МАКЕДОНСКОТО ВОСТАНИЕ ПРОТИВ БУГАРИТЕ

[Bratot]

Toe spor kraj nema. Da priemem sto Samuil ne bil Bugarin. Cel svet znae sto Samuil bil car na Bugarija i bugarite i nikoj po sveto toa ne go osporva.
Koj dokaze sto Samul bil car Makedonski (so istoriceski arhivi ,letopisi..od 11-12-13.. vek)ima golema paricna nagrada od ''meco'' B. Dimitrov.
Mislam nikoj nema da se otkaze od 1 milion avro neli?

“отсуството на докази, не е исто што и доказ за отсуство“ !

Затоа стрпи се, млада генерација сме..досега колку лаги успеавме да сотриме па ќе дојде на ред и ова вашево.

Темите погоре даваат горе-долу објаснување зошто жителите на една и другата тема биле погрешно нарекувани Бугари и Македонци.

Никој не ни морал да оспорува, бидејќи не се интересирал. Вашата предност е што први се осамостоивте и ја присвоивте нашата историја која ја етаблиравте лажно во светот како Бугарска, додека ние бевме векови окупирани.

 

[Славјански]

2 работи не ми се јасни.
Милениумското присуство на Македонците со нивните признати македонски антички династии на овие простори и доаѓањето на Бугарите во Македонија.
Гледајќи го местото од каде дошле регионот помеѓу каспиското море и црното море, барајќи артефакти, најдов многу малку нешто што би ги поврзало со денешните Бугари.
А од таму им велат.
Ги загубивте турските карактеристики, го примивте христијанството на Балканот а ви остана само името, Болгари.
Од што сте примиле, од кого, од влекачи, црви, пантомима, што било ?

Бугарите секогаш тешко ќе доаѓаат до вистината зошто они не признаваат континуитет, туку го мерат времето од нивното доаѓање на Балканите.

 

[Македонцки]

Бугарите секогаш тешко ќе доаѓаат до вистината зошто они не признаваат континуитет, туку го мерат времето од нивното доаѓање на Балканите.

ke им го пуштиме КОЦЕ да го им го рестартира саатот....

1903.Македонци има ке ги помагаме па ке ги лапнеме
1945.Македонци има ке ги окупираме и претопиме
1955.македонци има ке им дадеме автономија

1960.МАКЕДОНЦИ НЕМА но ке ги прогонуваме
1990.МАКЕДОНЦИ НЕМА но тие се Бугари

2005.Македонци ИМА ама тие се нова нација

2009.МАКЕДОНЦИ ИМА...ТОА СМЕ НИЕ

Примети ги постовите на Касаноски и остала багра, варираат ко бугарска политика.

 

[Славјански]

Тази карта е на Византија през 11 век, когато източната Б'лгарија бе окупирана, и имената на темите се даваха по признака, че в темата "Б'лгарија" се жиеели "Б'лгари", а в темата "Македонија"-интернирани заселници от Мала Азија. Това е училиштна програма по историјата.​

Господа! В оние времена Величието се определјаше не по творчеството на византијските "народи",а по творчеството на царските родове (елити).
Нјама с'мнение, че в целија византо-скитскија регион нај се пројави род'т Дуло. А византијските автори и началници однозначно определиха д'ржавното творчество на този род като "Б'ЛГАРСКО"- отлично от творчеството на "арменско-македонски" императори. Тази разлика се пројави в принципиално друго обштественно устројство, в което нјамаше
класово разграничаване, а имаше социално и териториално разделение с автономно с'жителство и, нај главното, с верховен правител-жрец и воиноначалник в едно лице. Б'лгарите се р'ководиха от" небесни" закони, а не с'с земни, с'гласно "македонските " традиции.
Ако Византија била толерантна к'м различни народи империја, а Кубрат и Семион в'зпитанници на византијска школа и Кубрат с'с Ираклиј се биха срешту персите за спасение на византијската христианска реликвија и с това за обштохристианската цивилизација, зашто Аспарух бе
посрештнат с бој? Заштото Б'лгарските Канове с'с своето миров'зрение
са разрушители на експлуататорски строј. Това е скитски принцип.
Затова духовните наследници на б'лгаро-скитската православна цивилизација-русите принципно се против "капитализма, буржуазизма, меркантелизма" и са естествени коммунисти.
Нашите с'форумци македонци пребивават в истинско византо-македонско умонастроение и не могат да прекрачат земната суетност.:tv:
​

Кој род рече, на кој простор ?
Јустин, Јустинијан - Управда, Константин од дека се, што се, ах да “Варвари“ ?
Русија од дека бе прима православието.
Охридската архепископија ја омаловажуваш ?
Јустинијана Прима ?
Повели покажи ми таков континуитет на таква цивилизација еднаква на оваа на Балканот која “Варварите“ ја развија и од која многу народи се издигнаа и јас ќе ти признам дека Александар бил Бугарин, т.е. се дека е бугарско.

 

[Nemanjici]

Сосема ја сфаќам неговата борба за скитскиот елемент во него и "небесните ти закони" ама едно не сфати оти е САМ , ЕДЕН, во овој форум и дека со неговите браќа по име булгари на форумов се борат за различна работа.

Додека тој се труди да му даде светост на својот булгарско-скитски идентитет, врз основа на земјата која ја гази и крвта која ја носи, кај булгарите од соседството ни проблемот е друг. Именно, тие се одродени Македонци кои од след причини зеле булгарски идентитет. 3атоа тие се толку гласни и бројни на форумот, за да го покријат својот срам од предавството, да ја оттргнат на момент својата заблуда и верувај ништо од" небеснo" нема во тоа.

 

[Kasnakoski]

примети ги постовите на Касаноски и остала багра..варираат ко бугарска политика

Може да варираат зошто кога видам дека не сум во право се корегирам.
Ти дали би признал ако погрешиш? Не ми се верува.

Во врска со востанието - Навистина во рускиот речник пишува 963 г. лично го видов тоа.

Дали е токму таа годината на востанието? Повеќе верувам на Златарски, кој дава 969 година.


След покорјаването на източната половина на б'лгарското царство от император Иван Цимисхиј и обр'штането ј в'в византијска провинција, западната половина, в чиито предели влизали днешна Македонија, јужна Албанија и Западна Мизија (от р. Колубара с'с Срем до р. Иск'р и Етрополската и Ихтиманската планина), прод'лжила своето с'штествуване оште около половин век благодарение на своевременното ј отцепване, което се јавило, както видјахме, като последица от в'станието, вдигнато в началото на 969 г. веднага след см'ртта на цар Пет'р. Как е била тја организирана п'рвоначално, византијскијат хронист от краја на XI и началото на XII век Иван Скилица, главнијат извор за историјата на б'лгарите след 972 г., не дава никакви сведенија. Едничките данни, които донејде помагат да се отговори на този в'прос, са кратките бележки, които тој дава за водителите на споменатото в'стание в југозападна Б'лгарија.
Начело на в'станието според думите на Иван Скилица застанали четирима братја: Давид, Мојсеј, Арон и Самуил, които били синове “на един от велемоштните в Б'лгарија [и оште “у б'лгарите”] комити” [1]; а с'кратителјат на Скилица, Иван Зона-

1. Skyl.—Cedr., ibid., II, p. 347:

[SIZE=-1]604[/SIZE] pa, ги определја като синове “на един от б'лгарските комити” на едно мјасто, а на друго — като синове “на един от видните [именитите] у тјах [б'лгарите] и наричан комит” [2], и поради това те се наричали копитопули, т. е. синове на комит. И т'ј баштата на четиримата братја — водители по обштественото си положение, бил комит.

 

[Herodot]

Абе ако е како што викате-Пириватриќ бил исклучок во српската историографиjа-да видиме што пишува Тибор ЖИВКОВИЋ, може?

Значи не бил само овоj, дека цитирал бугарските историчари.
http://scindeks.nb.rs/article.aspx?artid=0350-08020249009Z&redirect=ft

Еве и еден неточен податок за Гаврил Радомир од хронистиве;важното е како го именуваат-Гаврило Бугарин:

 

[Bratot]

1. Прашање- Каде е роден Васил 2 Македонецот, територија?

20 минути чекам, ќе ми каже некој каде е роден?

5 Бугари присутни на форумов во моментов и нема одговор?

Има ли некој Бугар што ќе ми биди другар? :pos2:

40 минути чекам.

 

[Herodot]

Добро де, во денешна Тракиjа,коjа е била тема Македониjа.
Даваj сега, демантираj ги бугарските лаги!

 

[Bratot]

Добро де, во денешна Тракиjа,коjа е била тема Македониjа.
Даваj сега, демантираj ги бугарските лаги!

Која Тракија поточно ) хехе самите се демантирате!

Денешна област Hayrabolu Турција!

http://en.wikipedia.org/wiki/Tekirda%C4%9F_Province

Basil I (Basil the Macedonian) (băz`əl, bā`zəl), c.813–886, Byzantine emperor (867–86). His ancestors probably were Armenians or Slavs? who settled in Macedonia.
The Columbia Electronic Encyclopedia® Copyright © 2007, Columbia University Press. Licensed from Columbia University Press

Basil the Macedonian
(born 826/835, Thrace—died Aug. 29, 886) Byzantine emperor (867–86) and founder of the Macedonian dynasty. Born into a peasant family in Macedonia, he won employment in official circles in Constantinople and was made chamberlain by the reigning emperor, Michael III
Britannica Concise Encyclopedia. Copyright © 1994-2008 Encyclopædia Britannica, Inc.

Е сега зошто ваква збунка се јавува и во изворите од Енциклопедиите?

Оваа контрадикторност е резултат на замената на ТЕМИТЕ:

Ова грешка се препишува и во историските извори и од денешна гледна точка доаѓа до погрешно толкување.

Доколку Васил “Бугароубиецот“ бил роден во темата Македонија и според тоа бил нарекуван ВАСИЛ 2 МАКЕДОНЕЦОТ, така доаѓаме и дека Самуил и неговото Царство кое ја опфаќало темата Бугарија , да бил нарекуван Бугар,а царството Бугарско.

Затоа Васил бил наречен “Бугароубиец“, не бидејќи вистина убивал народ Болгари туку жители на темата Бугарија (денешна Македонија)!

Затоа можеш да ми даваш извори, кои слично на енцикопедиите ќе се препишуваат и толкуваат погрешно поради ЗАМЕНАТА НА ТЕМИТЕ!

 

[Herodot]

Тоа и очекував да кажеш...
Вервам, знаеш за Брокиер, коj опишува точно темата Македониjа.
И знаеш ли како се нарекуваат тие, што живеат во темата Македониjа?
Види сам:

И што сега? Во Македониjа живеат бугари?
Или и Брокиер нешто го излажале?

 

[Bratot]

Како прво и основно ќе наведеш извор на делото сите да имаме увид во него, кога е напишано, повеќе за авторот!

Како второ дефинирањето на Бугарите претрпело толку многу метаморфози што ќе најдеме повеќе од 10 дефиниции и објаснувања за терминот “Бугари“.


Според Острогорски, Самуиловата империја строго ја разликува и именува како МАКЕДОНСКА ИМПЕРИЈА, а не Бугарска.

“Срешту моштната Македонска империја тој (Василиј II, б.м.) пот'рси с'јуз с'с суверените на другите балкански страни” [Ostrogorsky, G. Histoire de l'etat Byzantin. Paris, 1967, с.333]. Такова е становиштето на Костас Амандос, Мошин и други историци.

History of the Byzantine State (Rutgers, 1969), p. 302.

А според Анастасиавич, Самуиловата Империја било одделно Словенско Царство.
Anastasiavić, D. N. (Hipoteza o Zapadnoj Bugarskoj, Хипотеза о Западноj Бугарскоj), Glasnik Skopskog nauchnog drushtva, b. III, Skopie, 1928

 

[emission]

Тоа и очекував да кажеш...
И знаеш ли како се нарекуваат тие, што живеат во темата Македониjа?

Каде виде во тој текст дека самите се нарекувале бугари????

 

[Bratot]

И што сега? Во Македониjа живеат бугари?
Или и Брокиер нешто го излажале?

Каде пишува дека жителите на Македонија биле Бугари, ајде уште еднаш означи!?

Бургундскиот витез Бертранд де ла Брокиер (роден кон крајот на XIV, а умрел во втората половина на XV век) во своето дело „Патуваање преку морето“, напишано во 1457-та г. дава свои впечатоци за земјите низ кои поминал. ...За него Македонија се простира на исток до реката Марица со градот Адријанополис [Одрин] (некогашната тема Македонија),

додека другиот дел на Македонија во неговите историско-географските гранци, е областа меѓу Рашка и Грција. Жителите кои ја населуваат земјата Македонија ги нарекува Македонци.“ (Ibid. 196-197)
Ете некои од цитатитите од делото на Бертранд де ла Брокиер кој ги навел М.Бошкоски:
„Набргу потоа стигнав во Филипол [Пловдив - з.м.>, кој е главен град на Македонија... јававме еден ден преку рамнина и ноќевавме во планинско село. ...има две села населни со луѓе од Бугарија, од кои едното село е на границата помеѓу Бугарија и Македонија... Турчинот го држи царот [Јован VII Палеолог (1392-1448) - заб. на М.Б.] во Цариград и сите Грци, Македонци и Бугари, па и деспотот на Рашка [Ѓураѓ Бранковиќ (1427-1456) - заб. на М.Б.] и сите негови поданици... А има... и многу христијани кои прислино му служат на Турчинот, како Грците, Бугарите, Македонците, Албанците, Есклавоните, Рашаните и од Србија, поданиците на деспотот на Рашка, и Власите...“ (Ibid. 197) „Патописецот - Бертрандон де ла Брокиер - за Србија ги употребува и имињата Расија и Рашка. Под Есклавонците (т.е. Склавонците) овде веројатно треба да се подразбират Хрватите, бидејќи Склавонија ги опфаќала: Хрвтаска, Србија, Захумље и Зета.“

(ИНИ, Документи за борбта на македонскиот народ за самостојност и за национална држава. Скопје 1981. I. 135)

Значи разликуваме ТЕМА од ТЕМА ?
:helou:

Во патописот на Џио Марио Дељи Анџиолело од 1470 г., кој бил заробеник на султанот Мехмед II Освојувач, за Света Гора стои: „
ОПИС НА МАКЕДОНИЈА ОД ЏО МАРИО ДЕЛЈИ АНЏИОЛЕЛО (1470)
...8 август 1470. Султанот запре и конакуваше од другата страна на клисурата во едно поле што ја претставува границата на Македонија.
...Тука има многу селани и недалеку се наоѓа голема река наречена Вардар, која поминува низ Македонија и се влева во Солунскиот Залив...Поаѓајќи од Солун, султанот логоруваше во близина...Сер...конакуваше во близината на Света Гора...Оваа планина е многу висока и тука се наоѓаат многу манастири на христијански калуѓери, од кои некои се Грци, други Македонци, Власи, Бугари па дури и Италијанци како и од други нации кои живеат живот на светци...залогорува во близина на една убава и раскошна тврдина наречена Бари....Тука живеат Грци и Македонци ..
“.
(А.Матковски и П.Ангелкова, Неколку кратки патописи за Македонија- Гласник на ИНИ, XVI/1 (1972) стр. 246-247 или само од А.Матковски, Македонија во делата на странските патописци 1371-1777. Скопје 1991. 67)
:smir:

 

[Misirkov]

Каде пишува дека жителите на Македонија биле Бугари, ајде уште еднаш означи!?

Не пишува нигде ништо, татарофилот само ја разводнува темата, a ти се палиш без врска.

Бертрандон де ла Боркиер јасно кажува за какви Македoнци станува збор (други Македонци и нема). Битно е дека Брокиер ги разликува Македонците од Грците, Бугарите, Србите, Власите, итн. како одделна народносна група.

“...И јас си припомнив за големата потчинетост во која Турчинот ги држи царот во Цариград (Рашка) и сите Грци, Македонци и Бугари па и деспотот на Расија (Рашка) и сите негови поданици, што е многу жално за целото христијанство...’’ (стр. 60)

“...многу христијани присилно му служат на Турчинот, како што се Грците, Бугарите и Македонците, Есклавоните, Расијанците, Србијанците, поданиците на деспотот на Расија, и Власите...’’ (стр. 134)