Пресвртница за Украина

  • Креатор на темата Креатор на темата Misirkov
  • Време на започнување Време на започнување

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    777
@IgorChete НАТО донира 4.5м евра вреда опрема за украинските војници.

http://rt.com/news/179136-nato-plane-arrives-ukraine/

Дали е тоа директно инволвирање на американците или не е? Дали Русија донираше отворено шлемови и панции на сепаратистите?

Мене ептен ми е интересно кога ве читам тебе и Спероу. Незнам вие за каква држава ја сметате Русија? Иде некој од страна и прај револуција додека траат олимписките игри во Сочи, некој од страна игра со судбините на милиони украинци само за да направат бази со против ракетни штитови поблизу до Русија? Најголемата демократија на светот менува легално избран претседател . Тоа не е напад на националните интереси на Русија?

Украина е колатерална штета на надворешната политика на САД, ништо друго, шо побрзо го сфатиш тоа подобро за тебе.

Иднината на Украина е во економска соработка и со ЕУ и Русија. Кризава може да се реши само ако Чоколино седне на маса и потпише договор дека нема да влезе у НАТО, Донбас да се федерализира и Украина да прима финансиска помош и од исток и од запад.

А Чоколиното ќе ја искористи кризата за да ја оправда финансиската состојба во земјата и да остане на неговата позиција.

Хривната е пред колапсирање.

http://en.itar-tass.com/economy/746040

http://globaleconomicanalysis.blogspot.com/2014/08/ukraine-demands-rebels-surrender.html

^Читај го ова и ќе видиш до кое срање ја донесоа земјата.
non-lethal military equipment
Барем прочитај го тоа што ќе го постираш те молам.
 
Текст од Американски професор John Mearsheimer уште од Септември 2013.


The United States and its European allies share most of the responsibility for the crisis. The taproot of the trouble is NATO enlargement, the central element of a larger strategy to move Ukraine out of Russia’s orbit and integrate it into the West. At the same time, the EU’s expansion eastward and the West’s backing of the pro-democracy movement in Ukraine — beginning with the Orange Revolution in 2004 — were critical elements, too. Since the mid-1990s, Russian leaders have adamantly opposed NATO enlargement, and in recent years, they have made it clear that they would not stand by while their strategically important neighbor turned into a Western bastion. For Putin, the illegal overthrow of Ukraine’s democratically elected and pro-Russian president — which he rightly labeled a “coup” — was the final straw. He responded by taking Crimea, a peninsula he feared would host a NATO naval base, and working to destabilize Ukraine until it abandoned its efforts to join the West. Putin’s pushback should have come as no surprise. After all, the West had been moving into Russia’s backyard and threatening its core strategic interests, a point Putin made emphatically and repeatedly. Elites in the United States and Europe have been blindsided by events only because they subscribe to a flawed view of international politics.



***



U.S. and European leaders blundered in attempting to turn Ukraine into a Western stronghold on Russia’s border. Now that the consequences have been laid bare, it would be an even greater mistake to continue this misbegotten policy.



***



The West’s final tool for peeling Kiev away from Moscow has been its efforts to spread Western values and promote democracy in Ukraine and other post-Soviet states, a plan that often entails funding pro-Western individuals and organizations. Victoria Nuland, the U.S. assistant secretary of state for European and Eurasian affairs, estimated in December 2013 that the United States had invested more than $5 billion since 1991 to help Ukraine achieve “the future it deserves.” As part of that effort, the U.S. government has bankrolled the National Endowment for Democracy. The nonprofit foundation has funded more than 60 projects aimed at promoting civil society in Ukraine, and the NED’s president, Carl Gershman, has called that country “the biggest prize.” After Yanukovych won Ukraine’s presidential election in February 2010, the NED decided he was undermining its goals, and so it stepped up its efforts to support the opposition and strengthen the country’s democratic institutions.



When Russian leaders look at Western social engineering in Ukraine, they worry that their country might be next. And such fears are hardly groundless. In September 2013, Gershman wrote in The Washington Post, “Ukraine’s choice to join Europe will accelerate the demise of the ideology of Russian imperialism that Putin represents.” He added: “Russians, too, face a choice, and Putin may find himself on the losing end not just in the near abroad but within Russia itself.”



The West’s triple package of policies — NATO enlargement, EU expansion, and democracy promotion — added fuel to a fire waiting to ignite. The spark came in November 2013, when Yanukovych rejected a major economic deal he had been negotiating with the EU and decided to accept a $15 billion Russian counteroffer instead. That decision gave rise to antigovernment demonstrations that escalated over the following three months and that by mid-February had led to the deaths of some one hundred protesters. Western emissaries hurriedly flew to Kiev to resolve the crisis. On February 21, the government and the opposition struck a deal that allowed Yanukovych to stay in power until new elections were held. But it immediately fell apart, and Yanukovych fled to Russia the next day. The new government in Kiev was pro-Western and anti-Russian to the core, and it contained four high-ranking members who could legitimately be labeled neofascists.



Although the full extent of U.S. involvement has not yet come to light, it is clear that Washington backed the coup. Nuland and Republican Senator John McCain participated in antigovernment demonstrations, and Geoffrey Pyatt, the U.S. ambassador to Ukraine, proclaimed after Yanukovych’s toppling that it was “a day for the history books.” As a leaked telephone recording revealed, Nuland had advocated regime change and wanted the Ukrainian politician Arseniy Yatsenyuk to become prime minister in the new government, which he did. No wonder Russians of all persuasions think the West played a role in Yanukovych’s ouster.



***



Putin’s actions should be easy to comprehend. A huge expanse of flat land that Napoleonic France, imperial Germany, and Nazi Germany all crossed to strike at Russia itself, Ukraine serves as a buffer state of enormous strategic importance to Russia. No Russian leader would tolerate a military alliance that was Moscow’s mortal enemy until recently moving into Ukraine. Nor would any Russian leader stand idly by while the West helped install a government there that was determined to integrate Ukraine into the West.



Washington may not like Moscow’s position, but it should understand the logic behind it. This is Geopolitics 101: great powers are always sensitive to potential threats near their home territory. After all, the United States does not tolerate distant great powers deploying military forces anywhere in the Western Hemisphere, much less on its borders. Imagine the outrage in Washington if China built an impressive military alliance and tried to include Canada and Mexico in it. Logic aside, Russian leaders have told their Western counterparts on many occasions that they consider NATO expansion into Georgia and Ukraine unacceptable, along with any effort to turn those countries against Russia — a message that the 2008 Russian-Georgian war also made crystal clear.



***



In [a] 1998 interview, [the top American expert on Russia, George] Kennan predicted that NATO expansion would provoke a crisis, after which the proponents of expansion would “say that we always told you that is how the Russians are.” As if on cue, most Western officials have portrayed Putin as the real culprit in the Ukraine predicamen




Судирите се заради интереси.
Путин и компанија се реалисти, но за разлика од Америка нивната политика не се базира само на гола сила туку содржи и морални и етички компоненти,затоа до сега немаше интервенција во Украина.
Употребата само на гола сила беше фатална и резелутираше со падот на големите империи како Рим,Атина итн. Нешто што Америка го прави некое време веќе.
Не измислувам топла вода, ова е само мислење на Волц, политички мислител.
Истово ова може да се најде во учебник по меѓународни политички односи.
 
Најголеми и најчесто користени фори на спинери и конспираси теористи е што ќе донесат одреден заклучок поврзувајќи две или повеќе сосема неповрзани и ирелевантни настани.

Ајде бе шо збориш... Велиш дефакто постоење на ДРЖАВНИ ДОКУМЕНТИ И ВОЕНИ ПЛАНОВИ, каде јасно се гледаат планови на САД за производство на фолс флаг за напад на една држава: Тоа нема никаква врска со производството на еден куп фолс флагови што истите САД сега ги произведуваат во други држави ширум светот (а најеклатантно во Украина)??
Знаеш ли ти воопшто што е фалс флаг???

Таквите фолс флагови, какво што е соборувањето на цивилниот авион од летот М17 во Украина, како метод е документирано таму во во официјалните документи на САД за Operation Northwoods каде НА ИСТ НАЧИН требало да се фабрикува причина за напад на Куба. Само што таму над Куба требало да биде соборен американски авион.

Писмен си (ваљда, чим пишуваш на форумов), што не земеш мајку му да ги прочиташ тие официјални воени американски документи, со се печатите од нивниот Генерал-штаб.
Многу ступидно е да се правиш дека „немало поврзаност„. Освен ако претходно спомнатиот атрибут не се однесува директно на твојата моќ на расудување. Но и тоа не е никакво извинување... за пишување глупости на форум.

Не е проблем имање на спротиставен став, напротив. Но доблест е да признаеш кога грешиш.
Доблест која Ти ја немаш.
 
Ајде бе шо збориш... Велиш дефакто постоење на ДРЖАВНИ ДОКУМЕНТИ И ВОЕНИ ПЛАНОВИ, каде јасно се гледаат планови на САД за производство на фолс флаг за напад на една држава: Тоа нема никаква врска со производството на еден куп фолс флагови што истите САД сега ги произведуваат во други држави ширум светот (а најеклатантно во Украина)??
Знаеш ли ти воопшто што е фалс флаг???

Таквите фолс флагови, какво што е соборувањето на цивилниот авион од летот М17 во Украина, како метод е документирано таму во во официјалните документи на САД за Operation Northwoods каде НА ИСТ НАЧИН требало да се фабрикува причина за напад на Куба. Само што таму над Куба требало да биде соборен американски авион.

Писмен си (ваљда, чим пишуваш на форумов), што не земеш мајку му да ги прочиташ тие официјални воени американски документи, со се печатите од нивниот Генерал-штаб.
Многу ступидно е да се правиш дека „немало поврзаност„. Освен ако претходно спомнатиот атрибут не се однесува директно на твојата моќ на расудување. Но и тоа не е никакво извинување... за пишување глупости на форум.

Не е проблем имање на спротиставен став, напротив. Но доблест е да признаеш кога грешиш.
Доблест која Ти ја немаш.
Ќе кажам еден виц кој е поврзан со ставовите на Игор.
Некоја жена отишла на суд да се разведе. Судијата ја прашува која е причината? Таа му одговара ме изневерува на големо. Сдијата ја прашува а ти си го видела? Таа му враќа не ама цел град збори, роднини, пријатели познати, непознати сите. Судијата и одговара епа неможе така тоа што си слушнала не важи мора да го видеш со свои очи. Жената гневна на излегување од судницата прднала со сета сила. Судијата нервозен и рекол како не ти е срам да прдиш тука прво не е културно, а второ се санкционира такво однесување во судница, а жената му возвратила. Господине судијо вие видовте ли кај што прднав. Судијата и рекол не ама слушнав. Епа јебига друже судијо чим не сте виделе не се важи и си заминала
 
The International Committee of the Red Cross (ICRC) is not escorting the convoy.

That’s because of the problems with security,” Galina Balzamova of the ICRC told RT. “Lugansk was shelled all night long. We believe we did not get sufficient guarantees of safety from all the parties to the conflict to start escorting the convoy.”

http://rt.com/news/182088-kiev-delay-humanitarian-aid/




https://twitter.com/GrahamWP_UK/status/502783106911596544/photo/1
GrahamWPhillips ‏@GrahamWP_UK
**Breaking** Video to come soon, central Lugansk comes under heavy Ukrainian shelling w.humanitarian aid convoy near. pic.twitter.com/3wOO3zUIsQ
Bvo-kRzIcAAqsjQ.jpg
 
Неможев да се допрам од смеа денеска.
Поврзано е со Македонија.


http://vz.ru/news/2014/8/18/700939.html

Rosselhoznadzor for a few days gave delivery to Russia via Belarus parties apples, peaches, plums, tomatoes without specifying the country of origin or an indication of permitted Turkey, Serbia, Macedonia, and a number of African countries, including Zimbabwe. However, phytosanitary documents of origin have not been parties or they caused suspicion among Russian inspectors. During the inspection it was found that fruits and vegetables imported from Poland, Slovenia, the Netherlands, Lithuania and some other EU countries, he continued. A number of parties had no permits phytosanitary documents Belarus.



"Some EU countries have started to send products to Belarus, without specifying the actual country of origin. and we found that it is Poland and Greece, because there is no evidence of Macedonian origin", - he said, reports ITAR-TASS .



"We are actively monitoring the situation and will promptly verify the origin of dubious parties to prevent the supply of so-called countries cover", - he said.



In terms of sanctions phytosanitary certification transit of European goods lies on Belarus recalled Dankvert. "If we have a detection of quarantine objects, we impose restrictions on the supply of Belarus", - he said.



Rosselhoznadzor intends in the future to move to a system of electronic certification of goods in transit, continued Dankvert. In the meantime, the agency is in contact with the authorized supplier countries, and intends to establish the involvement of buffer states to the issuance of phytosanitary documents for re-export products.



In addition, Rosselhoznadzor intends to monitor re-dairy, meat and fish products through Switzerland, Kazakhstan and the Faroe Islands, continued to head the agency. "In Switzerland, while no cases at the Faroe Islands, too - there are a few companies, it will be immediately obvious, and Kazakhstan already have the facts of transit goods, which are deposited in Moscow ", - stressed Dankvert.


А врз Србија вршат притисок да не извезува храна во Русија се со цел Европјаните да не го загубат пазарот.
 
Ќе кажам еден виц кој е поврзан со ставовите на Игор.
Некоја жена отишла на суд да се разведе. Судијата ја прашува која е причината? Таа му одговара ме изневерува на големо. Сдијата ја прашува а ти си го видела? Таа му враќа не ама цел град збори, роднини, пријатели познати, непознати сите. Судијата и одговара епа неможе така тоа што си слушнала не важи мора да го видеш со свои очи. Жената гневна на излегување од судницата прднала со сета сила. Судијата нервозен и рекол како не ти е срам да прдиш тука прво не е културно, а второ се санкционира такво однесување во судница, а жената му возвратила. Господине судијо вие видовте ли кај што прднав. Судијата и рекол не ама слушнав. Епа јебига друже судијо чим не сте виделе не се важи и си заминала
Ај више кога почнавме со дебилни и моронски вицеви, да се пробам ја со една алегорија за ставовите на индијанецов и @Vanlok
Апсат цајканите познат криминалец откако банка у Кисела Вода била ограбена.
Арно ама, единствен доказ на обвинителството е дека криминалецот ограбил друга банка пред 15 години у Маџир Маало и тоа морало да значи дека е вмешан и во ова.
И нормално не го осудиле затоа што правниот систем не работи на тој начин и доказите на обвинителството се благо-ретардирани.
 
@IgorChete карикирај ги работите колку сакаш, фактите си остануваат.
Oфицијални државни документи за спремање на фолс флаг операција на САД во Куба само што излегоа во јавност, после точно 50 години тајност. Се кладам дека и тогаш имало такви дебели во главата како тебе што не сакале да го видат очигледното. Живи и здрави да бидеме, па по 50 години ќе се види што навистина се случило со цивилниот лет М17.

Истата таа САД за која така ревносно навивате, приготвила и заверила воен план да собори сопствен цивилен авион над Куба и да убие споствени граѓани за да има причина за напад и инвазија на Куба.
Ако ова не ти зборува доволно јасно со кој си има работа светов, тогаш твојот случај е безнадежен. На секој свесен човек би требало да му се запали аларм, ако примети дека има исти геополитички ставови како Албанците и НВО петтоколонашите од државава.

Во меѓувреме само продужи да ги стискаш очите ширум затворени. Само пази некогаш да не те удри вистината по глава... :cautious:
 
Неможев да се допрам од смеа денеска.
Поврзано е со Македонија.


http://vz.ru/news/2014/8/18/700939.html

Rosselhoznadzor for a few days gave delivery to Russia via Belarus parties apples, peaches, plums, tomatoes without specifying the country of origin or an indication of permitted Turkey, Serbia, Macedonia, and a number of African countries, including Zimbabwe. However, phytosanitary documents of origin have not been parties or they caused suspicion among Russian inspectors. During the inspection it was found that fruits and vegetables imported from Poland, Slovenia, the Netherlands, Lithuania and some other EU countries, he continued. A number of parties had no permits phytosanitary documents Belarus.



"Some EU countries have started to send products to Belarus, without specifying the actual country of origin. and we found that it is Poland and Greece, because there is no evidence of Macedonian origin", - he said, reports ITAR-TASS .



"We are actively monitoring the situation and will promptly verify the origin of dubious parties to prevent the supply of so-called countries cover", - he said.



In terms of sanctions phytosanitary certification transit of European goods lies on Belarus recalled Dankvert. "If we have a detection of quarantine objects, we impose restrictions on the supply of Belarus", - he said.



Rosselhoznadzor intends in the future to move to a system of electronic certification of goods in transit, continued Dankvert. In the meantime, the agency is in contact with the authorized supplier countries, and intends to establish the involvement of buffer states to the issuance of phytosanitary documents for re-export products.



In addition, Rosselhoznadzor intends to monitor re-dairy, meat and fish products through Switzerland, Kazakhstan and the Faroe Islands, continued to head the agency. "In Switzerland, while no cases at the Faroe Islands, too - there are a few companies, it will be immediately obvious, and Kazakhstan already have the facts of transit goods, which are deposited in Moscow ", - stressed Dankvert.


А врз Србија вршат притисок да не извезува храна во Русија се со цел Европјаните да не го загубат пазарот.
Хехе види ги ти ЕУ почнаа храна да шверцаат во Русија по тоа може да се заклучи колку се очајни[DOUBLEPOST=1408720650][/DOUBLEPOST]@IgorChete ти го препорачувам да го гледаш.
 
[DOUBLEPOST=1408720650][/DOUBLEPOST]@IgorChete ти го препорачувам да го гледаш.
Што да гледам?
Српска бљувотина за распадот на Југославија?
Југославија беше глупост, вештачка измишљотина којашто се издржуваше на надворешни долгови. Долгови кои ги плаќаме до ден денес.
И без западно влијание југославија ќе се распаднеше насилно, прашање на време беше кога ќе пукне надуениот балон.
 
Од сите филмови „Тежина ланца“ му го препорача, пропагандна велиосрпска глупост на која се палат четници, шешељевци и останата шајкачка багра, е не сум знаел дека и македонци дркаат на вакви кретенизми.
 
Поентата беше за западното влијание а не за спрската пропаганда факт е дека секоја индустрија ја земаа во нивни раце го растурија пазарот и протече голема крв. Во врска со долговите беа многу помали од сега и Југославија беше големо ликвидна држава која ако не се распаднеше ќе си ги вратеше па вие како сакате од сламени куќи во куќи од 200 квадрати во рок од 10 години без заеми да постигнете??? Вие имате прашано некој постар како се живеело тука пред Југославија??? Да не беше југославиа 90% офци ќе пасевте на село ќе живеевте без струја сега ако тоа ви личи на пропаганда бравос.
 
Немам јас ништо против Југославија но лично го имам гледано документарецот лани, барав некој добар документарец за распаѓањето на СФРЈ и овој беше доста фален.

За жал откако го погледнав видов дека документарецот премногу влече на српска страна и е дел од великосрпската пропаганда.

Офтопик, многу е тешко да се најде реален, добар и непристрасен документарец за југословенските војни, во сите србите или се најголеми ангели или најлошите демони.
 
Поентата беше за западното влијание а не за спрската пропаганда факт е дека секоја индустрија ја земаа во нивни раце го растурија пазарот и протече голема крв. Во врска со долговите беа многу помали од сега и Југославија беше големо ликвидна држава која ако не се распаднеше ќе си ги вратеше па вие како сакате од сламени куќи во куќи од 200 квадрати во рок од 10 години без заеми да постигнете??? Вие имате прашано некој постар како се живеело тука пред Југославија??? Да не беше југославиа 90% офци ќе пасевте на село ќе живеевте без струја сега ако тоа ви личи на пропаганда бравос.
Во Југославија со еден вработен од семејство и куќи граделе и одмор и кола и се а сега со платата ваша може само да се сликате и да сонувате пошто само за сметки и јадење стигнува и немојте да плукате по нешто што било добро за 95% од населението да и мене ме нервира големосрпската политика која била најизразита при распадот и потоа но воглавно во стандард била една од најдобрите во ЕУ а сега сме нивни робови и ќе не условуваат и ќе ни го прцаат секојдневно
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom