Ми текна на една стара емисија за топ 10 тенкови, да биде иронијата поголема америчка е емисијата
Тенкови и тенковски операции во втора светска војна
- Креатор на темата Let 3
- Време на започнување
Ми текна на една стара емисија за топ 10 тенкови, да биде иронијата поголема америчка е емисијата
Let 3
The Nipple Erector
- Член од
- 13 јули 2008
- Мислења
- 30.896
- Поени од реакции
- 31.280
Си имаат свое мислење, али историјата кажува поинаку.Ми текна на една стара емисија за топ 10 тенкови, да биде иронијата поголема америчка е емисијата
Imaat mislenje potkrepeno vrz fakti, tuka mnogu faktori se zemeni vo predvid, ne e samo kill/death ratio najbitno.
Let 3
The Nipple Erector
- Член од
- 13 јули 2008
- Мислења
- 30.896
- Поени од реакции
- 31.280
A шо е најбитно?
Toa sto t-34 ja dobi vojnata.
Битни се повеќе работи, на пример:
да може да премине мост (да не биде претежок)
да биде мобилен
да не тоне во влажна почва
да биде едноставен за производство
да биде едноставен за одржување
да запали на екстремно ниски температури(многу битна ствар)
времетрањето за обука на екипаж (кај советските тенкови речиси еден ден
)масовноста на производство (многу битна работа, заебан си ако останеш без тенкови)
и да има дизел мотор (бензинот е лесно запалив)
итн...
Let 3
The Nipple Erector
- Член од
- 13 јули 2008
- Мислења
- 30.896
- Поени од реакции
- 31.280
хаха
добро...[DOUBLEPOST=1498763095][/DOUBLEPOST]
Т 34 не беше едноставен за производство, неговата цена беше скоро колку и еден Пантер, а малце поскап од шерман. Моторот му беше правен од алуминиумски блок, што беше покомплицирано, а и германците се откажаа од такви мотори ради цена и компликации на изработка, не беше едноставен за одржување, или ништо поедноставен од шерман, дури и покомплициран при промена на некои делови.Битни се повеќе работи, на пример:
да може да премине мост (да не биде претежок)
да биде мобилен
да не тоне во влажна почва
да биде едноставен за производство
да биде едноставен за одржување
да запали на екстремно ниски температури(многу битна ствар)
времетрањето за обука на екипаж (кај советските тенкови речиси еден ден
масовноста на производство
и да има дизел мотор (бензинот е лесно запалив)
итн...
Т34 имаше многу мани кои сериозно влијаеа на негови перформанси како тенк
1. Иако имаше топ од 85мм тој беше многу послаб од 76 мм на шерман
2. при вртењето на куполата, подот на тенкот стоеше стационарен па екипажот мораше да “шета внатре“ заедно со куполата при што покрај внимание на неприателот, полнење на топ, нишанење... мораа и да пазат да не се сопнат внатре или им биде приклештена ногата
3. Т34 имаше многу тесен простор внатре каде муницијата и горивото беа настегани со посадата ака да поготок во Т34 (со пробивање на зрното) статистички значеше и губиток на 75% од екипажот наспроти 18% кај шерман.
4. Т34 имаше многу полоша прегледност на посадата од колку кај германските или америчките тенкови, имаше примери кога германците успеваа со топ да испукаат десетоици проектили на Т34 без посадата на Т34 да открие од каде се пука
5. Т 34 беше тежок за управување, посебно менувачката кутија кај кого речиси беше невозможно возачот да префрла брзини така да често при борба не можеше да оди побрзо од 15 км/час поради неможноста на возач да префрли во трета брзина.
6. Т34 беше многу неквалитетно произведуван, наведов прмери каде само при марш дивизија на тенкови т-34 изгуби 30% од возилата поради дефекти. Моторите прегрваа и на секој сат време возење - требаше да застанат половина час заради ладење на моторот. Према самите руси, просечен рок на траење на еден Т34 беше околу 300 киолметри.
7.Германците мошне успешно се справуваа со т-34, во 1941 година кога ѓомити Т34 предизвика шок кај германците и паника кај нив, руската армија доби 2.800 т-34 од кои изгубија 2.300. Истото се случуваше и во 42 и 43 и 44 и 45. Т-34 можеби е најмасовно произведуван тенк, но и најмасовно уништуван. Од сите произведени Т-34 тенкови во војната беа уништени или изгубени - речиси 80% !
8. Т34 покрај што имаше топ со послаби карактеристики одгерманските и америчките, имаше и многу бавен режим на оган, додека германски тенк испукуваше 3 гранати Т34 можеше да одговори со 1.
Губитоците на т34 во битките споредбено со губитоците на германските тенкови јасно кажува дека се работеше за оружје со многу послаби кваитети. Она што русите го направија е што ги правеа масовно и фрлаа на фронт без оглед на губитоци. Тие ја добија војната али не преку супериорно оружје туку преку масовни жртви и губитоци.
Последно уредено:
I toa te boli tebe, toa deka rusite so svoite rasiplivi tenkovi pominaa i se namocaa na germanskite panteri, tigri i americkite sermani koi nikoj ne gi spomnuva, isto ko da ne postoele
Let 3
The Nipple Erector
- Член од
- 13 јули 2008
- Мислења
- 30.896
- Поени од реакции
- 31.280
Не бе, јас кажувам факти.I toa te boli tebe, toa deka rusite so svoite rasiplivi tenkovi pominaa i se namocaa na germanskite panteri, tigri i americkite sermani koi nikoj ne gi spomnuva, isto ko da ne postoele
Нам порано со сила ни го испираа мозокот за некакво супериорно руско оружје, руски офицери руски војници руска индустрија... али оној кој седнал и прочитал книги, видел факти, знае дека е тоа лага.
Зeмја која имала многу повеќе тенкови авиони војници, и чија армија била збришана за месец дена од послаб противник, и која опстанала само благодарение на храна лекови оружје и опрема од америка, и која и кога тргна во напредување трпеше огромни загуби и која губеше иљадници тенкови и кога хитлер веќе не беше жив..... не е земја на која треба да се дивиш или користиш нивно оружје.
Цело време ја спомнуваш таа помош, сигурно имало некоја причина што испраќале помош до СССР и Велика Британија...
А се покренуваат и интересни прашања...
Зошто САД и УК го оставиле СССР да се бори 3 години сам против Германија? Зошто не отвориле втор фронт уште на самиот почеток?
СССР 3 години континуирано барал сојузниците да отворат втор фронт...
Зошто отвориле 2 фронт дури после 3 години, откако германската војска била скршена од советите и советите почнале да напредуваат кон западна европа? Се плашеле од германците или имале некоја друга цел?
Што би се случило доколку СССР паднел и германците ги добиле ресурсите и работната сила во свои раце?
Постојано го спомнуваш шерманот...
Загубите на шерманот се мали кога е добро сокриен и противничките тенкови се уништени од воздушните сили... А кога е испратен во директна конфронтација со противничките тенкови(без воздушни сили) загубите се зголемуваат... Може да видиш тука за пример, ова го имам и во некој од претходните постови
Battle of the Bulge
Let 3
The Nipple Erector
- Член од
- 13 јули 2008
- Мислења
- 30.896
- Поени од реакции
- 31.280
Англија се бореше сама 3 години.Цело време ја спомнуваш таа помош, сигурно имало некоја причина што испраќале помош до СССР и Велика Британија...
А се покренуваат и интересни прашања...
Зошто САД и УК го оставиле СССР да се бори 3 години сам против Германија? Зошто не отвориле втор фронт уште на самиот почеток?
СССР 3 години континуирано барал сојузниците да отворат втор фронт...
Зошто отвориле 2 фронт дури после 3 години, откако германската војска била скршена од советите и советите почнале да напредуваат кон западна европа? Се плашеле од германците или имале некоја друга цел?
Што би се случило доколку СССР паднел и германците ги добиле ресурсите и работната сила во свои раце?
Постојано го спомнуваш шерманот...
Загубите на шерманот се мали кога е добро сокриен и противничките тенкови се уништени од воздушните сили... А кога е испратен во директна конфронтација со противничките тенкови(без воздушни сили) загубите се зголемуваат... Може да видиш тука за пример, ова го имам и во некој од претходните постови
Беше сама против цела фашистичка оска, се бореше да си одбрани земјата, се бореше против германци во Африка, се бореше на пацификот, се нореше во европа, се бореше во Бурма.... Русија тогаш беше сојузник на фашистичка германија и не прати ни еден куршум помош на Англија.
Кога германците ја нападнаа Русија, и кога крахира руската војска, кога ги изгуби своите армии, тенкови, авиони.... Англија веднаш прати конвоји со тенкови со авиони со опрема и оружје. Германците пред москва се судрија со бригади на англиски тенкови. Германските авиони се судрија со америчките кертиси, англиски спитфаери, а русите носеа амерички чизми, јадеа америчка храна и се возеа во амерички камиони кои работеа на амерички бензин.
Америка и Англија му сугерираа на сталин дека се спрема германски напад на русија но тој тоа го отфрлаше како лага и капиталистичко лукавство да го вовлечат во војна со неговиот сојузник - Хитлер.
Војната за америка беше на пацификот. Таму беше нападната и таму неприателот освојуваше океани и острова и таму америка праќаше свои сили. Русија и тогаш со прст не мрдна да објави војна на Јапонија и да отвори втор фронт за да му помогне на америка. Кога америка ја стави под контрола ситуацијата во пацификот - тогаш се преорјентира на европскиот фронт. Ојде во Африка да ги протера германците, се истоварија во Италија за да ја поразат таа земја членка на оската, се истоварија во франција за од таму да ги протераат германците.
Додека Америка освојуваше острови во пацифик, се бореше во африка, италија, европа... русија се уште се бореше длабоко во својата земја. Русите успееа да тргнат во офанзива дури од како америка веќе почна да напредува кон берлин. Германија на колена ја паднаа америчките и англиските бомбардери, кои непрестано ја разурнуваа германската индустрија и комуникации. Поради тоа германија не можеше да произведува ни доволно тенкови ни авиони ни да праќа засилувања на исток. Поради очекуваната инвазија од америка германија држеше на запад и во италија големи сили и во луѓе и во тенкови и во авиони наместо да ги пратат на исток.
Шерманот се покажа како доста добар тенк кој беше во некои работи понапреден, технички подобар и посигурен од Т34. Дури и во корејската војна Шерманот се покажа супериорен од Т34.
- Член од
- 8 ноември 2008
- Мислења
- 2.172
- Поени од реакции
- 1.267
НИКОГАШ целта не била да се освојуваат некакви пацифички острови на кои живеат некои рибари со лакови и стрели и освен кокос и бамбус нема ништо друго.
СЕКОГАШ целта е Русија. “Западните“ не се секирале за афричките и пацифичките племиња и острови - тие за тие стратешки точки таму се секирале само доколку биле загрозени нивните колонии и транспортот од трговските бродови. Доколку Германците не им ги напаѓале трговските бродови “западните“ немало ниту да се мешаат во војната. Американците ја помагале Русија (која впрочем не сакале да ја видат дотогаш) само за Русите да и нанесат повеќе штета на Германија, а ако при тоа загинат повеќе Руси и страдаат руските ресурси - уште подобро.
Секогаш лакомиот поглед е завртен кон Русија и нејзините рудни богатства и стратешка положба. Очекувале дека Германците и Русите толку ќе се исцрпат во војната што ќе бидат лесен плен за нив и исто како со нас ќе им органиираат некаква дебилна конференција на која ќе ги помируваат, ќе се прават многу паметни и цивилизирани а целта ќе им биде само пленот (од двете страни). Но, кога виделе дека Русија се крева на нозе од нокдаун и почнува да напредува кон Германија се вмешале во војна директно во Европа. Затоа што постоела опасност Европа да биде целата советска
СЕКОГАШ целта е Русија. “Западните“ не се секирале за афричките и пацифичките племиња и острови - тие за тие стратешки точки таму се секирале само доколку биле загрозени нивните колонии и транспортот од трговските бродови. Доколку Германците не им ги напаѓале трговските бродови “западните“ немало ниту да се мешаат во војната. Американците ја помагале Русија (која впрочем не сакале да ја видат дотогаш) само за Русите да и нанесат повеќе штета на Германија, а ако при тоа загинат повеќе Руси и страдаат руските ресурси - уште подобро.
Секогаш лакомиот поглед е завртен кон Русија и нејзините рудни богатства и стратешка положба. Очекувале дека Германците и Русите толку ќе се исцрпат во војната што ќе бидат лесен плен за нив и исто како со нас ќе им органиираат некаква дебилна конференција на која ќе ги помируваат, ќе се прават многу паметни и цивилизирани а целта ќе им биде само пленот (од двете страни). Но, кога виделе дека Русија се крева на нозе од нокдаун и почнува да напредува кон Германија се вмешале во војна директно во Европа. Затоа што постоела опасност Европа да биде целата советска
- Член од
- 28 декември 2015
- Мислења
- 4.114
- Поени од реакции
- 6.607
- Возраст
- 46
Главната предност на Шерманот е што бил добра платформа и можностите за развој биле големи па така имало десетици варијанти на возила на негова основа кои кулминирале далеку после војната со израелскиот Шерман со топ од 105мм и самоодна хаубица од 155мм
Let 3
The Nipple Erector
- Член од
- 13 јули 2008
- Мислења
- 30.896
- Поени од реакции
- 31.280
Русија беше изградена од Америка. Речиси сите позначајни индустриски или рударски или енергетски капацитети беа изградени од страна на Америка и раководени од амерички стручњаци. Америка немаше никогаш во историјата некоја желба да ја освои или уништи русија, напротив русија беше добра бизнис зделка за америчките компании кои имаа склучено бројни и огромн договори со руската влада.НИКОГАШ целта не била да се освојуваат некакви пацифички острови на кои живеат некои рибари со лакови и стрели и освен кокос и бамбус нема ништо друго.
СЕКОГАШ целта е Русија. “Западните“ не се секирале за афричките и пацифичките племиња и острови - тие за тие стратешки точки таму се секирале само доколку биле загрозени нивните колонии и транспортот од трговските бродови. Доколку Германците не им ги напаѓале трговските бродови “западните“ немало ниту да се мешаат во војната. Американците ја помагале Русија (која впрочем не сакале да ја видат дотогаш) само за Русите да и нанесат повеќе штета на Германија, а ако при тоа загинат повеќе Руси и страдаат руските ресурси - уште подобро.
Секогаш лакомиот поглед е завртен кон Русија и нејзините рудни богатства и стратешка положба. Очекувале дека Германците и Русите толку ќе се исцрпат во војната што ќе бидат лесен плен за нив и исто како со нас ќе им органиираат некаква дебилна конференција на која ќе ги помируваат, ќе се прават многу паметни и цивилизирани а целта ќе им биде само пленот (од двете страни). Но, кога виделе дека Русија се крева на нозе од нокдаун и почнува да напредува кон Германија се вмешале во војна директно во Европа. Затоа што постоела опасност Европа да биде целата советска
Јапонија од друга страна бешев о недостаток на стратешки суровини, во голема мерка зависеше од увоз на нафта, железо јаглен каучук... од америка, англија или региони под контрола на тие земји. Америка во секој момент можеше да прекине испорака на нафта или железо и да ја замре јапонската индустрија. Поради тоа Јапонија проба да со војна и завземање на региони со стратешки суровини, си обезбеди посигурна иднина, а тоа не можеше без да обезбеди безбедни рути за свои бродови по пацифик, ги протера или уништи единствените воени сили кои би спречале таква експанзија (англија и америка)
англија и америка му пужија помош на русија кога руската армија речиси и престана да постои. Не беше тоа во 1944, првите сојузнички контигенти на животно важни ресурси за опстанок на русија стигнаа уште во есен 1941 кога германците напредуваа кон москва, кога цели руски армии беа збришани кога русите изгубија речиси сите тенкови и авиони и кога индустријата и производството им замреа.
Америчката и англиската помош на русија им дојде како електрошок на клинички мртов пациент кој го вратија во живот и понатаму со постојан дотур на опрема оружје храна лекови.... го закрепнаа доволно да може да се поврати во живот.
Bo 1941 година (јули-декември) од ко почна војната на русија со германија од америка кон русија беа пратени 81 брод со скоро 400.000 тони опрема и оружје., во 1942 434 брода со над 2.500.000 тона опрема и роба.... и така се зголемуваше се до крај на војната. Ова се бројки само на бродови испратени од Америка, ПЛУС бродови од Англија ПЛУС бродови од канада ПЛУС по копнен пат преку тогашна персија испратена воена помош.
Америка и Англија веднаш по отпочнување на војната на русија со германија почнаа да и помагаат додека русија мирно седеше додека германците ја уништија холандија, белгија, норвешка, франција, југославија, грција.... и гледаа како англија сама опколена блокирана со подморници деноноќно бомбардирана се бори против Јапонија, Италија, Германија. Тогаш русија ги поздравуваше и му честиташе на германците победите, држеше свечани говори и здравици за германската армија и му честиташе родендените на Хитлер и во 1939 и во 1940 и половина од 1941. Им текна на сојузништво и братска помош кога германците веќе влегоа во предградијата на Москва а пола земја им беше освоена и останаа без армија. Тогаш со огромна радост и среќа ги прифатија иљатниците тенкови авиони, стотици иљади камиони милиони тони гориво, машини муниција чизми лекови храна уреди за комуникации цели фабрики..... за себа.
Додека УК се бореше за враќање под контрола на нејзините колонии во африка и САД се заебаваше на пацификот, СССР се бореше против вистинската германска воена машинерија...
Откако ја порази немачка, ги нападна и јапанските самураи, каде и требаа 11 дена да ги порази, не 3 години читај...
Soviet invasion of Manchuria