Субвенции за насад со ореви

[concrete]

Еве ја логиката: За храна трошиме да речеме илјада денари увоз месечно. Извоз имаме 20 денари месечно. Која е математиката да инвестираме во извоз кој ни носи 20 ден, наместо да ги заштедиме парите од увоз од 1000 денари на 5 денари. Вака ќе имаме 5 ден увоз и 5 ден извоз, разбираш? Какви војни какви бакрачи.

остај го него .., тој е во блажениот свет на фјучерси, опшнси и виртуелни пари, него не го интересираат такви прости прехрамбени работи.....

 

[Стефус-Рефус]

Еве ја логиката: За храна трошиме да речеме илјада денари увоз месечно. Извоз имаме 20 денари месечно. Која е математиката да инвестираме во извоз кој ни носи 20 ден, наместо да ги заштедиме парите од увоз од 1000 денари на 5 денари. Вака ќе имаме 5 ден увоз и 5 ден извоз, разбираш? Какви војни какви бакрачи.

Ова важи за било кој производ може да се субвенционираат производство на кондоми. Па да се е.еме со домашна гума. Ако земаш од еден а му даваш на друг ништо ново не си произвел само отвараш работни места за административци и партиски војници. Ова е класичен пример за претурање шупло во празно...

 

[Oleg Ribarcuk]

Еве ја логиката: За храна трошиме да речеме илјада денари увоз месечно. Извоз имаме 20 денари месечно. Која е математиката да инвестираме во извоз кој ни носи 20 ден, наместо да ги заштедиме парите од увоз од 1000 денари на 5 денари. Вака ќе имаме 5 ден увоз и 5 ден извоз, разбираш? Какви војни какви бакрачи.

А сега види ја оваа логика.Пред некој ден на ТВ имаше за компанија во Дојран што произведува некакви делови за кола и им иде бизнисот па нив ќе ги земам за пример.

Значи тука имаш успешен бизнис кој бизнис е приморан да одвојува пари од својот профит и од профитот на своите вработени да ги дава на државата која потоа истите пари ќе ги префрли кај некој земјоделец кој работи нерентабилно.

Притоа на успешниот бизнис му се зимаат пари кој што он би можел да ги вложи во промоција,проширување инвестирање и му се даваат на некој неуспешен бизнис.

Патем грешката на твојата математика е што не го зимаш факторот продуктивност.Има причина зошто некоја работа ја увезуваме а не ја правиме ние а тоа е зошто некој надвор од нашата држава може да го произведе тој производ за помала цена и со поголем квалитет ( или пак да го претстави како производ со поголем квалитет ) .Наместо да се остави да пропадне нерентабилниот бизнис тој се финансира со субвенции кои се добиваат со даночење на успешниот бизнис и така и двата бизниси евентуално ќе пропаднат.Вториот ќе пропадне кога поради константните загуби на пари во форма на даноци нема повеќе да е конкурентен а првиот ќе пропадне кога вториот ќе нема повеќе пари за да ја плаќа неуспешноста на првиот .


И реално гледано најмалку 50% од земјоделците во Македонија треба да пропаднат за да може да се укрупни земјиштето , продуктивноста да се зголеми а и со тоа конкурентноста.

Патем тоа со увозот и извозот се покажа како погубно во Шпанија.Таму беше истата идеја да се субвенционира производство на струја за да не се увезува.Тие субвенции + тие од ЕУ за обновливи извори на енергија во претходната декада направија Шпанија да има повеќе инвестиции во обновливи извори отколку САД земја која е неколку кратно поголема и побогата од нивната.

Но при субвенционирањето на обновливите извори го исцедија целиот рентабилен сектор па затоа сега имаат невработеност од 20% и проценката е дека за секоја создадена работа во секторот на обновливи извори на енергија изгубиле 3.

остај го него .., тој е во блажениот свет на фјучерси, опшнси и виртуелни пари, него не го интересираат такви прости прехрамбени работи.....

Не он е во светот на пазарна економија

 

[Стефус-Рефус]

А сега види ја оваа логика.Пред некој ден на ТВ имаше за компанија во Дојран што произведува некакви делови за кола и им иде бизнисот па нив ќе ги земам за пример.

Значи тука имаш успешен бизнис кој бизнис е приморан да одвојува пари од својот профит и од профитот на своите вработени да ги дава на државата која потоа истите пари ќе ги префрли кај некој земјоделец кој работи нерентабилно.

Притоа на успешниот бизнис му се зимаат пари кој што он би можел да ги вложи во промоција,проширување инвестирање и му се даваат на некој неуспешен бизнис.

Патем грешката на твојата математика е што не го зимаш факторот продуктивност.Има причина зошто некоја работа ја увезуваме а не ја правиме ние а тоа е зошто некој надвор од нашата држава може да го произведе тој производ за помала цена и со поголем квалитет ( или пак да го претстави како производ со поголем квалитет ) .Наместо да се остави да пропадне нерентабилниот бизнис тој се финансира со субвенции кои се добиваат со даночење на успешниот бизнис и така и двата бизниси евентуално ќе пропаднат.Вториот ќе пропадне кога поради константните загуби на пари во форма на даноци нема повеќе да е конкурентен а првиот ќе пропадне кога вториот ќе нема повеќе пари за да ја плаќа неуспешноста на првиот .


И реално гледано најмалку 50% од земјоделците во Македонија треба да пропаднат за да може да се укрупни земјиштето и со тоа и продуктивноста.

Патем тоа со увозот и извозот се покажа како погубно во Шпанија.Таму беше истата идеја да се субвенционира производство на струја за да не се увезува.Тие субвенции + тие од ЕУ за обновливи извори на енергија во претходната декада направија Шпанија да има повеќе инвестиции во обновливи извори отколку САД земја неколку кратно поголема од нивната.

Но при субвенционирањето на обновливите извори го исцедија целиот рентабилен сектор па затоа сега имаат невработеност од 20% и проценката е дека за секоја создадена работа во секторот на обновливи извори на енергија изгубиле 3

Субвенции е само друго име за социјална помош. Тоа се во Македонија субвенциите само еден вид на социјална помош. Најтрагично е кога ќе државата ќе заглави и мора да ги укине ќе има социјални немири и хаос. Според мене најдобро е ако навистина сака да им помогне социјално на земјоделците нема им даде поклон по 1000 евра годишно. Вака парите ги земаат тие што имаат големи имоти а, тие со мали или без (аргатите) најслабо добиваат.

 

[мкд владе]

абе се во ред , ете нека не им даваат.
нека пропаднат, никој нека не произведува.
државата секако ке ги рани како социјални случаи, ама проблемот да не биди после да плаќаш едно кило домати кои би имале вкус на крастајца 50 евра кило.

 

[leandra]

Зошто имаме голем број на население кое се занимава со земјоделие и од тоа преживува. Имаме цели градови кои се занимаваат со земјоделие. Тоа му доаѓа како социјална помош, впрочем ние се декларираме како социјална држава. Кога веќе така се декларираме мора државата да помага сектор од кој се хранат многу усти без образование.
Инаку вашата логика ја сфаќам и да според економијата така и треба да биде. Затоа и сум против субвенционирање глупости, само мојот став е тој за прехрамбени продукти мора да има пари самата држава да си ги произведе. Кажав и зошто претходно.

 

[Oleg Ribarcuk]

Значи ако не се делат субвенции нема да пропадне земјоделието.Ќе пропаднат нерентабилните земјоделци.

Ние во просек имаме 2.1 хектар земја по регистриран земјоделец ( не ги ни зимам во предвид нерегистрираните ) Србија пак има 21 хектар по земјоделец.Со 2 хектари по земјоделец не се прави земјоделство иде нигде тоа ти е за џабе продуктивност трошење.

А за тоа дека многу усти хранело земјоделството па и текстилната идустрија рани многу усти ајде и нив да ги спонзорираме да речеме по едно 4-6К месечно и така им се ниски платите .Без облека не се може.

 

[Стефус-Рефус]

абе се во ред , ете нека не им даваат.
нека пропаднат, никој нека не произведува.
државата секако ке ги рани како социјални случаи, ама проблемот да не биди после да плаќаш едно кило домати кои би имале вкус на крастајца 50 евра кило.

1. Нема сите да пропаднат има и рентабилни производители.
2. Ќе се отворат нови работни места поради пониските давачки
3. На сите ќе ни рипнат платите
4. Цените ќе паднат поради пониски даноци. На пример може да укинат акциза на бензин и литар ќе биде 50 денари
5. Ќе се намали администрација и партиски вработувања.
6. Ова е најбитно економијата побрзо ќе расте и биде општо поконкурентна. Голем буџет ја забавува економијата.
итн

 

[Black Guard]

4. Цените ќе паднат поради пониски даноци. На пример може да укинат акциза на бензин и литар ќе биде 50 денари
5. Ќе се намали администрација и партиски вработувања.

А да укинат акциза на тутун,парфеми мислам сериозен си??

А за администрацијата и партиските вработувања...тоа ако почне да се остварува а да биде што е можно побезболно ќе треба да трае над 5 години значи на долг рок,а што правиме со рамковниве кои фигурираат како вработени а се дома и земаат плата??

Со субвенциите колку што ми кажуваат земјоделциве,донекаде покриваат трошок за Инсектициди,пестициди,хербициди бидејќи се ЕКСТРЕМНО скапи оти ете ОХИС не работи ХИВ исто така и цените за агенси од ваков тип се астрономски а сепак се неопходни или ти стефусе ќе ги преориентираш кон органско производство??

 

[Oleg Ribarcuk]

А да укинат акциза на тутун,парфеми мислам сериозен си??

А за администрацијата и партиските вработувања...тоа ако почне да се остварува а да биде што е можно побезболно ќе треба да трае над 5 години значи на долг рок,а што правиме со рамковниве кои фигурираат како вработени а се дома и земаат плата??

Со субвенциите колку што ми кажуваат земјоделциве,донекаде покриваат трошок за Инсектициди,пестициди,хербициди бидејќи се ЕКСТРЕМНО скапи оти ете ОХИС не работи ХИВ исто така и цените за агенси од ваков тип се астрономски а сепак се неопходни или ти стефусе ќе ги преориентираш кон органско производство??

Зошто ја менуваш темата тука се збори за земјоделци има други теми за државна администрација каде одговорот ќе ти биде ист.

Отпушти ги намали даноци,акцизи и данок на увоз.

 

[c i t r o]

Зошто ја менуваш темата тука се збори за земјоделци има други теми за државна администрација каде одговорот ќе ти биде ист.

Отпушти ги намали даноци,акцизи и данок на увоз.

У оваква ситуација со 30 % невработеност е ненормално лудо да се отпушта од администрација..а дека е неопходно факт.. прво ќе се зголеми невработеноста..второ ќе има социјални немири..трето..нема трето доволни се првите две.
Значи све додека не зајакне приватниот сектор,додека не се инфилтрираат странски компании,ниедна влада ќе нема муда да направи таков потег..а да не зборам за популизмот..па како ќе обеќаат на избори,кој ќе им трчи собира гласови..

 

[Стефус-Рефус]

Со субвенциите колку што ми кажуваат земјоделциве,донекаде покриваат трошок за Инсектициди,пестициди,хербициди бидејќи се ЕКСТРЕМНО скапи оти ете ОХИС не работи ХИВ исто така и цените за агенси од ваков тип се астрономски а сепак се неопходни или ти стефусе ќе ги преориентираш кон органско производство??

Не би рекол дека ги инвеситале во ново производство земјоделското производство опаѓа. На крајот на краиштата нивна работа е тоа. Ако сакаат и во кафани ќе ги пијат или ќе купуваат станови во Скопје за да избегаат од село.
--- надополнето: 21 јуни 2012 во 23:50 ---

У оваква ситуација со 30 % невработеност е ненормално лудо да се отпушта од администрација..а дека е неопходно факт.. прво ќе се зголеми невработеноста..второ ќе има социјални немири..трето..нема трето доволни се првите две.
Значи све додека не зајакне приватниот сектор,додека не се инфилтрираат странски компании,ниедна влада ќе нема муда да направи таков потег..а да не зборам за популизмот..па како ќе обеќаат на избори,кој ќе им трчи собира гласови..

Ништо нема ќе стагнираме само...сам си е крив народот.

 

[Oleg Ribarcuk]

У оваква ситуација со 30 % невработеност е ненормално лудо да се отпушта од администрација..а дека е неопходно факт.. прво ќе се зголеми невработеноста..второ ќе има социјални немири..трето..нема трето доволни се првите две.
Значи све додека не зајакне приватниот сектор,додека не се инфилтрираат странски компании,ниедна влада ќе нема муда да направи таков потег..а да не зборам за популизмот..па како ќе обеќаат на избори,кој ќе им трчи собира гласови..

Да доволни се првите две ако си само заинтересиран за да останеш на власт ако си навистина заинтересиран да смениш нешто на подобро тогаш тоа е првото нешто што ќе го направиш.

Приватни инвестиции ќе нема никогаш.Имаме скапи енергенси ,мал пазар,нестручна работна сила и лоша инфраструктура и на сето тоа и даноци.Единствена предност ни се ниски плати али сепак сите во околината ни се конкуренција за тоа.Ти требаат барем 2-3 од тие 5 да бидат подобри од конкуренцијата за да имаш инвестиции.Малиот пазар не можеме никако да го смениме освен ако не почнеме да правиме по 20 деца.Али кај другите 4 за 2-3 ( за стручен кадар 5-6 ) години можеме да станеме не само конкурентни туку и супериорни.

Ниеден инвеститор нема никаква причина да инвестира во Македонија наместо БГ,Србија,Турција,Романија,Унгарија,Словачка,Полска.

Вака се што се прави е да се цедат профитабилните бизниси во Македонија кој како што се гледа по индустриското производство секоја година се намалуваат и тогаш сакале неќеле нема да има пари за тие вработени освен ако не планираат НБРМ да им ги испечати и во инфлација да не фрли.

Патем од 2006 до денес сме позајмиле 1,5 повеќе пати одколку од 1991 до 2006.Ако се продолжи со ова темпо за уште 4-8 години ќе имаме и должничка криза.


Значи не викам дека одма се ќе биде добро првите 3-4 години уствари ќе биде ноќна мора и навистина многу многу тешко али после иницијалните проблеми ќе почне да се подобрува ситуацијата.Вака само цупкаме 20 години и го чекаме касапот да го ргне конечно ножот.


Македонија има гангрена само што и да се исече ногата пак може да порасне,проблемот е сега дека сечењето ќе боли многу па се чека додека не се прошири гангрената па да дојдат други да не закопаат.

 

[Стефус-Рефус]

Да доволни се првите две ако си само заинтересиран за да останеш на власт ако си навистина заинтересиран да смениш нешто на подобро тогаш тоа е првото нешто што ќе го направиш.

Приватни инвестиции ќе нема никогаш.Имаме скапи енергенси ,мал пазар,нестручна работна сила и лоша инфраструктура и на сето тоа и даноци.Единствена предност ни се ниски плати али сепак сите во околината ни се конкуренција за тоа.Ти требаат барем 2-3 од тие 5 да бидат подобри од конкуренцијата за да имаш инвестиции.Малиот пазар не можеме никако да го смениме освен ако не почнеме да правиме по 20 деца.Али кај другите 4 за 2-3 ( за стручен кадар 5-6 ) години можеме да станеме не само конкурентни туку и супериорни.

Ниеден инвеститор нема никаква причина да инвестира во Македонија наместо БГ,Србија,Турција,Романија,Унгарија,Словачка,Полска.

Вака се што се прави е да се цедат профитабилните бизниси во Македонија кој како што се гледа по индустриското производство секоја година се намалуваат и тогаш сакале неќеле нема да има пари за тие вработени освен ако не планираат НБРМ да им ги испечати и во инфлација да не фрли.

Патем од 2006 до денес сме позајмиле 1,5 повеќе пати одколку од 1991 до 2006.Ако се продолжи со ова темпо за уште 4-8 години ќе имаме и должничка криза.


Значи не викам дека одма се ќе биде добро првите 3-4 години уствари ќе биде ноќна мора и навистина многу многу тешко али после иницијалните проблеми ќе почне да се подобрува ситуацијата.Вака само цупкаме 20 години и го чекаме касапот да го ргне конечно ножот.

Ќе завршат како Грците и после ММФ ќе им биде крив.

 

[Oleg Ribarcuk]

Ќе завршат како Грците и после ММФ ќе им биде крив.

Ќе завршиме како Грците јас го немам луксузот да живеам во странство.