Скопје низ призмата на еден Скопјанец

[Semata]

Абе ти си апла глуп изгледа. 3 пати ти кажав точно каде е иди и види. Доста ме замараш. Црната точка не е конзулат него амерчката резиденција. На Ацо Караманов крајот, значи кај клучката кај што стои стражата. Иди и прашај ги. Доста веќе тролаш. Немора ни да ги прашаш ако идеш денес, утре ќе видиш огромна дупка од десната страна на 10 метри од кај што е стражарницата која ја прават ако не ја направиле до сега. Значи ова ти е одма до стражарницата џандарите ќе ти кажат дали има или нема канал. Го немаш видено оти е под земја. Над стражарницата значи горе кон резиденциите каде што непуштаат сељаци таму си има канал кој не е закопан... Ваљда доволно убаво ти објаснив.

Не си од тоа маало дете, неможеш ни да влезиш таму . Завршивме со ова овде, ако сакаш повеќе идниот пат кога ќе сум у СК за раче ќе те однесам да го видиш од блиску. Ко некое мало дете си се фатил... Ене кај ти е иди прошетај и олабави малце.

Да не си се препозна и ти во некој од мојте постови? Интересно како го имаш напишано зборот маало ... Не правам стереотип нит ги мрзам тие што не се од СК. Еве ти си од СК па те мрзам оти си глуп. Веќе 3 пати морам да ти обајснам нешто просто и упорно продолжуваш да ми го губиш времето.

Најтрагично е што нема врска ни со темата. Филмот ти е дека си поглем скопјанец од мене? Ајде биди, не ми прави разлика бе човече

Чекај сега има дупка?
нели беше канал

пак паѓаш на твојата лага

Ајде сега кажи од кое село си не се срами

не филмот ми е дека се праиш центарец или градски човек кога не си ни роден овде
Правиш слика дека сите од провинција ги Мочаме или незнам ги мразиме

Иначе зашто не доваѓам на форумов многу?
идиоти како ти кој што нема модератор да барен ги банува

 

[FARANG]

Чекај сега има дупка?
нели беше канал

пак паѓаш на твојата лага

Ајде сега кажи од кое село си не се срами

не филмот ми е дека се праиш центарец или градски човек кога не си ни роден овде
Правиш слика дека сите од провинција ги Мочаме или незнам ги мразиме

Иначе зашто не доваѓам на форумов многу?
идиоти како ти кој што нема модератор да барен ги банува

Глуп си ти викам. ИМА ДУПКА.... Каналот им пропадна, ти реков каналот е подземен, значи на времето пред јас и ти да сме родени бил обичен канал ко тој горе што го знаеш. Тогаш тој дел на А Караманов е покриен најверојатно за да се прошири улицата и ради градинката, немам поима зошто. Сега дел од каналот е над земја тој што е зад стражарницата и што ти неможеш да го видиш оти има стража таму ради резеиденциите а тој дел на А Караманов кај што имаш пристап е под земја. Пред некој ден им пропадна дел па се гледа каналот... Глуп си. Иди прошетај доста тролаш апла кретен си.

Веќе не ме цитирај... 4ти пат ти објаснувам една работа напињаш веќе

 

[Semata]

Глуп си ти викам. ИМА ДУПКА.... Каналот им пропадна, ти реков каналот е подземен, значи на времето пред јас и ти да сме родени бил обичен канал ко тој горе што го знаеш. Тогаш тој дел на А Караманов е покриен најверојатно за да се прошири улицата и ради градинката, немам поима зошто. Сега дел од каналот е над земја тој што е зад стражарницата и што ти неможеш да го видиш оти има стража таму ради резеиденциите а тој дел на А Караманов кај што имаш пристап е под земја. Пред некој ден им пропадна дел па се гледа каналот... Глуп си. Иди прошетај доста тролаш апла кретен си.

Веќе не ме цитирај... 4ти пат ти објаснувам една работа напињаш веќе

те фатив на диалектот
ајде сега кажи зашто си куртон?
мислиш дека ех овие од скопје ги мрзам а ке направам дека сите се идиоти?

прва работа или се гледаше себеси во огледало и јадеше гомна за луѓето од провинција
или немаш грам мозок за да сватиш дека луѓето од скопје кој што мрзат провинцијалци се најчесто некој од Драчево и така натаму

 

[FARANG]

те фатив на диалектот
ајде сега кажи зашто си куртон?
мислиш дека ех овие од скопје ги мрзам а ке направам дека сите се идиоти?

прва работа или се гледаше себеси во огледало и јадеше гомна за луѓето од провинција
или немаш грам мозок за да сватиш дека луѓето од скопје кој што мрзат провинцијалци се најчесто некој од Драчево и така натаму

браво мали ај сега прошетај... доста тролаш на темата

 

[Semata]

браво мали ај сега прошетај... доста тролаш на темата

Чекај сега јас троллам?

Прва работа ти си куртонот кој што нонстоп замара со темава
кога ке престане некоја дискусија ти цело време правис BUMP на оваа тема

Сељак додека јас троллав на dialup net od Telekom ти чекаше дедоти да те носи во школо со трактор

 

[Sawyer]

Луѓе, смешни сте. Скопје незначи побогат, ниту провинцијата посиромашен,Скопје незначи поедуциран и поинтелегентен, а провинцијата попрост и понецивилизиран. Се однесувате ко малине деца коа викаат, ау татко ми знаете што може да направи... Јас сум роден во Скопје и живеам тука, сум имал можност да одам во село доста често и верувајте дека луѓето што имаат можност да го осетат животот во помали градови,села, па се до Скопје, тие се побогати од секој што има малце пари во џебот и никакво познавање и куси и ограничени видици. Или прашувате што барате тука, ако не ви се свиѓа Скопје. Па кој ги прашува дали им се свиѓа или не, едноставно судбината ги натерала за подобра иднина да дојдат тука, зошто како што знаеме развојот во Македонија е моноцентричен, па така Скопје отскокнува за неколку нивоа во однос на можностите према другите градски, приградски и рурални средини.

Јас имам девојка од друг град и не ми пречи тоа воопшто, напротив, дури можам и да речам дека тоа е предност кај неа зошто знаеме какви вообразени шмизли има низ Скопјево. Сеа некој може ќе си рече:"Па ништо чудно, или е некој грд ропак што неможе да си најде девојка од тука, или таа е некоја спонзоруша" , но верувајте не е така, зошто нит сум грд (бар она ми вика дека сум убав, освен ако не ме лаже ) , а и не сум богат т.е сме на исто ниво. Затоа мислам дека сите овие дискусии на релација Скопје - внатрешноста се бесцелни и не донесуваат ништо друго освен конфронтирање.

 

[Спасе супата]

FARANG барем ти знаеш како функционира пазарот. Ако Скопје беше затворен град ниту провинцијата ќе напреднеше ниту пак Скопјаните ќе го имавте тоа што имате. Сите ќе бевме многу посиромашни и од тоа што е денес.
Ако земеме во предвид дека Скопје се шири и по 90та кога на некој начин е намалено на мешањето во слободниот пазар значи дека уствари најефективно е Скопје да се зголемува.

 

[Lady.Q]

Не не, тие некултурни говеда без понашање и основна култура што ги опиша сигурно биле гадни провинцијалци со опинци и некој сељачки дијалект, али за тоа време биле маскирани во скопјани за да ги оцрнат. Бидејќи нели како што можеме да заклучиме од темава ако си од Скопје по дифолт си образован, културен, добар, со манири, на место, без грешка, за разлика од гадниве провинцијалци...

Сигурно не примети, ама ова е ТВОЈ заклучок

Ја, на пример, сеуште си имам добри пријатели од провинција (некои од нив веќе станати скопјани), а ги шкртнав од листа оние кои ме перцепираа според твојов опис...така да, заклучувам дека ОВА е главниот проУблем во комуникацијата меѓу скопјани и провинција-тотално погрешната претстава едни за други.

Али, има уше еден мУмент:

Факт е, шефе, дека у задње време грото од скопјани претставува бивша провинција. И тоа, нејзиниот најлош (да не речам најпрост) дел. Бидејќи, според некое непишано правило, поголемиот број од дојденците носат и навики кои не се карактеристични за градската култура на помалите градови (т.е во провинциските градови се слеало селско население од околината-се пограѓанчило, а потоа се долеало во Ск) + селско население од околината на Ск = културна катастрофа во Ск т.е особено загрозена градска култура. Да не се разбереме погрешно, неам ништо против селското население и селаните - но, ова е структура што масовно ги опседнува градовите, носејќи свои сфаќања и правила за живот, при тоа во голем дел неспремна да прифати новини од било каков тип.

И сеа, назад на меѓуградското недоразбирање:

Така, за мене лично, најтажно е што интелектуалци (или такви во подготовка) од провинција кои живеат или се со намера да живеат во Ск, изнесуваат ставови со кои во најголем дел ги покажуваат сопствените стравови, себепотценување и комплекси во однос на нас, скопјани. Тука, у Ск, освен напернати чудовишта има и сосема нормални и скромни скопјани а особено скопјанки, еве, исто како мене - што сакаат да си муабетат сосема опуштено во добро друштво, да се зезаат, кибицираат и озборуваат - а особено безмилосно да се исмеваат на искомплексирани типови (без разлика на потеклото). Запамти, во добро друштво (подразбира друштво во кое никој не осеќа потреба да објаснува од кај е)

Има и чудовишта, ама да си признаеме-чудовишта има сИкаде...

 

[Спасе супата]

културна катастрофа во Ск т.е особено загрозена градска култура. Да не се разбереме погрешно, неам ништо против селското население и селаните - но, ова е структура што масовно ги опседнува градовите, носејќи свои сфаќања и правила за живот, при тоа во голем дел неспремна да прифати новини од било каков тип.

Nеколку прашања. Ме интересира конкретно ако може со примери да се опише каква е таа градска култура која е загрозена? Каква е таа селска структура, по што ја препознаваме и какви се сфаќањата и правилата за живот?

 

[Username1]

Чекајте малце, прицните на кочница. Многу ја промашивте темата.
Тука не станува збор за кој е покултурен , поначитан или нашетан. Тука станива збор за локална култура и дали таа треба да се прифати кога некој се доселува трајно во тој град, кој во случајот е Скопје.
Сега дека некој Скопјани тоа си го сватија како тие се репер за учтивост и за култура што рака на срце е далеку од вистината, и дека провинцијалците треба да го копираат нивниот начин на живот каде и да се. Тоа едноставно не е точно и нема никаква врска со темата.
Тука не станува за збор кој град е најкултурен или натпревар помеѓу градовите кој е нај нај. Ако одам по таа логика никогаш ама баш никогаш нема да ја споредам мојата локална култура со која сум растен и мислам дека е најубава и најисправна, никогаш нема да го трампам мојот локален дијалект со некој друг, најмалце со скопскиот.
Значи да заклучиме ако јас како Битолчанец се преселам во Скопје за трајно би било етички пожелно да ги прифатам нивниот стил , начин и темпо на живот, вклучувајки го и локалниот дијалект во пакет со сето тоа. Не дека тој е исправен начин на живот или е подобар од мојот локален од каде сум дошол туку дека едноставно таму така се живее и за да се вклопам ке морам да ја играм таа игра. Од друга страна ако некој Скопјанец трајно се пресели во Битола или немора во некој град туку во некое село успич, редно е тој некој да го прифати тамошниот начин на живот, нивните норми на однесување па и дијалектот. Не дека тоа село е понапредно или поцивилизирано од Скопје туку едноставно таму така се живее и тоа е тоа.
Од таму кој од каде сака нека дојде и нека се пресели трајно каде сака, ако не го прифати нивниот начин на живот, нивните обичаи, нивниот дијалект или јазик, секогаш на него ке гледаат како аутсајдер, дошљак, сељак или најблаго речено како некој кој не му е местото тука, па нека биди и најучен, најкултурен најшетан и незнам што нај нај.
Така да според мене ако сака нека дојди од Париз, се додека не почне да се однесува како сите други и си се однесува како што си се однесувал во Париз ке сметам дека ми го грди градот и дека него не му е местото тука.

Гледаш како може да се сфати поента и да се води нормална дискусија после ова пишаново?
Знам дека на сите им е јасна оваа поента но сите ја немаат оваа доблест и да го напишат ова.
Друго неможам да кажам освен браво за искреноста.
Нормално дека ако јас би живеел во Битола би се трудел да зборам Битолски дијалект за да се вклопам или да го прифатам вашиот начин на живот. Тоа нема да значи дека јас сум ги издал моите корени и моето потекло,туку ќе значи дека сум се адаптирал на средината во која живеам.

 

[Lady.Q]

Nеколку прашања. Ме интересира конкретно ако може со примери да се опише каква е таа градска култура која е загрозена? Каква е таа селска структура, по што ја препознаваме и какви се сфаќањата и правилата за живот?

Епа, еве неколку совети за пУнашање:

1. Употребена влошка се витка прво на две, па у најлонче, па у корпа за отпадоци у WC. Не во WC школка. Не ја леташ директ низ прозор. Значи-корпа!
2. WC школка се користи така шо ги симињаш гаките и :
-ако си машко, нишаниш право у шоља;
-ако си женско а не сакаш да седнеш на капак у јавно WC, потклекнуваш-и право изнад шоља. Не се качуваш НА шоља.
-за голема нужда (важи за мажи и жени), ако ептен МОРАШ испушташ во јавно WC, ако не мораш држиш до дома!
-при сите природни операции дома и (особено) на јавно место, пушташ вода, миеш раце и то.
*градската култура не ти допушта за овие работи да прочиташ на специјално известување окачено на вратата од WC-то!

2а-Не се празниш на јавни (темни) места.

3.Не мешаш отпадоци од кујна со отпад од WC-значи едно во една кеса, друго во друга. Потоа, заедно во канта за отпадоци (таа специјалната, зелената), од таму, чичковците со камион све носат на Дрисла.

4.Ако имаш услови-сепарираш и рециклираш!

5.Не истураш остатоци од манџи на празниот плац до твојот двор.

6.Не тресеш чаршафи, кебиња, јоргани од тераса на зграда во центар на Ск, директно над шеталиште. Исто така, не истураш остатоци од храна од терасата на задниот дел од плочникот (кој што, исто така, е дел од шеталиште, само од позади).

7.У шетња у граТ излагаш спастрен, не мора да си нашминкан, со штикла и фЛизура, али да си пристојно облечен-значи, пристојно исклучува ТРЕНЕРКИ. Со тренерки идеш на џогирање на кеј, на пешачење на Водно у сабота и недела, на пример. На пешачење на Водно не идеш на штикли и со фЛизура.

8.Садење на градинарски култури у двор (во приградска населба), на тераса у зграда итд. се исклучува.


...има уште, ама ме фати главоболка откако ги напишав точкиве; нема да ти обеќам, ама ако не ме мрзи ќе ти пуштам уше некој совет, онака форумски, бесплатно...

 

[Змејко и]

Епа, еве неколку совети за пУнашање:

1. Употребена влошка се витка прво на две, па у најлонче, па у корпа за отпадоци у WC. Не во WC школка. Не ја леташ директ низ прозор. Значи-корпа!
7.У шетња у граТ излагаш спастрен, не мора да си нашминкан, со штикла и фЛизура, али да си пристојно облечен-значи, пристојно исклучува ТРЕНЕРКИ. Со тренерки идеш на џогирање на кеј, на пешачење на Водно у сабота и недела, на пример. На пешачење на Водно не идеш на штикли и со фЛизура.

...

Јас еднаш по тренерки се заакав таму горе на кај Водњанска, Фаранг кајшто кажуваше дека сељаци не пуштале. Кога ме видоа селски сурат и плус во тренерки, ме скршија од ќотек, секундарно. Шуќур влошката ја имав завиткано на две, и ставена ми беше во најлонче, инаку сега од затвор ќе пишував.

 

[FARANG]

Spase ne se srami ne si gi brisi mislenjata. Prasa dobi odgovor sto se lutis? Si imame I nie pravo da gi gledame rabotite od nas agol. Toa e sepak temata nema lutenje

 

[Спасе супата]

Spase ne se srami ne si gi brisi mislenjata. Prasa dobi odgovor sto se lutis? Si imame I nie pravo da gi gledame rabotite od nas agol. Toa e sepak temata nema lutenje

Спремам подетален одговор. Биди стрплив да му се невиди не може човек да си земе една минута да поедитира малку да го досреди постот.
--- надополнето: 6 април 2013 во 08:27 ---

Епа, еве неколку совети за пУнашање:
2. WC школка се користи така шо ги симињаш гаките и :
-ако си машко, нишаниш право у шоља;

...има уште, ама ме фати главоболка откако ги напишав точкиве; нема да ти обеќам, ама ако не ме мрзи ќе ти пуштам уше некој совет, онака форумски, бесплатно...

Одговор до културната дама и голема граѓанка!
Процедурата која ја опиша е премногу непрактична за било кое машко. Но не ти замерувам на незнаењето сепак лејди не може тоа да го знае. Не ме прашувај за објаснување, фати си дечко и прашај го да ти објасни за да не си во заблуда. А и за да немаш вакви главоболки и фрустрации е добро да си фатиш еден.

Епа, еве неколку совети за пУнашање:

8.Садење на градинарски култури у двор (во приградска населба), на тераса у зграда итд. се исклучува.

Некогаш кога ќе можеш прошетај низ светот и низ поголемите градови на побогатите земји. Тоа шетање нека вклучува и осознавање на локалната култура, а не само сликање пред некој кафиќ во штикли или во најдобар случај пред некаков си споменик кој е на сите разгледници ставен. И ќе дознаеш дека средовечните луѓе кои имаат двор садат меѓу другото и градинарски култури. А ако немаат двор имаат различни можности. Првата можност е балконите уште во градење архитектите да ги прилагодиле да има дел каде може да се садат секакви работи. Но ако е зградата без балкон можат да добијат земја (не многу голема, димензиите се на пример 5м Х 5м ) на користење. И на таа земја одвреме навреме како хоби им е после работа да посадат нешто, да мавнат по некое пиво и да си направат и пикник со пријателите. Ќе се изненадиш ако ти кажам дека многу често таквите парцели се во центарот или блиску до центарот.

Читајќи ги темиве ќе кажам уште дека во касабава си го заслужувате се она што ви го прават. И малку ви е.

 

[мкд владе]

Гледаш како може да се сфати поента и да се води нормална дискусија после ова пишаново?
Знам дека на сите им е јасна оваа поента но сите ја немаат оваа доблест и да го напишат ова.
Друго неможам да кажам освен браво за искреноста.
Нормално дека ако јас би живеел во Битола би се трудел да зборам Битолски дијалект за да се вклопам или да го прифатам вашиот начин на живот. Тоа нема да значи дека јас сум ги издал моите корени и моето потекло,туку ќе значи дека сум се адаптирал на средината во која живеам.

Јас цело време водев нормална дискусија, и цело време го имав овој став. Тоа дека ти се уфрли како падобранец на сред тема со ниеден пост претходно прочитан е сосем друга работа.
Ако сметаш дека јас како Битолчанец со високо развиено чувство за локал патриотизам одма по дифолт ке се нафрлам на Скопјани само затоа што се Скопјани , тогаш како што можеш и сам да забележиш си бил во голема заблуда. Без разлика што Битола е помал град од Скопје сепак е град кој има вековна традиција а со самото тоа и одредени норми и начини на однесување кои се ајде да речам специфични само за овој град. Тука се разбира спаѓа и дијалектот. Исто така и ние како и вие си имаме мака со новодојденци кои едноставно не сакаат да се прилагодат на новата средина и си тераат со животните навики и стил на живеење од каде што дошле. Не станува тука збор дали тој нивни начин е подобар или понапреден од локалниот, туку со тоа се уништува препознатливоста на еден град, неговата уникатност, начинот на живот, манири и начин на однесување па и дијалектот веке кога сме дојдени до тоа. Секако начинот на живот на еден град еволуира со тек на времето, но ова нападно менување на препознатливоста на еден град со увезување на туѓи норми и етики на однесување е најбалго речено силување на една култура автентична за едно место која се градела со години па и векови на назад.