ЦРНИ ЏАФА

  • Креатор на темата Креатор на темата Македонцки
  • Време на започнување Време на започнување

Македонцки

мадрфакр
Член од
23 ноември 2007
Мислења
4.281
Поени од реакции
635
Агонијата на Црниот Џафер М-р Мартин Треневски

Ете, и тоа го доживеавме во овие седумнаесетина години агонија со името: Црниот Џафер (на турски: Караджафер-ис), потомок на дојденци од Мала Азија, среде Солун громогласно да се претставува како Македонец. При тоа, Црниот Џафер нагласувајќи дека само тој и неговите многубројни соплеменици (по потекло маџири и просвиги населувани во дваесеттите и триесеттите години од минатиот век од Мала Азија) имаат право да се нарекуваат Македонци и, според него, никој друг!?
Мизантропската еуфорија на Црниот Џафер кулминираше по изјавите на една габаритна дама од Атина дека граѓаните на нивниот северен сосед, демек ние, сме имале криза со идентитетот и дека два и пол милиони жители на нивниот дел од Македонија се чувствувале повредени доколку некој друг (повторно ние) им го краде македонскиот идентитет!?

Имено, многубројни сериозни научници, особено германски антрополози, тврдат дека дури 80 проценти од она што се нарекува денешна грчка нација во модерна смисла се - негци, односно Власи, Македонци и Бугари, Турци (ги нарекуваат муслимани), Евреи и елинизирани Албанци. Според некои извори, бројот на овие последниве во Грција е околу 700.000, а можеби и повеќе, и тие се толку многу етаблирани во грчкото општество, што (повторно според странски извори) ги има во голем број во Владата, Парламентот, па дури, наводно, дека и актуелниот шеф на државата е еден од нив!?
Повторно ќе нагласам: кој како се чувствува во соседна Грција во принцип е нивна работа, исто како што е наша работа како се чувствуваме и претставуваме ние.

Она што посебно сакам да го истакнам со овој мој прилог е типично балканскиот примитивизам изразен преку мизантропија и шовинизам кај нашиот јужен сосед издигнати во континуитет на ниво на државна политика. Ни педесетината и повеќе милијарди долари/евра финансиска помош од ЕУ на нашите соседи во изминатите три децении, ниту пак нивното дружење во ЕУ и многубројни меѓународни организации не им помогна тие барем малку да се еманципираат и да донесат свежи демократски ветрови на толеранција, меѓусебно разбирање и соработка на овие зовриени балкански простори.

Наместо епилог: јавно ги повикувам нашите собраќа по потекло од Беломорска Македонија, денес жители на Република Македонија, што поскоро да седнат и да поднесат 5.000, 10.000, па ако треба и 100.000 тужби и претставки до Советот на Европа, до надлежните тела на ЕУ, судот во Стразбур, со кои ќе си ги побараат назад имотите што така брутално им ги одаде државата Грција. На тој начин ќе & помогнат на нашава земја, а којзнае, можеби и себеси. Којзнае, можеби само на тој начин, кога ќе се соочат со тони и тони хартија, европските бирократи и хипократи конечно ќе сфатат дека овде, на Балканот, постои сериозен траблмејкер што се вика Грција.



прашање...ако КАРАЏАФЕРИС црни џафер на турски...што е КАРАМАНЛИС...пак нешто црно претпоставувам????:vozbud:
 
Ехх и ти доцниш три и пол милениуми ебате... отворено и проверено па докажано за КАРАМАНЛИДОТ!

As the Bishop of Florina (Lerin) Augostinos Kandiotis once said:

"If the hundreds of thousands of refugees had not come to Greece, Greek Macedonia would not exist today."
 
Каракачаните или на грчки Σαρακατσάνοι (Саракацани)

blaxi.jpg


се една од многуте етнички групи (како и Арванитите например) која Грчката нацистичка политика сака да ја асимилира во грчката маса, мада штрчат заради специфичната култура. Нивната реална етничка припадност не ми е до крај јасна. Дали се „малкуцка поинакви Грци“ или многу поверојатно Власи (со кои биле често идентификувани од набљудувачите) или нешто трето- не би навлегувал иако често се спомињаат како „Власи Каракачани“. Просторот на кој живеат (пл. Пинд итн.) е истиот со Власите, како и пасторалниот начин на живот. Така да презимето Каракачанов ИЛИ упатува на таа етничка група ИЛИ на расата на кучиња „Каракачански овчар“ (незнам зошто преименуван како „Бугарски овчар“). Трето (засега) не ми текнува. Така да, не би ме чудело ако Каракачанов е Каракачан, како што ефенди Ал- Кара-Џафер можеби е Турчин, Албанец, Арап, Чечен од Кавказ или др.



Ова посветено на КАКАЧАНОВ !:pipi:
 
1. Прво и најосновно:
Каков е тој грчки ултранационалист со милозвучно ТУРСКО име? КАРА - ЏАФЕР(ИС), KARA - TZAFER(IS) (Црн Џафер, Black Jaffar)? Независно што Грците неможат да изговорат „Џ“ па го изговараат како „Ѕ“ (како „ѕвон“), исто како што „Ч“ го изговараат како „Ц“, „Ш“ како „С“ итн.

- Да тргнеме со ред: KARA- е за нас познат турски префикс кој означува: ЦРНO
Примери квадриљон: како во Турција; како кај нас со оглед дека сме биле 500 год. под Турско; како во разните Туркофонски земји низ Азија итн.

  • Karaorman („црна шума“)- планина кај Струга;
  • Karadağ („црна гора“)- турски назив за земјата Црна Гора како и за планината Скопска Црна Гора;
  • Karaferye - турски назив за градот во Егејска Македонија кој ние го викаме Бер, а грците Βέροια;
  • Karaburma („црн прстен“)- населба во Белград
  • Karadeniz („црно море“)- туркси назив за Црното Море;
  • Kara-Hissar („црн замок“)- град во Турција
  • Karagöz („црно-ок“)- познат лик од Османлискиот „театар на сенки“ кој Грците го крадат како „Караѓозис“ (како што го крадат и турското кафе, и ред др. работи);
  • Karakum („црн песок“)- пустина во Туркменистан;
  • Karagöl („црно езеро“)- позната туристичка дестинација во Турција; Во Таџикистан и во дел од НР Кина каде живеат Киргизи има езера кои носат име со исто значење- Каракул.
  • Kara-Suu и Qorasuv („црна вода“)- регион во Киргистан и Узбекистан;
  • Qarabağ („црна градина“)- кризен регион во Азербејџан;
  • Qaraçaylıla - Карачајци, Туркофонски народ во Карачаево- Черкезката Република во Руската Федерација;
  • Karakul - вид на овца од Централна Азија од чие крзно се прави и истоимена капа.
  • Kara-Khitan - историска етничка група која припаѓала на монголските народи и живеела во Манџурија. Етнонимот преживеал во називите за Кина во современиот руски, бугарски и други јазици- Китај.
  • Qaraqalpaq („црно-капи“)- Каракалпаци, етничка група во Qaraqalpaqstan, автономна република во Узбекистан.
  • Караханиди („црни ханови, канови“) туркофонска династија која ја создала Караханидскиот Канат.
  • Каракорам - планински венец кој поминува низ Пакистан, Индија и Кина;
  • Каракорум- некогашна престолнина на Монголија;
  • Қарашығанақ - нафтено поле во Казакхстан;
  • Имиња: Kara Mustafa Paşa, голем везир на Отоманската Империја во 17-от век; Карађорђе (роден како Ђорђе Петровић, префиксот „црн“ му е накднадно додаден како прекар од него ќе произлезе српската династија Карађорђевићи); Γεώργιος Καραϊσκάκης (Јоргос Караискакис), грчки национален херој од Војната за Независност и др.
- Τζαφέρης (Цаферис или Ѕаферис) доаѓа од Џафер (англ. транскрипција Jaffar, Jafar, Jaffer..), име со арапско потекло кое значи „поток“. Логично тука стигнало со Османлиските освојувања.



Прашањето е сега: зошто се вика Караџаферис?
Дали е тоа последица на Османлиското ропство во Грција? Или нешто друго? Тој е роден во Атина во 1947 г. Како европарламентарец меѓудругото има и напишано декларација за Геноцидот на Понтијските Грци.

Понт се наоѓа на бреговите на Црното Море во денешна северна Турција. Се работи за регион познат уште од антиката, еден од неколкуте на територијата на денешна Турција каде живееле Грци. И самиот збор „Анадолија“ е грчки и означува „исток“.

Иако неможам со сигурност да тврдам, многу веројатно е, дека како и многу други жители на современа Грција, Караџаферис е самиот е наследник на бегалците (просфиги) кои биле исселени од Турција, а населени во Грција. Се работи за историски период кои во Грција се нарекуваат „Малоазиската катастрофа“ ( Μικρασιατική καταστροφή) :
Територијата на современа Турција пред Османските освојувања била Византија и била населена со многу Грци, во областите на Понт, Кападокија, Егејскиот брег итн., особено битни грчки центри биле: Константинополи (денес Истанбул), Смирна (денес Измир), Адрианополи (денес Едрене), Трапезунда (денес Трабзон) итн.
По поразот на Турција во Првата Светска Војна, Грција се обидува да ги врати овие територии во Грчко-Турската Војна 1919-1922, но доживува пораз. Доаѓа до размена на населенија меѓу Грција и Турција со Договорот во Лозана 1923 г. при што:
Целото христијанско население морало да се исели од Турција во Грција, а целото муслиманско од Грција во Турција. Заради идни стратешки цели двете страни се согласиле да остават исклучоци: Грците во Истанбул (со оглед на важноста на Цариградската Патријаршија во Фанари) и Турците во грчкиот дел на Тракија (денес асимилирани како „Грци-муслимани“).

Важно е да се забележи дека размената била на религиозна база, а не етничка, па така Турција, покрај Турци примила и Албанци муслимани, Помаци, Роми, Черкези, па дури и Грци муслимани, додека Грција покрај Грци примила и Ерменци, и ред други населенија чиј етнички идентитет не е баш најјасен, но кои биле со православна конфесија.

Грчката националистичка држава ова шаренило од населенија се потрудила да го асимилира во монолитна грчка маса и како такво да го колонизира на просторите на изгонетите Турци а и нашите сонародници, за стратешко осигурување на територии кои етнички со Грција немаат везе: Македонија, Тракија итн.

Стигаме до поентата: Денес најжестоки грчки шовинисти се токму тие „просфиги“ од Мала Азија, Понт, Кавказ, источна Тракија итн. Дали свесно или несвесно во нив тлее таа шизофренија околу идентитетот па сакаат да му ја наметнат на друг?


Меѓу нив например постои и една етничка група која доаѓа од турската област Караман, а се нарекувани Караманлиди (Καραμανλήδες). Тие исповедале православие, но говореле на турски јазик. Грчки јазик незнаеле, а врската со современиот грчки народ им била непозната и главно живееле изолирано во внатрешноста на Турција. Грците, во познатиот националистички манир се разбира, нив ги сметаат за „потурчени Грци“, но постојат и тврдења дека всушност се работи за христијанизирани Турци. Можно е премиерот Костас КАРАМАН-лис да има врска со нив, иако да нагласиме, дедо му Константин, познатиот грчки политичар е роден пред овие миграции, т.е. во 1909 во Серскиот крај во Македонија и затоа внук му мафта со она познатотот „јас сум Македонец“ (во регионална смисла, као Тиквешанец). Сепак, презимето им е доста симптоматично...

Неможејќи да најдам податоци за потеклото на Јоргос Караџаферис, се запрашав дали е можеби тој еден од дојденците од Турција? Или можеби еден од „грците-муслимани“ оставени по договорот во Лозана? Или пак си е грк, стандардно од денешната територија на Грција, со тоа што презимето е само последица од неколкувековното Османско владеење (како Кара-Ѓорѓе рецимо)? Незнам...

Неговото ултрашовинистичко однесување ме тера да помислам дека сака да се прави „поголем Грк од самите Грци“. Овој феномен не е непознат: Хитлер, кој тврдел дека е најгерманец од сите германци всушност бил од Австрија; Слободан Милошевиќ, српскиот вожд е роден во Црна Гора, а другарчето му Шешељ(!) има презиме кое доста вака чудно звучи; еден од најпознатите Османлиски владетели Али-Паша Јанински бил Албанец,и многу Албанци биле фанатични Османлии и како такви се идентификувале; некои од најфанатичните великогрчки активисти биле и Власи, напр. Јон Драгумис, итн..

2. А какво е неговиото однесување?

Караџаферис е познат по своите неонацистички и антисемитски испади во јавност, за што имаат јавено и Американскиот Стејт Департмент, светски познатиот Центар „Симон Визентал“, The Coordination Forum for Countering Antisemitism и др.

Во своите експилицитно антисемтиски и општо расистички изјави тој тврди дека: Аушвиц е Еврејска лага; Евреите стојат зад настаните на 11 Септември 2001; една третина од Грчките парламентарци се пасивни хомосексуалци со Албански „пастуви“; Папата и Евреите кројат заговори против Грција итн. Јавно го има брането лидерот на Францускиот ултрадесничарски Национален Фронт - Жан Мари Ле Пен, познат по своите расистички ставови.
Од друга страна пак, шизофрено е тоа што како Европарламентарец има учествувано во донесувањето на Резолуцијата против Анти-семитизмот и расизмот (?!)

Во 2006 пак, жестоко го критикуваше спотот на грчката Евровизиска претставничка Ана Виси, тврдејќи дека е навредлив за Грција и дека може да ги заплаши потенцијалните туристи (?!)


Кратко речено: човекот е болен.

Навистина не ми е јасно, како воопшто може да биде сметан за сериозен политичар како во Грција, така и во ЕУ? Овој човек беше пратеник на Европскиот и Грчкиот парламент, член на низа Европски комисии, делегации итн. Дали институциите на ЕУ воопшто имаат критериум какви луѓе ангажираат? Очигледно не.

По однос на Македонија, Караџаферис е инволвиран околу спорот со името, но после сево ова незнам кој кредибилитет воопшто го има та било кој сериозно да разговара со него.


Преземено од ВББ блог. Секоја чест.
 
УТРЕ ВО 13.00 нека го сними некој ефтов!!!!!!!!!!!!!1
интервју со цркањас и павле од виножито


во кутлеш близу пела живеат Македонци кој зборат македонски

грчките натписи и плочи се донесени

македонски цркви во егејот

албанското потекло на грчкиот митрополит, премиер и други.....



 
прашање...ако КАРАЏАФЕРИС црни џафер на турски...што е КАРАМАНЛИС...пак нешто црно претпоставувам????:vozbud:

Караманли (црна кожа) и туркоспори (турко семе) се буквално тоа: навредливи имиња што етничките грци ги употребувале за дојденците од Мала Азија кои по грчко-турската војна од 1922-24 масовно се населени во Македонија.

Треба да се напомене дека во тоа време под “грци“ сеуште се подразбирале христијаните под духовна власт на Цариградската Патријаршија - исто како што и нашиот народ под Егзархијата е обележан како “бугари“. Така, многумина од овие бегалци го учат грчкиот јазик дури по доаѓањето во македонските земји.

Војната ја започнале грците. Опиени од успехот во балканските војни, тргнале да ја остваруваат својата Мегали Идеја. Но, ја воделе на сличен начин како и Македоники Агона (борбата за Македонија): со колење на цивилно население.

Реакцијата во Турција била страшна. И, бидејќи грците овојпат немалекако во 1912 некој друг будала да војува за нив, си ги собрале парталите и бегај назад. Последиците ги претрпеле малоазиските христијани кои, поради црквената припадност, биле маркирани како “грци“.

Еден од најпознатите караманли е Аристотел Оназис. Роден во Смирна. Мајчиниот јазик му е турски. Образованието му е на грчки - слично како и Прличев, Миладинов и многумина други од тоа време. Кога пребегал во (тогаш во добар дел албанска) Атина, не можејќи да ја поднесе мизеријата и простотијата која била далеку од богатството и цивилизираноста на неговата родна Смирна, прва работа му била да побара виза за Америка. Останатиот дел од приказната го знаат сите.
 
Караманли е називот за христијани од Турција (претежно запаното крајбрежје на Турција со Егејското Море) кој не зборуваат ниту турски, ниту грчки, туку на свој посебен архаичен јазик. Најверојатно се остаток од Византијците.

Голем дел од тие Караманли од 1913 до 1922 се населени на местата на протерани Македонци од егејскиот дел на Македонија, претежно во Кукушко, Солунско, Серско, односно во централниот дел на Егејска Македонија.
 
“Грците“ од Мала Азија се всушност православните остатоци од Византиското население односно наследници на Каријците , Фригијците, Лидијците, Пафлагонците и слични народи на кои со доаѓањето на Турците тотално им се губи етничката трага.
 
Агонијата на Црниот Џафер М-р Мартин Треневски

Ете, и тоа го доживеавме во овие седумнаесетина години агонија со името: Црниот Џафер (на турски: Караджафер-ис), потомок на дојденци од Мала Азија, среде Солун громогласно да се претставува како Македонец. При тоа, Црниот Џафер нагласувајќи дека само тој и неговите многубројни соплеменици (по потекло маџири и просвиги населувани во дваесеттите и триесеттите години од минатиот век од Мала Азија) имаат право да се нарекуваат Македонци и, според него, никој друг!?
Мизантропската еуфорија на Црниот Џафер кулминираше по изјавите на една габаритна дама од Атина дека граѓаните на нивниот северен сосед, демек ние, сме имале криза со идентитетот и дека два и пол милиони жители на нивниот дел од Македонија се чувствувале повредени доколку некој друг (повторно ние) им го краде македонскиот идентитет!?

Имено, многубројни сериозни научници, особено германски антрополози, тврдат дека дури 80 проценти од она што се нарекува денешна грчка нација во модерна смисла се - негци, односно Власи, Македонци и Бугари, Турци (ги нарекуваат муслимани), Евреи и елинизирани Албанци. Според некои извори, бројот на овие последниве во Грција е околу 700.000, а можеби и повеќе, и тие се толку многу етаблирани во грчкото општество, што (повторно според странски извори) ги има во голем број во Владата, Парламентот, па дури, наводно, дека и актуелниот шеф на државата е еден од нив!?
Повторно ќе нагласам: кој како се чувствува во соседна Грција во принцип е нивна работа, исто како што е наша работа како се чувствуваме и претставуваме ние.

Она што посебно сакам да го истакнам со овој мој прилог е типично балканскиот примитивизам изразен преку мизантропија и шовинизам кај нашиот јужен сосед издигнати во континуитет на ниво на државна политика. Ни педесетината и повеќе милијарди долари/евра финансиска помош од ЕУ на нашите соседи во изминатите три децении, ниту пак нивното дружење во ЕУ и многубројни меѓународни организации не им помогна тие барем малку да се еманципираат и да донесат свежи демократски ветрови на толеранција, меѓусебно разбирање и соработка на овие зовриени балкански простори.

Наместо епилог: јавно ги повикувам нашите собраќа по потекло од Беломорска Македонија, денес жители на Република Македонија, што поскоро да седнат и да поднесат 5.000, 10.000, па ако треба и 100.000 тужби и претставки до Советот на Европа, до надлежните тела на ЕУ, судот во Стразбур, со кои ќе си ги побараат назад имотите што така брутално им ги одаде државата Грција. На тој начин ќе & помогнат на нашава земја, а којзнае, можеби и себеси. Којзнае, можеби само на тој начин, кога ќе се соочат со тони и тони хартија, европските бирократи и хипократи конечно ќе сфатат дека овде, на Балканот, постои сериозен траблмејкер што се вика Грција.



прашање...ако КАРАЏАФЕРИС црни џафер на турски...што е КАРАМАНЛИС...пак нешто црно претпоставувам????:vozbud:

1.- Gjergj KUNDURIOTI (1782-1858)
2.- Andon KRYEZIU (1796-1865)
3.- Dhimitër VULGARI (1801-1877)
4. -Athanas MIAULI (1815-1867)
5.- Pavlo KUNDURIOTI (1855-1935)
6.- Petro VULGARI (1884-1957)
7.- Diomidh QIRIAKO (1811-1869)
8.- Emanuil REPILI (1863-1924)
9.- Aleksandër KORIZI (1885-1941)
10.- Kiço XhAVELl (1801-1855)
11. Jonani Teodor Kolokotroni (1804-1868)

Овие се некои од грчките албанци (арванити) државници,премиери на влада. Инаку Грција е мултиетничка држава и уставот не признава никакви народи туку Грчка нација, 98 % православна и малцинсво муслимани. Тамам работа ако спомнат народи, ќе постане мешана салата држава.

А за Караманслис....

Karaman

From Wikipedia, the free encyclopedia

Jump to: navigation, search
Karaman
​
Karaman​



Location of Karaman Coordinates:
18px-Erioll_world.svg.png
37°11′N 33°13′E / 37.183, 33.217 Country Turkey Region Central Anatolia Province Karaman Time zone EET (UTC+2) - Summer (DST) EEST (UTC+3) Website: www.karaman.bel.tr Karaman (formerly Larende) is a town in south central Turkey, located north of the Taurus Mountains, ca 100 km (62 mi) south of Konya. It is the capital district of the Karaman Province. According to 2000 census it has a population of 105,384. The Karaman Museum is one of the major sights.
Contents

[hide]
//
[edit] Etymology

The town owes its name to Karaman Bey who was one of the rulers of the Karamanids. The former name comes from the Greek Laranda which in turn comes from the Luwian language Larawanda, literally "sandy, a sandy place".[1]

[edit] History

In ancient times Karaman was known as Laranda. It was destroyed by Perdiccas in about 322 BC and later became a seat of Isaurian pirates. It belonged to the Roman and later Byzantine Empire until it was captured by the Seljuks in the early 12th century. Karaman was occupied by Frederick Barbarossa in 1190. It was subsequently an important military site as part of the Cilician Armenian Kingdom, until they lost it. In 1256, the town was taken by the Turkish warlord Karamanoğlu Mehmet Bey and was renamed Karaman in his honor. From 1275, Karaman was the capital of the emirate (and later Ottoman province) of Karamanid. In 1468 Karamanid was conquered by the Ottomans and in 1483 the capital of the province was moved to Konya. Karaman has retained ruins of a Karamanid castle and some walls, two mosques and a Qur'an school (madrasah) from that age. An exquisite mihrab from a mosque from Karaman can now be found in the Çinili Pavilion near today's Archeology Museum in Istanbul. Many Armenians and Greeks who originated from this area still maintain the name Karaman within their surnames. Ex. In Greek 'Karamanis or Karamanos or Karamanlis'. In Armenian 'Karamanian or Karamanoukian'. The Surname of the Prime Minister of Greece is also Karamanlis.
 
Ако веќе ја цитираш Wikipedia, цитирај ја целосно, а не само оној дел што тебе ти чини:

From Wikipedia, the free encyclopedia (Redirected from Karamanli)
Jump to: navigation, search
The name Karamanlis (Greek: Καραμανλής) (also spelled Caramanlis) can refer to:Karamanlis is also the name of a prominent Greek family whose members include:Karamanli can also refer to the Karamanli dynasty of Tripoli, including:Karamanli may also refer to:

Уште еднаш да објасниме: под "Greek Orthodox Christian" се подразбира христијанин под духовна власт на Патријаршијата, а не етнички грк.

Значи, дефиницијата од Wikipedia, искажана на македонски би била: најраспространето значење на зборот караманли е православен христијанин чиј мајчин јазик е турскиот.

Точни се и толкувањата што ги цитира крал Пир, но за темата е битно ова тука.
 
Karaman e oblast vo Turcija regionot na Centralna Turcija potocno...
Eve na Angliski
"Karaman (formerly Larende) is a town in south central Turkey, located north of the Taurus Mountains, ca 100 km (62 mi) south of Konya. It is the capital district of the Karaman Province. According to 2000 census it has a population of 105,384. The Karaman Museum is one of the major sights."

Karamanlis e uste edna Cigano-Atinska PROSFIGA!!!!!
 
Back
На врв Bottom