Битолскиот натпис за царот Иван Владислав - Фалсификат!

[Перун]

За Александ'р Македонски ли става в'прос? Македонец е разбира се и то истински македонец, както и народа му - македонски. Д'ржавата му - Македонија. Работата е там, дека днешните македонци не потекнуват от древните.
Александ'р не е зборувал славјански.

Сигурен ли си? Дај покажи ни го јазикот на античките Македонци.

 

[Перун]

http://www.geocities.com/mac_truth/secrets/goce.html

Перуне, цитатите ти са коректни, но грешно си разбрал за какво е зборувал Гоце, Лика Чопова и Димо Димов.

He, Ти си разбрал за што зборувал Гоце. :roll: :lol:

Сте го закачиле тоа сомнително писмо, a со најчиста совест тврдам дека е фалсификат, како најголем доказ дека Гоце бил Бугарин. Како прво нема логика Гоце да пишува на свесниот Македонец (од ваша денешна гледна точка „македонист“), Никола Малешевски Русински писмо дека „нели сме сите бугари“, кога се познати зборовите т.е. ставот на Никола Малешевски Русински.

"Аз смјатам, че всички апостоли изпратени от С'рбија, Б'лгарија, Г'рција и другаде, са чужди агенти. Ние сме македонци; може нјакој да симпатизира на с'рбите, други на г'рците, б'лгарите и т.н., но това не ни ангажира да предаваме нашите народни интереси на тија на които симпатизираме ... Македонија не е нито ср'бска, нито гр'цка, нито б'лгарска." Русински, Никола. Принос к'м историјата на В'трешната Македоно-Одринска револјуционна организација за времето 1900-1903. Софија, 1936., с.5-6>.

Го кажува во 1901 г., а е запишано во посочената книга изадена од него во Софија во 1936 г.


A за што зборат Македонците бегaлци во Бугарија во ова писмо до бугарската влада?

http://www.macedonia-info.org/history/The_post&balkan_wars_period(1912-1945)/Protest_na_Ilindenskata_Organizacija_vo_Sofija_do_bugarskata_vlada.jpg

 

[Misirkov]

Re: јасен и прецизен отговор!

И аз с'м тракиец - от горнотракијската низина.

Ако си Тракиец не можеш да бидеш Бугарин. Но ти си сепак голем Бугарин, така да не си Тракиец. Сите никулци за можен развој на тракиска нација во 19 век се уништени од страна на бугарската држава.

Interesno, kolku i da se obiduvaat tatarchetata da unistat sekakvi nikulci na trakijska nacija, sepak ima ostatoci. Pred desetina godini bev na Crno More i ubavo se sekjavam razgovarav so dve postari licnosti: edna babicka vo razgovorite uporno kazhuvashe deka e Trakijka, a ne Bugarka. Kazhuvase deka se raseleni od Trakija site shto kazhuvale deka se Trakijci. Reche deka kako shto na Makedoncite im se ukazhuva deka se navodno "makedonski Bugari", vo nivniot sluchaj im velele deka Trakijci ne postojat! Niv kompletno gi brishat. Znachi Trakijci i denes postojat, no za zhal toa se tragovi...

Prune, daj objasni im vekje ednash na tatarchetata koj e problemot so ovoj falsifikat za Ivan Vladislav. Prethodniot falsifikat spomena "Grcija" vo 11. vek hihihi.
.

 

[subseven]

Именно, по вашата логика, аз имам правото да се нарека тракиец, само заштото живеја в областта Тракија(независимо, че тракијци нјама от нај-малко 1500 години). Вие сте македонци, само заштото живеете в областта Македонија, както са и македонци б'лгарите, живеешти в пиринско. Ништо друго не ви прави македонци. Не можете јасно и недвусмислено да докажее корена си. Вашијат и на "великите македонци". Вие сте точно толкова македонци, колкото аз с'м тракиец! :lol:

 

[Никола]

А вас па што ве прави Бугари? Дури ни географска област Бугарија немате. Врз што си ја темелите идентичноста?

 

[subseven]

Никоја д'ржава не се основава на географски признак, точно това е смис'ла, којто на вас ви убјагва. Ние сме б'лгари, заштото сме нација с хилјадолетна традиција!

 

[Никола]

Имајте си каква сакате традиција, немојте да ни го тупите дотолку..

Дали затоа што сте поголема држава имате за право да ни се качувате на глава и да не малтретирате со глупости?

 

[katia]

Re: Перунеееее!

Кога Јован Скилица зборува во својот Synopsis Historion за битката на Беласица ,тој тоа го пишувал во периодот меѓу 1079 и 1096, некои 80 год подоцна од спомнатата случка.
Скилица зборува за 15000 ослепени Самоилови војници , а во своите описи за самата случка често употребувајќи ги зборовите "се зборува " и "велат тие "на повеќе пати.
Овој е земено како показател дека Скилица ја базирал својата приказна на гласини и легенди во времето кое било 80-тина год. отпосле. Не постои никаков помен на таа случка -ослепувањето на 15.000 луѓе од современиците на Василие II.

Верно е дека Скилица не е современен източник на тија собитија и е верно дека само он пишува за ослепуванье на 15 000 војници. Числото на пленниците се потврдува од Хоматиан - неговите дедовци са современници, еден од страната на Самуил, еден од страната на Василиј. Хоматиан пише за 15 000 пленници, но ништо не кажува за ослепуванье. Това знаеме днеска. Факт е обаче дека и до ден днешен кај петричкото селото Клјуч има местност, која се нарекува "Вадиочица", това е историческо име..има и село Скр'т /= Скр'б/, има и село Коларово /обозот на Василиј/

А самиот Василиј II е наречен Бугароубиец по-к'сно и со това име е останал во историјата.

Факт е обаче дека во сите източници /и современни, и по-касни/ не пише за македонци, а само за Бугари во джравата на Самуил. Maкедонци се споменуват во врска со темата византијската тема Македонија, но не и во врска со Самуиловата джрава.

Потеклото на царот не е равнозначно на характерот на државата. Има бугарски царе од влашко потекло, ама државата е Бугарија, како Самуиловата држава.
И обратно - има влашки и молдовски кнезове од бугарско потекло, ама државите са Влашко и Молдова

 

[Никола]

Ич не не интересира вашата бугарска историја. Ова искрен сум наполно, воопшто не ми е гајле кој бил Аспарух.

И што ако има такви податоци? Што покажува тоа? Од каде знаеш дека Борис не бил Македонец? Си го прашала? Можеби откога умрел, се фалсификувани работите или незнам што (ова лупам бидејќи е глупаво да се расправа некој за работи што се случувале пред 1000 година).

Знаете колку им е гајле на Македонците за бугарската историја, за сите ханови и незнам што веќе. Воопшто.
Знаете колку не ни е гајле за вашите песни, оние кои ги немате земено од Македонија, како родопските песни и колку ги чувствуваме за блиски. Ич.
Држете си се до својата историја и престанете да се плеткате во нашата.
Или вашата не ви е интересна,а?

Али ајде...

Чекај, конечно разбрав зошто толку многу сакате да се карате вие бугарите на вакви теми. Ако се одземат историските случувања кои биле во Македонија, од бугарската историја, вие ќе останете со многу мала или во секој случај, досадна историја.
На вас ви е глупаво што и Кирил и Климент и Самуил биле од Македонија, а не од некој дел на Бугарија. Јас дури сега разбрав која била болката ваша. Сигурно немате со што да се пофалите од сопствената историја, па се фаќате за нашата.

Е добро што сме ние во Македонија криви, што вие немате интересна историја? Тоа не е оправдување да ја земате нашата.. :lol:

Не ви малтретираме, просто си заштитаваме историјата от кражбите на вашите историци. Това прави всјака нормална д'ржава. Г'рција например не ви позволи да се наричате р. Македонија, понеже си брани собствената историја. Сега сте Б.Ју.Р.М., с'с знаме, което прилича на вентилатор, и целијат свјат е с'гласен, заштото знае кој е прав.

Како не ме малтретираш, кога ми негираш јазик, право на самоопределување, историја. Што е тоа ако не малтретирање?

Знам, отсекогаш сите ја напаѓале Македонија, трн во око им било.
Ех, тоа ме прави да се чувствувам покрај целата несреќа, привилегирано.
Толку многу внимание за нас. Но, заслужуваме се разбира. Без македонската култура и традиција, вие ќе останевте во родовски заедници.

 

[Svetovid]

Sho be chuvash, ne se slozhuvash so kazhanoto od mene, ha be bulgar? O bulgar milet be epten budal! Bulgar ve turkзe epten kardaş! More chuvashu konjoljuben ti li se najde za mizerna istoria da zborish? Vie turskiot nakot koi ne znaat dali pripagjaat na Slovenite ili Turcite, jazikot ne znaete dali vi e turski ili Slovenski, ne znaete dali vi se brakja Rusite, ili Tatarite / Turcite, vie li be najdovte na blagorodnite Makedonci da im osporuvate identitet. Odi be chuvash prvo reshi se TI koj si i sho si pa posle dojdi tuka da bluesh plitki i maloumno gadotii. Hajde IYI Gejeler o bulgar

 

[nikolai dimov]

Благородни Слеповиде, темата е за Иван Владислав, Самуил и средновековна Б'лгарија. Ако имаш аргументи, дека царството на Самуил е Македонија, или дека македонски народ во 10 век постоел,
давај, че стана скучно. Ајде чекаме те.

 

[humanoid]

А тебе како да не ти беа доволно постови за да ти го покажат тоа николај :lol:

Шпионарија булгарска

 

[george]

Chuvash beden, nashata istorija e 10000 godini. O konjoljuben mongoloidu bez koren! Turchineeee ne var ne yok be o bulgar efendi? Razbirash be original bolgaski? Hajde iyi geyeler!

Е, млади момко прекалјаваш: цели 10 000 год. даже и евреите бројат от с'творението на света нјакаде к'м 6-7 хил. години.
Б'лгарската д'ржавност има три перода: І-ва б'лгарска д'ржава (680-1018), втора б'лгарска д'ржава (12..- 1396) и трета б'лгарска д'ржава (1878- досега). Прек'сванијата са:между п'рвата и втората - около 200 год., и между втората и третата - около 500 год.
А тези малки отрјаз'ци (в исторически план) все оште пораждат спорове относно приемствеността на между тези три д'ржавности.
А ја ти ми изброј в тези 10 000 год. колко години е имало "македонска" д'ржава и колко са били прек'сванијата?

 

[Никола]

А ја ти ми изброј в тези 10 000 год. колко години е имало "македонска" д'ржава и колко са били прек'сванијата?

Секогаш ли има потреба од држава, за да се зачува националноста?
Националноста, припадноста, сврзани ли се со државата?
Многу често се работи за окупација, а националноста опстојува, различна од таа наметната од тие кои владеат.

 

[george]

Никола, как си представјаш една д'ржава - имало ја в прод'лжение на 50 год :империјата на Ал. Македонски (била е даже и по-кратка). След това - в под'лжение на 1500 год. - ништо нјама. И изведн'ж - појавјава се с'штата д'ржава (в умален маштаб), с'с с'штија народ, с'с с'штата родова памет к'м 1000 г. след Христа. (ништо, че е с друга религија - а в онија времена религиозната принадлежност е била по-важна от националната). Такова чудо нема нијде в целија свјат. Следват оште 600 год. - и хоп - пак се појавјава д'ржавата на Ал. Македонски (или на Самуил? или Тито?) - с'с с'штија народ, с'с с'штија език (сјакаш 2000 год. този народ е бил в нјакаква хибернационна камера и сега го размразјават). Просто такова нешто не може да се случи.
Та американската нација (народ или којто както иска да нарича тоја конгломерат) е стара не повече от 300 год. (ништо като отрјаз'к в световната историја).
Според с'рбите - к'м 1930 год например в Македонија имаше само "јужни с'рби". 10 год по-к'сно там се појавиха "македонци". Как стават тија работи?