast-a, e mnogu interesno na kakov nachin se izrazuva i kakvi podatoci dava... ne samo za Makedonskata Istorija

Kapitel 23, Die Griechen (Glava 23, Grcite)

Vo ovaa glava avtorot gi opishuva pojavata i ekspanzijata na Grcite i Grchkata Kultura.

Zboruvakji za Ilijadata i Odisejata, avtorot na stranica 113 pishuva:

"Diese Epen Wurden Irgendwann im achtem oder siebenten Jahrhundert v. Chr. niedergeschrieben, als die Griechen von ihren kultivierten Nachbarn den Gebrauch eines Alphabetes erlernt hatten..."

prevod:

Ovie Epovi bea otprilika vo osmiot ili sedmiot vek p.n.e. zapishani, koga Grcite od svoite kultivirani sosedi nauchija da pishat!!!!!

vo prodolzhenie istata rechenica:

"...doch vermutet man, daја sie schon viel frьher enstanded seien."

ili:

no se veruva deka nastanale MNOGU PORANO (pred doseluvanjeto na Grcite)

e sega, ako SE ZNAE deka Makedoncite vekje bile tamu, koj bile komshiite? treba komentar?
Кликни за повеќе...
 
Јес бе д Македонците вас бе башка држава, како што фор игземпл Спарта, Атина, биле градови држави стејт-сити оф хорс, бат проблем бил , ју ноу, дека Македонските кралеви сакале да се наметнат како владетели на сите Хелени, при тоа тврдејќи дек се и тие самитре Хелени, и уживајќи в Хеленска култура. Бат ас ју ноу Грците то не го прифаќале туку ги нарекувале Македонците за варвари и нехелени, збор кој ги навредувал филинзите и емоциите на Македонските кралеви. Д наберс покажуваат дек за најголемите операции Македонските кралеви можеле да соберат некои 35000 војници, и што би не довело до некои максимални 500 иљадно население Македонско. ЈАс не реков дет Античкиот Македонскиот народ е ИСТРЕБЕН во битка али пошто си малку слов (ју ноу ват ај мин) ќе ти објаснам, Вел, долгогодишните борби и војни на Македонците доведоја до.....???? губитоци на здрава млада машка популација, Војската на Александар се состоела од такви здрави млади мажи кој ги расеал низ азија се до индија, оставајќи вдовици и сираци в родната му земја, првата македонска, втората, енд третата војна каде веќе ослабената Македонија ја бранеше својата земја и кои со прекини трајеа од 215 до 167 или цели 21 години без прекин. Кога на 168 година кај Пидна последниот Македонски крал ја загубил војната - пропадна и Македонската држава, 150 иљади Македонци биле продадени во робје, 3 дена драеше триумфот каде се носеле ограбените богатства на Македонија, војниците убиени, преживеаните дел продадени робје дел избегани, раслени, И од тие што останале многумина пострадале в 148 година во востанието на Андриск против Рим, од друга страна снемување на Македонската држава довела довела до упади и населување на други племиња и народи, Честото менување на границите на Македонија, нејзино присоединување прво кон Мезија па после кон Илирик, па поделба на две Македонија прима и секунда доведувало и до миграции на населението, населување на други племиња и народи на овие територии. Граѓанските војни на Рим (Цезар против Помпеј како и брут против Касиј) кои се воделе и на овие територии и во кој учество (силум или милум) земало и домашното население исто така оставило последици по народот Македонски, упадите на варварите, наездите на Визготите и Хуните, продирањето на Словените ... сето тоа допринело за менување на етничкиот состав на античкото Македонско население. значи не ИСТРЕБУВАЊЕ туку негово асимилирање, претопување, како што денешните Далмати не се Далмати староседелци, или Грците не се древните Хелени а Албанците не се Илири, така и денешните Македонци имаат многу малку од античкото наследство. Народ можи да го снема од историјата, или сакаш да кажеш дека постојат денес Етрурци, Скити Парти, Дардани, Илири, Вандали, Трачани, Пеонци..... ???? Теоријата дека се криеле по планините е можна али се поставуваат прашањата ..
1. ако тоа бегање по планините настанало по пропаста на Македонското царство - до кога траело... кога пак се спуштиле во низините и градовите и каде е тоа опишано (бегањето и враќањето)
2. Каде живееле во планините на кои тешко достапни планини постојат остатоци или наоѓалишта на градови и населби од тој период
3. Кој ги населил низините, градовите за време на нивното одсуство

А за цитатот бај д веј:
H.G Wells, (1866-1946), English novelist, journalist, sociologist, and historian, famous for his works of science fiction. Wells's best-known books are The Time Machine (1895), The Invisible Man (1897), and The War Of The Worlds (1898).
Значи не треба да се паничи на секој збор на новинар писател на научна фантастика кој не е баш нешто прочуен во светот на историјата и кој некако не ми е познат по своите истражувања на таа тема
За Троја (за темата агејн) пак ќе ти кажам дека е повеќе мит и легенда која се базира повеќе на поетика и романтика отколку на цврсти факти. Дал Троја постоела, дал се одиграла и битката, дал денешната Троја е таја на Хомер (Омер - босански писател од време на босанските пирамиди - џаст џокинг донт се вори) не е сигурно али е ... убаво.
Ај да прекиниме овде па ако треба подобро да се отвори нова тема Океј?
 
пак ти со лектири за второ...

НЕуката која ти ја застапуваш е страшна работа за целото човештво, се надевам само дека нема да биди фатална... а да прекинеш е редно, доста шо се лажеш самиот, не мора и другите...

И сега сум сигурен дека си српчич, барем по ум, ако не по крв... користиш типична демагогија, не се заинтересира да прашаш нешто повеќе за делата на Велс, или за некакви слични теории и тези, едноставно одма дискредитација, бил пишувач на НАУЧНА Фантастика...

и?

мислам дека сега знам кој си ти

ти не си неверен Тома, ти си слуга покорен :)

те поздравија тркалата од Акакор и примитивноста на Монтезума
 
Ану со син му Енлил, Енки и Мардук нек се здружат со Баал и Аштатра Шамеш, Решеф, Дагон, и сите заедно да ја истераат сотоната што ти го мачи телото умот и душата, Велс велиш а... историчар генијален, нешто неописливо, недокучиво..... не би се сложил, во истражувањата ми историјиски не сум го среќавал а ниту баш се повикуваат на него, можда негде го обоажаваат, јас си ги љубам Јосиф Флавиј, Плине, Херодот, Паузаниј, Едуард Кале, Острогорски, Вилкен Косидовски, Елис, Стипчевиќ, Константинов (двајцата), Вестендорф и други светски и признати историчари, озбилни луѓе кои животот си го посветија на историјата а не како хоби. Инаку ко бех младо и зелено ко тебе пред некои 30 години со жар го читав Деникен и авантуристичката историја за Атлантида или вонземјаните во праисторијата и мистериите и проклетствата на Маите... али времето си го прави своето стануваш трезвен, разбран, смирен ќе се насоберат купови книги кои си ги прочитал, ќе можиш да процениш самиот шо е озбилно а шо сензациолистички пишувано, ќе ти се поврзат сега расфрланите ти податоци кои ти личат на хаос без ред, накратко - ќе се очоечиш. Дотогаш те гледам, и се гледам сам себе си во младоста - бунтовен, желен за сензации, авантури, нешто авангардно... али не се секирај - ќе ти помини. А тоа српчич шипчич и остало ич не ме вознемирува али тебе гледам дека не ти дава мира, анализираш сваку моју реч дали ја српска il se da zamjetiti da sam ekavskog govornog podrijekla. Можиш се да кажиш за мене и дек сум ѓупак или турчин или црвен кмер мене ми е сеедно. Низ животот имам поминато толку многу и видено толку многу така да тие детски пецкања ми значат колку и на некој лав убод од комарец.
 
само шо делата на Деникен и Зитчин (а и на многу други, само не е место да се спори за тоа... погрешна тема...) ја побиваат твојата НЕука со факти, члену...

Ако Деникен се обидуваат да го прикажат како шарлатан и хоби историчар, Зитчин е меѓународно признат авторитет, не постои во моментов поголем експерт од него за неколку области, меѓу кои се и старите сумериски и асиро-вавилонски текстови.

А и побивањето на Деникен е само обид да се протурка „официјалната“ верзија на историјата.

Археолошките остатоци на тлото на америчкиот Континент, посебно Мегалитските градови, неоспорно ги побиваат „официјалните“ приказни за големи ама недозреани деца...

не сакав да те навредам, само во твојот начин на „резонирање“ препознав една „школа“ за која шо немам баш најголемо мислење.

се извинувам ако се почуствува навреден.
 
Sandra 432 напиша:
Decki jas mislam deka popoleka begame od temata. Celta mi bese da naucam nesto poveke za Troja, a mislam deka i drugite go sakaat toa:ojea:
Кликни за повеќе...

да не имаш некое проектче за школо па тука ние да ти го праиме?

а ја иначе врска неам од троја, само дека парис му ја дрпнал хелена на спартанецот као се викаше забораив (на А нешто), и овој му отишол и му влегол у градот со тројанскиот коњ и му го запалил. и овој му ја скрши кичмата на брат му и брат му му рече....се заебаам :icon_lol:
ааа да и акил умрел...овоа сето го научив од филмот ама слушам филмот повеќе удирал на фикција отколку историски шо бил мн грешки имал ептен.
 
You must log in or register to reply here.
Back
На врв Bottom