Kако настануваше библијата (реално)

[831]

„И онда је, браћо и сестре, небо затворено над нама, вода скупа, прескупа, хероин лош и никакав.“

 

[MIKI1]

земјата е стара милијарди години
земјата е планета во облик на топка која ротира околу сонцето
човекот настана со еволуција од пониски видови

Да: токму затоа велам дека човековата фантазија има речиси неограничени можности, како и одговор на сите можни прашања.

Разбира се, сега останува уште да ни посочиш барем еден очевидец на еволуцијата и барем еден очевидец на Земјиното „вртење„ околу Сонцето.[DOUBLEPOST=1454101529][/DOUBLEPOST]

Edinstvenata vistinata e deka crkvata laze.

Суб,

наведни една вистина.

 

[SuBZerO]

Суб,

наведни една вистина.

Nema bog! Tadaaam!

 

[Let 3]

Да: токму затоа велам дека човековата фантазија има речиси неограничени можности, како и одговор на сите можни прашања.

Разбира се, сега останува уште да ни посочиш барем еден очевидец на еволуцијата и барем еден очевидец на Земјиното „вртење„ околу Сонцето

Од кога бе ти Мики рачунаш на сведоци?
Ко шо ќе ми даиш сведок од стварање на свет или воскреснување на Исус ил дека одел по вода ил дека претворил вода во вино....
Види мики светот не може да функционира на примеро на Исус, ете ако некој умре, ти можеш да го воскреснеш? можеш да одиш по вода? можеш да претвориш вода во вино? можеш да лекуваш некого со допир??
Ништо од то неможеш ма колку тренирал и се молел и клечел и постел и се концентрирал и се воздржувал од секс...
Од друга страна, науката која докажува дека земјата е округла дека ротира околу сонце дека човекот е сроден со други животни, тие свои знаења може и практично да ги употреби, и за летање и за лекување и за лансирање ракети и сателити.
Од Исуса само муабети имаме, од науката имаме сите угодности во животот.

 

[MIKI1]

Од кога бе ти Мики рачунаш на сведоци?
.

Без сведоци, кои како живо-разумни битија ќе посведочат за одредена вистина, имаш само лаги, лаги, лаги...[DOUBLEPOST=1454102923][/DOUBLEPOST]

Nema bog! Tadaaam!

„Ниче е мртов„-вели Бог...

 

[Let 3]

Без сведоци, кои како живо-разумни битија ќе посведочат за одредена вистина, имаш само лаги, лаги, лаги...

ај да ти провериме карактеро твој сведочански, пример сведоци дека пагански цар излекувал болни со допир, или сведочењето на Мухамед за зборовите божји или сведочењата на за настани и чуда од паганство хиндуизмот и други религии??
Еве и во рисјанството сведочењата опишани во другите евангелија и писма кои не влегоа во Новиот завет.
Тие мојт да поминат кај тебе или важи она “само мои сведоци се прави сведоци“

 

[dzan]

Создавањето на библијата беше тежок и бавен процес кој траеше со векови и не ретко зависеше од моментални историски и политички услови. Низ тој процес се појавија и беа во употреба многу текстови во вид на евангелија, посланија, откровенија пророштва, писма, разни црквени напатсвија, осуди, правила, сите тие пепишувани, копирани, дополнувани или кратени, уфрлани или исфрлани. Во различни периоди различни цркви користеа некои од текстовите, другите ги отфрлаа, се развиваа разни идеи и догми за некаде во 4 век конечно отприлика се оформи библијата каква денес ја знаеме. За да се разбере комплексноста на тој процес т, треба да се разбере и светот во кој настануваа текстовите, начинот на кои беа запишувани, копирани, дистрибуирани. Од искуство на модерен човек од 21 век, треба да се вратиме на “модерниот“ човек од 1 , 2, 3 век. Од WORD i PDF да се спуштиме на папирус и перо или кожа, од лектори, издавачи, публицисти, преведувачи... да се вратиме во време на полуписменост и од време на печаттиници и принтери - во време на рачно препишување на текстови збор по збор. Христијанството е “книжнична“ религија. За разлика од пагански култови или религии, кои беа повеќе практични (изведување на обреди и жртви во храмови) христијанството има свои учења, објаснувања, догми.... кои требаше да бидат запишани, преведени, препишани, дистрибуирани по разни далечни места. Тој процес денес лесен и едноставен, имате автор, имате школуван лектор, имате школуван преведувач, имате печатница, издавач.... и од оригиналот ќе направите милион истоветни копии и за 24 сати ќе бидат достапни дали печатени дали во електронска форма низ целата планета. За да согледаме разлики во тој процес треба да согледаме разлики на сите етапи на создавање на едно пишано дело:
Да почнеме од писменоста. Денес нам во европа а и на поголемиот дел од светот, неписменоста ни изгледа чудна, несфатлива, непоимлива. Денес некој да каже дека е неписмен би изгледало исто така чудно и неверојатно како и некој во античка грција или древниот рим да каже дека е писмен! Према истражувањат на професорот Харис од универзитет во Колумбија, во античка грција писмени биле 10-15% од население. Во стариот Рим, тој процент бил уште помал, огромен дел од опулацијата биле неписмени, едноставно зато што писменоста не била неопходна да се живее и работи како шо е потребна во 19, 20, 21 век каде населението морало да се описменува.
Втора разлика е што се подразбирало под писменост? во античкиот свет, да знае некој да се потпиши или ги знае само буквите, беше доволно да се смета за писмен. Во античко време дури и службеници на царствата, често биле во состојба само да напишат свое име и презиме на некој документ или кратка фраза дека нештото е заверено од него. И тие се сметаа за писмени луѓе.
Ако знаеме дека христијанството се ширеше меѓу сиромашните слоеви, меѓу робови каде неписменоста била речиси 100% ќе имаме слика за “книжничка“ религија која се ширеше меѓу неписмени верници. Тоа ни доведува под прашање и оригиналноста на текстовите и точноста на преписите и преводите, затоа што тие фази биле во рацете на малкумина полуписмени или до некаде писмени луѓе кои многу често вршеле свои додавања, или исправки во оригинални текстови кои не само шо ги немаме туку ги немаме и копиите на копии од тие оригинални теекстови. Позната е библијата наречена “Синајски кодекс“ можеби најрана сочувана библија во целост која датира од 4 век, во неа се најдени преку 10.000 преправки на текст, тоа се должи на многу грешки кои ги правеле недоволно писмени препишувачи, на уфрлани додавани и преправани зборови кога автори мислеле дека нешто треба да се смени или поинаку каже а со тоа се менувани и смислата на речениците, Во Ватиканскиот кодекс, на пример од бројните преправки, некој од препишувачите нсменил збор пошто верувал дека не е соодветен, со што го изменил оригиналот, после некој век, друг препишувач повторнио го сменил тој збор (го прецртал и напишал друг) поради некои негови причини за па на крај трет препишувач го врати повторно првобитниот збор со напомена од страна “Будали, оставете ги старите записи“

..... ќе продолжи

mooooooooooooooooooore ebago. so zboruvas? siot um si bil. tolku si bistar sto samio nemois da si objasnis zosto uste se zamaras so religija i dremis na forum na tvoi godini.[DOUBLEPOST=1454285538][/DOUBLEPOST]

изостана она “чудо“ на госпот, да остане една сочувана оригинална библија.
не му успеа таа магија

mozda ne si slusnal za Kuran?

 

[MIKI1]

ај да ти провериме карактеро твој сведочански, пример сведоци дека пагански цар излекувал болни со допир, или сведочењето на Мухамед за зборовите божји или сведочењата на за настани и чуда од паганство хиндуизмот и други религии??
Еве и во рисјанството сведочењата опишани во другите евангелија и писма кои не влегоа во Новиот завет.
Тие мојт да поминат кај тебе или важи она “само мои сведоци се прави сведоци“

Божјите чуда и лажните чуда, имаат суштинска и лесно препознатлива разлика.
Се сомневам дека можеш да ја увидиш разликата.

 

[Let 3]

mozda ne si slusnal za Kuran?

Имам слушнато некои муабети за него[DOUBLEPOST=1454352060][/DOUBLEPOST]

Божјите чуда и лажните чуда, имаат суштинска и лесно препознатлива разлика.
Се сомневам дека можеш да ја увидиш разликата.

Мики чудо си е чудо, не мојт некој да напрај чудо па да кажиш „Е ова чудо е лажно чудо“

 

[MIKI1]

Мики чудо си е чудо, не мојт некој да напрај чудо па да кажиш „Е ова чудо е лажно чудо“

Може, може..
Обиди се да ги раздвоиш „чудата„ од „чудата„. Само така ќе видиш кои се вистинити а кои лажни, за да не ги трпаш сите во ист кош.

 

[Let 3]

Може, може..
Обиди се да ги раздвоиш „чудата„ од „чудата„. Само така ќе видиш кои се вистинити а кои лажни, за да не ги трпаш сите во ист кош.

Mики ако римскиот пагански цар Веспазијан, пред сведоци и запишано излекувал слеп и сакат човек со допир и Исус излекувал слеп и сакат со допир, нема тука двоење туку се работи за чуда и кај едниот и другиот, ти текнува дека и египетските свештеници рамноправно праеле чуда исти ко шо праел и Госпот преку Мојсие, и сега тие на госпот биле чуда а на египетските свештеници не биле чуда??
Многу си пристрастрен кон твоите, не чини тоа, би било чоечки и фер да речиш, “Правите чуда вие, но правиме чуда и ние“ Има доволно место и простор на овој свет за разни чуда, не мора сите да се еврејски или христијански

 

[MIKI1]

Mики ако римскиот пагански цар Веспазијан, пред сведоци и запишано излекувал слеп и сакат човек со допир и Исус излекувал слеп и сакат со допир, нема тука двоење

Има двоење и тоа какво...

 

[Let 3]

Има двоење и тоа какво...

Добро, разбирливо е да навиваш за свој тим, и нерешено да биде ќе кажеш “Нашите подобро играа“

 

[MIKI1]

ти текнува дека и египетските свештеници рамноправно праеле чуда исти ко шо праел и Госпот преку Мојсие, и сега тие на госпот биле чуда а на египетските свештеници не биле чуда??

Токму тебе требаше да ти текне дека жреците од фараонот и Мојсеј беа спротивставени и чинеа чуда во името од различни бовови а не од еден и ист Бог....

Ќе ти текне, има време.[DOUBLEPOST=1454419815][/DOUBLEPOST]

Има доволно место и простор на овој свет за разни чуда, не мора сите да се еврејски или христијански

Не е дека „мора„, туку „чии се„ и „за што/кого се„.

 

[Let 3]

Токму тебе требаше да ти текне дека жреците од фараонот и Мојсеј беа спротивставени и чинеа чуда во името од различни бовови а не од еден и ист Бог....

E да, разни богови прават разни чуда