Бегство од Македонија

  • Креатор на темата Креатор на темата STEALTH
  • Време на започнување Време на започнување

Во која европска држава е најдобро да се емигрира?

  • Германија

    Гласови: 72 26,9%
  • Шведска

    Гласови: 48 17,9%
  • Италија

    Гласови: 11 4,1%
  • Франција

    Гласови: 6 2,2%
  • Малта

    Гласови: 8 3,0%
  • Обединетото Кралство

    Гласови: 23 8,6%
  • Ирска

    Гласови: 15 5,6%
  • Белгија

    Гласови: 5 1,9%
  • Холандија

    Гласови: 24 9,0%
  • Данска

    Гласови: 15 5,6%
  • Австрија

    Гласови: 15 5,6%
  • Словенија

    Гласови: 15 5,6%
  • Полска

    Гласови: 11 4,1%

  • Вкупно гласачи
    268
Преку Контекст и слични агенции/посредници со работа во Мекдоналдс или Бургер Кинг тешко да заработиш повеќе од 2000 долари чисти во тие 3 месеци, имаме искуство и со Кемалоски и со Контекст и испаѓа дека или нема да ти даваат доволно саати, или пак губиш денови за да ти извадат санитарни книшки и што уште не.
Друга финта, не бирај голем град, колку помал град толку пониска киријаа и трошоци за превоз, а цената за работен саат е секаде скоро 9 евра бруто. Ако успееш да си го вратиш данокот и да ја избегнеш УЈП, можеби и ќе догураш до кај 2300 евра чисти и тоа да работиш цели 3 месеци и да имаш кирија околу 300 евра и по можност ефтин градски превоз.[DOUBLEPOST=1535445213][/DOUBLEPOST]
Мене овие ваквите текстови ми изгледаат повеќе како спонзорирани од влада и слично, не дека нема луѓе што се имаат заебано со отселувањето, напротив како што пиша кано погоре има многу кои не знаејќи која им е целта во животот се внесуваат во поголеми проблеми.
Прво Монтреал е еден од потешките градови за да се отселите во Канада, општо целата територија на Quebec преку Express Entry бара познавање дури и на Француски, а друга работа е што баш напротив, имаат солиден стандард на државно ниво.
Е сега секој како ќе успее да се прилагоди и снајде, имате луѓе што бегаат од мкд, а немаат никаква навика за работа, додека се тука или работеле нешто лаганица или не почнале да работат до свои 30 години и со отселувањето сфаќаат дека помошта од мама и тате им е завршена, па ајде депресии од старт, па навиките за излегување, имам пријатели што во мкд не се дома прибрани, пак мама и тате даваат пари, тие се шетаат од клуб во клуб, од кафана во кафана и животот е топ, па следен проблем климата и тн.
Има многу варијабли кои треба секој да си ги разгледа пред да тргне да се отселува некаде, имате страни каде што ги имате цените на продуктите и кириите за секоја држава, седнете и направете си ја математиката во ексел колку ќе заработувате, колку даноци и кирии треба да платите, колку ќе ве чини храната, здравството, па после решете каде ќе се селите.

Факт е дека треба да пробаш, па да збориш. Дека ќе бидеш поплатен не е спорно. А дека ќе влезеш у машина исто така не е спорно, еве еден познаник се врати од ЛА со анксиозност, фобии и напади на паника од преголеми стресови и напор, со претходно работно искуство и све тоа. Па сега размислува дали вреди да продолжи. Не можеш да предвидиш како ќе ти биде, исто голем удел има дали си со семејство или не, ако си со деца претпоставувам стискаш заби заради нив и трпиш. Кога одиш сам често ќе ти поминува низ глава мислата која ти е целта на тебе уствари? Да, ако гледаш све низ призма на пари и колку заработуваш тогаш дефинитивно е за тебе, ама едно е да размислуваш за тоа, а друго е да го живееш.
 
Најчесто, оваа математика не можеш да ја знаеш, се' додека не отидеш таму. Можеш да напраиш нешто како груб концепт и да гледаш оптимистички, а да проаѓа време и да срљаш у празно.....и да не се лажеме - дури и да си „земен“ од овде не значи дека ќе заработуваш како тој што има исто години и работен стаж, а е локалец - тој филм никаде го нема. Посебно што добар процент и од државите од Европа не чуле за нас, па гледаат со скепса, а за надвор од Европа да не ни зборам.

Не може да се генерализира вака. Многу зависи и дали си отиден со веќе формирано семејство или сам и проблемите таму се од друга природа. Со семејство ти требаат брдо пари за да го едуцираш, здравствено осигураш, нахраниш, а сам - те јаде самотија. Има луѓе што и овде чесно работеле и се судираат со тие проблеми, затоа што после 30-та година и не е баш лесно да се социјализираш. Дури и во самиот град каде живееш ти се стеснети круговите на движење.
Дури и кога ќе ми кажат „абе бави се со спорт“ - ок, ќе кажам дека спортовиве што се практикуваат кај нас реално „за без пари“, по светов се бизнис и секој те гледа како новчаник што дополнително некако ти ги упропастува мотивите. Стерилноста на одредени градови е работа што е многу реална, посебно за гратчиња-селца од северна Европа, кадешто самоубиство и не ти личи дека е многу нерационална опција. Викаш „одбирај мали места“ - за трошоците тоа е точно, ама за „понудата за живот“ е катастрофално.
Мене ми е очајна оваа „моловска, конзумеристичка“ (не е ни) култура - на некој начин престојуваш у некоја машина за молзење и гниеш цела недела на работа за да можеш уопште и да отидеш до таму за да се изнатрошиш по глупости.
На крајот, искуството е лична работа. Не сме сите исти по образование, по пол, по ставови, по изминато искуство, карактер...Мене ми било истовремено жално и смешно кога ќе видам наши луѓе како работат некои работи во странство од типот „абе во молов сум додека најдам по струка“, а работи 6 дена во неделата, од кои викенд не е слободен ден пошо молот за викенд е преполн. Работата е по 12 саати, патувањето до работа по саат време во правец и додека светнало, го изела монотонија и напраил 10 години стаж така и веќе во секторот во кој има некаква диплома е „стар без искуство“.....епа ако сакам да работам по 8 саати со прописни викенди, празници и прописен одмор - испаѓа јас сум мрзливиот?
Мислам дека сите во темава многу генерализираат. Јас сум еден од тие што најмногу го хејтаат хаосот во државава, безидејноста, нефункционалноста....меѓутоа, тоа што сум го видел од наши луѓе (мислам и воопшто балканци), како функционираат по тие средини - многу, многу би размислил дали вреди во одредени ситуации и повеќе ми личи дека е нелогично. Нормално, у Скопје чоек може да настрада и у улична трка или да не му дојде брза помош пошо и снемало бензин или воопшто од загадување на воздух и никој да не одговара ни за ништо...
НЗС на темава е тешко да се најде. Ставовите про и контра се многу силни.
-Затоа треба да се има и реални очекувања и да не се избрзуваат некои одлуки. Прво треба да се знае целта, дали се оди само да се спечалат неколку илјади евра за да се закрпат одредени дупки тука и пак да се врати назад, или планира да отиде и да остане таму со семејството. Ако планира со семејството, тогаш треба да си стави секој прст на глава и да размисли дали има некакви квалификации кои може да ги понуди на таа држава и со тие квалификации да може да заработува пристојно за живот. Ако ги имаш потребните квалификации, може нема да заработуваш првите 2-3 години колку што заработуваат локаците, но колку за преживување ќе имаш. Отпрлика толку се потребни како преоден период додека да застанеш на стабилно тло, во спротивно може само да се надеваш дека ќе ти даде некој работа, особено за канцелариски работи и администрација, такви факултети учат и нивните таму, сите сакаат да се шетаат со штикла и шпиц чевла по паркетите и да се под клима, така да очекувањата треба да бидат реални.
-Не би сакал да забегувам од темата, али често луѓето грешат при дефинирањето во семантиката и користењето на терминот пријателство. Круг на луѓе ќе најдеш секаде ако го бараш, тешко дека ќе ти бидат пријатели со кои ќе бидеш екстремно близок, но за дружба може да се најде народе секогаш и секаде, прашањето е дали бараш и што очекуваш од нив.
-Мал град му е препорака за привремена работа која што ја спомна погоре, за година-две ако си стегнат за пари ќе издржиш се и сешто, плус одиш на работно место каде што верувај не сакаш да бркаш кариера, кога ќе го научиш јазикот и правилата на игра во таа држава може да се селиш во поголем град и да си бараш работа во сериозна фирма. Приоритет е секогаш да работиш во областа во која си стручен доколку има таква, овие места како мек доналдс, бургер кинг, кфц се само за некој преоден период колку да не дојдеш до питачки стап, инаку со тие плати таму си мизерија.
-Работата е секој према потребите, ако тука си бил апла притиснат за пари и си работел за 150-200 евра, ќе издржиш и таму на хард кор работа неколку месеци.
Секој треба да си стави на кантар што сака да постигне, ако ви се за брзи пари колку да ги закрпите дупките тука, тогаш ви ги препорачувам Авганистан, Ирак, бродови, за женските стјуардеси, Дубаи и слично, тоа ви се работни места каде трошоците ви се минимални и се што заработувате ќе може да го тргнете на страна, доколку се работи за трајно отселување, тогаш може да се гледаат останатите опции: Скандинавија, Канада, Австралија, Западна Европа.[DOUBLEPOST=1535452977][/DOUBLEPOST]
Факт е дека треба да пробаш, па да збориш. Дека ќе бидеш поплатен не е спорно. А дека ќе влезеш у машина исто така не е спорно, еве еден познаник се врати од ЛА со анксиозност, фобии и напади на паника од преголеми стресови и напор, со претходно работно искуство и све тоа. Па сега размислува дали вреди да продолжи. Не можеш да предвидиш како ќе ти биде, исто голем удел има дали си со семејство или не, ако си со деца претпоставувам стискаш заби заради нив и трпиш. Кога одиш сам често ќе ти поминува низ глава мислата која ти е целта на тебе уствари? Да, ако гледаш све низ призма на пари и колку заработуваш тогаш дефинитивно е за тебе, ама едно е да размислуваш за тоа, а друго е да го живееш.
Читај погоре, тоа е првата и основна грешка што ја прават многу луѓе на старт, жалното е што како стареат кукаат за грешките али назад нема.
На форум не се наоѓа решение за овој проблем, на вакво место може само да се приберат одредени информации (иако често ирелевантни), а останатото треба да си го направи секој за себе, про и конс има во секој случај. На интернет имате доволно информации за секаде, имате тамошни форуми и ако јас се прашувам правилно е да се зачлените на нив за да следите што се случува таму, дури имаат и специјално форуми за одредени професии, па да видите мислења од ваши колеги во тие земји и да видите со кои проблеми се соочуваат секојдневно.
Лесно нема никаде, прашањето е што имате тука и што очекувате дека ќе имате таму и кои се главните проблеми кои ве измачуваат тука.
 
Последно уредено:
Bitna e drzhavata vo koja se doseluvash, pobiten e gradot vo koj kje zhivees (osobeno kvartot i kvalitetot na objektot) a najvazhna e firmata vo koja kje rabotish.

Postoi golema razlika od edna do druga firma: plata, uslovi za rabota, pretpostaven i sl.
Ima firmi vo koi uslovite za rabota se pekol, ima slucai na mobbing, stres,rabota pod pritisok, zloupotreba na prekuvremeni saati, ista firma isto rab. mesto ogromna razlika vo plata itn.
Od druga strana ima firmi vo koi vrabotenite imaat apslutna demokratija, se e ostaveno na svest i sovest. Praksata pokazuva deka ovie firmi se daleku pouspeshni, rab. atmosfera pozitivna, efikasnosta mnogu pogolema, so mnogu pomala skoro nikakva fluktuacija na rab. sila.

-Мал град му е препорака за привремена работа која што ја спомна погоре, за година-две ако си стегнат за пари ќе издржиш се и сешто, плус одиш на работно место каде што верувај не сакаш да бркаш кариера, кога ќе го научиш јазикот и правилата на игра во таа држава може да се селиш во поголем град и да си бараш работа во сериозна фирма. Приоритет е секогаш да работиш во областа во која си стручен доколку има таква, овие места како мек доналдс, бургер кинг, кфц се само за некој преоден период колку да не дојдеш до питачки стап, инаку со тие плати таму си мизерија.
[DOUBLEPOST=1535452977][/DOUBLEPOST]
Читај погоре, тоа е првата и основна грешка што ја прават многу луѓе на старт, жалното е што како стареат кукаат за грешките али назад нема.
На форум не се наоѓа решение за овој проблем, на вакво место може само да се приберат одредени информации (иако често ирелевантни), а останатото треба да си го направи секој за себе, про и конс има во секој случај. На интернет имате доволно информации за секаде, имате тамошни форуми и ако јас се прашувам правилно е да се зачлените на нив за да следите што се случува таму, дури имаат и специјално форуми за одредени професии, па да видите мислења од ваши колеги во тие земји и да видите со кои проблеми се соочуваат секојдневно.
Лесно нема никаде, прашањето е што имате тука и што очекувате дека ќе имате таму и кои се главните проблеми кои ве измачуваат тука.

Kje ti ilustriram eden primer, konkretno za Germanija, za da svatish kako funkcioniraat nekoi raboti:
- Da pretpostavime deka si gradezhen engineer i sakash da se iselish vo Germanija, München ili Berlin, tamu tie se shansite za rabota.
Ti kako novodojden od MK so tvoeto rab. iskustvo koe e nedovono( bez razlika na stazhot) i nivoto na jazik kako novopechen bi trebalo da bidesh presrekjen ako uspees da dogovoris plata od 3.000,- € Brutto. Toa ti e neshto pomalku od 2.000,- € Netto, ako si sam. Od toa ako imash tolku golema srekja voopshto da najdesh stan kje treba da odvoish 1.000,- € ili povekje za kirija. Racunaj ponatamu doagjaat fiksni troshoci, struja, internet, tel., osiguruvanja (cel kup), pa hrana, obleka, socijalen zhivot, avtomobil i sl. Ako rabotish na gradilishte, rab. vreme mozhe da ti bide i povekje od 8 saati/den. Rabota-dom mozhebi 1 cas a mozhebi dva. Zhiveesh vo tugja drzhava i vo praksa nikogash nema da gi imash pravata kako matichen (iako po zakon si izednacen ti sleduvaat i mozhes da gi ostvarish) Pa ti razmisluvaj ponatamu.

Vtoriot bold: ako startuvash vo McDonald`s & Co. pa se nadevash da nauchish jazik, pa da barash na struka, toa zaboravi. Posle godina dve pominati vo Mc tvojata diploma i znaenje i iskustvo nema da vredat nishto, nikoj nema da ti ponudi rab. mesto kako engineer.

Problemot, ili podobro receno srekja, vo MK nikogash ne zazhivea vistinskiot kapitalisam pa lugeto voopshto ne iskusile i ne znaat kako toj funkionira, za srekja !!!

Druga pridobivka (uste od YU) nasledivme golem stamben fond pa lugeto gore dolu se stambeno situirani ne plakjaat kirija (isklucok SK), pa toa olesnuva mnogu. Na zapad rabotish za danoci i soc. davachki i kirija, ostatokot za tebe, ako go ima.

Da ne bidam pogreshno razbran, kvalitetot na zhivotot vo civiliziranite zemji e daleku povisok i tie nudat mnogu pogolemi shansi vo sekoja sfera, sepak nema garancija deka kje go imash.
 
Последно уредено:
Bitna e drzhavata vo koja se doseluvash, pobiten e gradot vo koj kje zhivees (osobeno kvartot i kvalitetot na objektot) a najvazhna e firmata vo koja kje rabotish.

Postoi golema razlika od edna do druga firma: plata, uslovi za rabota, pretpostaven i sl.
Ima firmi vo koi uslovite za rabota se pekol, ima slucai na mobbing, stres,rabota pod pritisok, zloupotreba na prekuvremeni saati, ista firma isto rab. mesto ogromna razlika vo plata itn.
Od druga strana ima firmi vo koi vrabotenite imaat apslutna demokratija, se e ostaveno na svest i sovest. Praksata pokazuva deka ovie firmi se daleku pouspeshni, rab. atmosfera pozitivna, efikasnosta mnogu pogolema, so mnogu pomala skoro nikakva fluktuacija na rab. sila.



Kje ti ilustriram eden primer, konkretno za Germanija, za da svatish kako funkcioniraat nekoi raboti:
- Da pretpostavime deka si gradezhen engineer i sakash da se iselish vo Germanija, München ili Berlin, tamu tie se shansite za rabota.
Ti kako novodojden od MK so tvoeto rab. iskustvo koe e nedovono( bez razlika na stazhot) i nivoto na jazik kako novopechen bi trebalo da bidesh presrekjen ako uspees da dogovoris plata od 3.000,- € Brutto. Toa ti e neshto pomalku od 2.000,- € Netto, ako si sam. Od toa ako imash tolku golema srekja voopshto da najdesh stan kje treba da odvoish 1.000,- € ili povekje za kirija. Racunaj ponatamu doagjaat fiksni troshoci, struja, internet, tel., osiguruvanja (cel kup), pa hrana, obleka, socijalen zhivot, avtomobil i sl. Ako rabotish na gradilishte, rab. vreme mozhe da ti bide i povekje od 8 saati/den. Rabota-dom mozhebi 1 cas a mozhebi dva. Zhiveesh vo tugja drzhava i vo praksa nikogash nema da gi imash pravata kako matichen (iako po zakon si izednacen ti sleduvaat i mozhes da gi ostvarish) Pa ti razmisluvaj ponatamu.

Vtoriot bold: ako startuvash vo McDonald`s & Co. pa se nadevash da nauchish jazik, pa da barash na struka, toa zaboravi. Posle godina dve pominati vo Mc tvojata diploma i znaenje i iskustvo nema da vredat nishto, nikoj nema da ti ponudi rab. mesto kako engineer.

Problemot, ili podobro receno srekja, vo MK nikogash ne zazhivea vistinskiot kapitalisam pa lugeto voopshto ne iskusile i ne znaat kako toj funkionira, za srekja !!!

Druga pridobivka (uste od YU) nasledivme golem stamben fond pa lugeto gore dolu se stambeno situirani ne plakjaat kirija (isklucok SK), pa toa olesnuva mnogu. Na zapad rabotish za danoci i soc. davachki i kirija, ostatokot za tebe, ako go ima.

Da ne bidam pogreshno razbran, kvalitetot na zhivotot vo civiliziranite zemji e daleku povisok i tie nudat mnogu pogolemi shansi vo sekoja sfera, sepak nema garancija kje kje go imash.
Ova ti od iskustvo go kazuvas ili sto imas citano?

Sent from my SLA-L22 using Tapatalk
 
Bitna e drzhavata vo koja se doseluvash, pobiten e gradot vo koj kje zhivees (osobeno kvartot i kvalitetot na objektot) a najvazhna e firmata vo koja kje rabotish.

Postoi golema razlika od edna do druga firma: plata, uslovi za rabota, pretpostaven i sl.
Ima firmi vo koi uslovite za rabota se pekol, ima slucai na mobbing, stres,rabota pod pritisok, zloupotreba na prekuvremeni saati, ista firma isto rab. mesto ogromna razlika vo plata itn.
Od druga strana ima firmi vo koi vrabotenite imaat apslutna demokratija, se e ostaveno na svest i sovest. Praksata pokazuva deka ovie firmi se daleku pouspeshni, rab. atmosfera pozitivna, efikasnosta mnogu pogolema, so mnogu pomala skoro nikakva fluktuacija na rab. sila.



Kje ti ilustriram eden primer, konkretno za Germanija, za da svatish kako funkcioniraat nekoi raboti:
- Da pretpostavime deka si gradezhen engineer i sakash da se iselish vo Germanija, München ili Berlin, tamu tie se shansite za rabota.
Ti kako novodojden od MK so tvoeto rab. iskustvo koe e nedovono( bez razlika na stazhot) i nivoto na jazik kako novopechen bi trebalo da bidesh presrekjen ako uspees da dogovoris plata od 3.000,- € Brutto. Toa ti e neshto pomalku od 2.000,- € Netto, ako si sam. Od toa ako imash tolku golema srekja voopshto da najdesh stan kje treba da odvoish 1.000,- € ili povekje za kirija. Racunaj ponatamu doagjaat fiksni troshoci, struja, internet, tel., osiguruvanja (cel kup), pa hrana, obleka, socijalen zhivot, avtomobil i sl. Ako rabotish na gradilishte, rab. vreme mozhe da ti bide i povekje od 8 saati/den. Rabota-dom mozhebi 1 cas a mozhebi dva. Zhiveesh vo tugja drzhava i vo praksa nikogash nema da gi imash pravata kako matichen (iako po zakon si izednacen ti sleduvaat i mozhes da gi ostvarish) Pa ti razmisluvaj ponatamu.

Vtoriot bold: ako startuvash vo McDonald`s & Co. pa se nadevash da nauchish jazik, pa da barash na struka, toa zaboravi. Posle godina dve pominati vo Mc tvojata diploma i znaenje i iskustvo nema da vredat nishto, nikoj nema da ti ponudi rab. mesto kako engineer.

Problemot, ili podobro receno srekja, vo MK nikogash ne zazhivea vistinskiot kapitalisam pa lugeto voopshto ne iskusile i ne znaat kako toj funkionira, za srekja !!!

Druga pridobivka (uste od YU) nasledivme golem stamben fond pa lugeto gore dolu se stambeno situirani ne plakjaat kirija (isklucok SK), pa toa olesnuva mnogu. Na zapad rabotish za danoci i soc. davachki i kirija, ostatokot za tebe, ako go ima.

Da ne bidam pogreshno razbran, kvalitetot na zhivotot vo civiliziranite zemji e daleku povisok i tie nudat mnogu pogolemi shansi vo sekoja sfera, sepak nema garancija kje kje go imash.
Зависи од случај до случај, познавам и луѓе што почнаа од нула, а имам и колеги кои од старт почнаа со плата повисока од просечната во соодветната област. И во мкд почнуваш од нула на старт, мн фактори се во игра, нема правило.
 
Ако не знаеш да си го направиш животот во Германија или Канада поубав до тебе е најверојатно, а не до капитализмот. И не е срамота, не сме сите родени еднакво способни за прилагодување.
 
Кога ќе излегуваш секој ден за на работа од 7 сабајле а ќе се враќаш дома во 8 и 30 - 9 навечер и ќе немаш многу време ни да мислиш како да го напраиш животот поубав.
 
Последно уредено од модератор:
Кога ќе излегуваш секој ден на работа од 7 сабајле а ќе се враќаш дома во 8 и 30 - 9 навечер и ќе немаш многу време ни да мислиш како да го напраиш животот поубав.
Dosta kazuvate smeski taka rabotat samo lugeto lakomi sto se po pari licno jas ziveam i rabotam vo germanija a izbegav od makedonija radi toa sto drzavat stana boranija imav i restoran i rabotev vo drzavno pretprijatie i jas i soprugata znaci dvajca ako rabotat vo germanija normalno po 8 casa dnevno pet dena i dva da odmaraat ke zarabotuvaat od 3500 do 5000 evra zavisi od firmata a cenite se isti kako vo skopje po marketite samo po kafanite e nesto poskapo pa sega videte vie dali e dobro tuka ili ne tolku imam da kazam jas pozdrav do site

Sent from my SM-G900F using Tapatalk
 
Dosta kazuvate smeski taka rabotat samo lugeto lakomi sto se po pari licno jas ziveam i rabotam vo germanija a izbegav od makedonija radi toa sto drzavat stana boranija imav i restoran i rabotev vo drzavno pretprijatie i jas i soprugata znaci dvajca ako rabotat vo germanija normalno po 8 casa dnevno pet dena i dva da odmaraat ke zarabotuvaat od 3500 do 5000 evra zavisi od firmata a cenite se isti kako vo skopje po marketite samo po kafanite e nesto poskapo pa sega videte vie dali e dobro tuka ili ne tolku imam da kazam jas pozdrav do site

Sent from my SM-G900F using Tapatalk
Така работат програмери кои што имаат рокови на работа, и кои покрај прекувремена работа патуваат по саатпол - два пошто сообраќајот е катастрофа. За во Германија не знам како е, зборам за Калифорнија, Лос Анџелес. А кажи и колкава кирија ќе плаќаат?
 
А и зависи колкави ти се децата. Нема таму ќе дојде мама/тато да ги почува. Има илјадници семејства по Германија каде што жената напушта работа дури да пораснат децата. Тоа се со 2 деца околу 10 години плус минус со една плата. Со 3 да не пресметувам.
Таа една плата е со факултет и стаж 2000-3000 евра нето. Стан за 4/5 души колку е? Минимум 1000 евра сигурно.
А што ако пазарот на фирмата пропадне? Никој не ти гарантира во приватен сектор ништо. Не е баш така лесно и едноставно, напротив прилично стресно е. Така што исто така прашање е и на која возраст е поволно да ја дувнеш.

Исто така во Германија дури 50% од населението не живее во сопствена недвижнина.
 
Зашто ја нема Русија во листава?
Умре таа, не си чул?
Во Русија едино Москва е опција за заработка и за колку толку понормален живот. Само скапо е у ПМ.
Инаку пред година имав понуда за работа таму, требаше да водам проект и погоди што, се откажав. Додуша највеќе ради годините, ама и пред 10 години да беше немаше да одам.
 
Умре таа, не си чул?
Во Русија едино Москва е опција за заработка и за колку толку понормален живот. Само скапо е у ПМ.
Инаку пред година имав понуда за работа таму, требаше да водам проект и погоди што, се откажав. Додуша највеќе ради годините, ама и пред 10 години да беше немаше да одам.

Русија била умрена?

@Прорус, мене вака...
 
Русија била умрена?

@Прорус, мене вака...
За разлика од многуте мудреци кои по интернет бараат инфо, моите информации ти се од прва рака. Такореќи лично искуство первој свежести:D.
Мојата дружина, од проектите во Сочи, полата остана во Русија, сега е во Москва.
Не зборам на памет.
 
Dosta kazuvate smeski taka rabotat samo lugeto lakomi sto se po pari licno jas ziveam i rabotam vo germanija a izbegav od makedonija radi toa sto drzavat stana boranija imav i restoran i rabotev vo drzavno pretprijatie i jas i soprugata znaci dvajca ako rabotat vo germanija normalno po 8 casa dnevno pet dena i dva da odmaraat ke zarabotuvaat od 3500 do 5000 evra zavisi od firmata a cenite se isti kako vo skopje po marketite samo po kafanite e nesto poskapo pa sega videte vie dali e dobro tuka ili ne tolku imam da kazam jas pozdrav do site

Sent from my SM-G900F using Tapatalk
Ima dosta raboti so se i 20-30 pati poskapi nego vo mk, posebno uslugite. Bez sopstven pokriv nad glavata so obicna rabotnicka plata sekade vo eu ke go jades stapot, da ne se lazeme. Dosta najbarani amalski rabotni mesta se so plati 1100-1300e, koga ke platis kirija, kupista isiguranja, smetki i vo.dupka ke otides. Inaku da, so podaleku od ovoj pateticen izguben i prodaden narod i drzava toa podobro.
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom