Кој ја цензурира Библијата?

  • Креатор на темата Креатор на темата Let 3
  • Време на започнување Време на започнување
Објасни што подразбираш под од зорт и страв?
тука имаме историја, имено по Исус , неговото место го завзеде брат му на Исус - Јаков и продолжи да ги води следбениците и учениците на Исус али по старозаветни патишта, ортодоксни јудејци кои се молеле во храмот, принесувале жртви во храмот и правеле обреди заповедани во стариот завет. Павле кој го основа христијанството не бил во добри односи со нив, дури и бил во смртна опасност, тој одел по еврејската дијсапора и проповедал сосем различен Исус од оној кој бил познат на неговите ученици (цело време под заштита на Рим), секако дека на Јаков и апостолите зборот вредел повеќе и на нивните преставници им се верувале повеќе од колку на павловите... како и да е павле учењата не беа земени сериозно та дури и потонале во заборав. Кон крај на 1ви век доаѓа до голема војнна меѓу евреи и Рим, војна до смрт, римјаните претрпеа губитоци - одмаздата беше страшна и евреите станаа неприатели број 1 на рим. Сегде каде се наоѓаа - беа прогонувани и во рим и во александрија и во јудеја, пак се кренаа на бунт и овој пат рим нареди сите преостанати евреи да се иселат од земјата а масовно беа апсени затварани погубувани секаде низ римското царство. Евреи родени надвор од татковината , евреи кои никогаш ни стапнале во својата земја, растени и пораснати во римското царство - бивале убивани и затварани ради то што се евреи. Ерусалемската црква исчезна во војната - или убиени или малкумина преживеани избегани по пустелиите, важно и преставници од таа заедница веќе не иделе по дијаспората да шират нејзино учење. Оставени на милост и немилост на Рим, прогонувани - почнуваат да се создаваат писма - книги како христијаните се исто така жртви на злите и лошите евреи, дека римјаните (по нивните писма) се добри, благи, милосливи - понтиј пилат кој беше еден (историски забележан) крвожеден џелат кој убиваше распнуваше пленеше и пљачкосуваше - го претворија во светец, римската војска како неоќна да спречи хорда на разузлаввени евреи да го убијат тој мил мирен добар учител кој само сакаше да шири љубов....
Ова е најкратко што можев да ти појаснам историските позадини на настанокот на христијанството, ѕтоа не настана во ерусалем меѓу ортодоксните христијани - туку во дијаспората, во римските градови како доказ - оправдување и обид да се спаст од понатамошни прогони и убивања, едноставно да се одвојат од останатите евреи.
 
pred svetot ne postoelo nisto
nitu vreme nitu prostor
se nastanalo od edna golema eksplozija na prostor i vreme
toa e teorija od lugjeto kako bilo i kako nastanal univerzumot toa znaa samo rasite i civilizaciite koi bile pred nas se uste gi ima
nekoi od niv se i izumreni
dokazite za niv postojat na zemjata
biblijata kuranot pa i hinduizmot se knigi koi svedocat za tie sredbi megju lugjeto i ufo
sto e bog ??
bog e energija sekade megju nas i vo nas

Крали Марко бил историска личност кој станал турски слуга и како турски слуга загинал во битка борејќи се под турска команда
Ако пак прочиташ народни песни и прикаски за него - ќе видиш дека тој е 20 метра висок џин кој со коњ скока од планина на планина пие вино и по пат тепа цели армии турци. Ова е само еден пример како луѓето во своите желби и машти можат да си создадат свој свет на фантазии и бајки
 
Od trenutka kada je izumljena štampa i kada je počela precizna reprodukcija tekstova, medu ljudima se uvrežilo shvatanje kako je ono što čitaju u Bibliji verno izvornim rukopisima. A ipak su biblijski rukopisi prepoisivani skoro hiljadu i po godina pre toga. Novozavetni tekstovi najbliži izvorniku se nalaze upravo u raznolikim amaterskim kopijama iz najranijeg doba hrišćanstva, a ne u standardizovanim prepisima kasnijih vremena.
Greške su kod prepisivanja "ne samo moguće nego i neizbježive" (Šagi-Bunić). One se mogu sastojati u nehotično krivo prepisanoj riječi, u svijesnom »ispravljanju«, u izostavljanju (lacuna) ili nadopunjavanju teksta kod prepisivanja (interpolatio).[3] Naučnici razlikuju izmene koje su načinjene slučajno, greškom pisara, i one koje su načinjene namerno, usled određenog plana. Kakogod, kada pisar jednom izmeni tekst - bilo slučajno, bilo namerno - izmene postaju trajne u rukopisu. Naredni pisar, koji prepisuje rukopis, prepisuje i te greške i dodaje svoje greške. Vremenom se greške ponavljaju i umnožavaju.

Kelsos, helenistički filozof iz 2. veka, je kritikovao prepisivače hrišćanske literature zbog njihove prepisivačke prakse pune grešaka, te namernog menjanja tekstova:

„Neki vernici, kao da su došli sa pijanke, idu dotle da protivreče sami sebi i menjaju izvorni tekst evanđelja po tri ili četiri i više puta, te menjaju njegov karakter da bi uz pomoć toga izbegli probleme kada se suoče sa kritikom.[4]
(Kelsos)
Origen, crkveni otac iz 3. veka, takođe govori o velikom broju razlika među rukopisima evanđelja koje je imao:

„Razlika između rukopisa bila je velika, bilo zbog nemara nekih prepisivača, bilo zbog perverzne drskosti drugih; oni su ili propustili da prekontrolišu ono što su prepisali, ili su prilikom korekture dodavali ili oduzimali šta im se prohte.[5]
(Origen)
Papa Damas se u 4. veku toliko zabrinuo zbog razlika medu latinskim rukopisima, da je naimenovao Jeronima da načini standardizovan prevod. Problem tekstualnih razlika je bio potisnut tokom srednjeg veka, sve do 17. veka kada su Mil i drugi naučnici počeli ozbiljno da mu posvećuju pažnju.

Naučnici danas procenjuju da postoji između 200.000 i 400.000 tekstualnih razlika u poznatim rukopisima Novog zaveta.[1] Ehrman slikovito ističe da ima više razlika među poznatim rukopisima nego što ima reči u Novom zavetu. Najveći broj izmena je načinjen u prvim vekovima hrišćanstva, pre nego što su se pojavili profesionalni pisari.

Slučajne greške
Najveći broj izmena koje nalazimo u ranohrišćanskim rukopisima nemaju nikakve veze sa teologijom ili ideologijom, već su obične greške - omaške pera, slučajna izostavljanja, nenamerna dodavanja, pogrešno napisane reči i slično. Nekad bi prepisivači menjali tekst jer su mislili da tako ispravljaju grešku, npr. kada bi naišli na nelogičnost ili pogrešan geografski naziv.

Namerne izmene
Tekstovi Novog zaveta su se ponekad menjali iz teoloških razloga. To se događalo kad su prepisivači hteli da osiguraju da tekstovi kažu ono što bi oni želeli da kažu; ponekad je razlog što su za njihova života besnele teološke rasprave. Namerne izmene mogu biti izuzetno značajne, zato što nam mogu reći nešto o tome kako su tekst tumačili pisari koji su ga prepisivali.

Profesor Bart Erman nalazi primere izmene novozavetnih rukopisa radi suprotstavljanja adopcionističkoj hristologiji. Te promene naglašavaju da je Isusa rodila devica, da nije usvojen prilikom krštenja i da je bio Bog. Erman takvu promenu nalazi u Prvoj poslanici Timotiju, gde je za Hrista stajalo „onaj koji se ispoljio u telu" što je promenjeno u „Bog koji se ispoljio u telu".[1]

U starim rukopisima Evanđelja po Luki, kada su Josif i Marija vodili Isusa u Hram da ga blagoslovi sveti čovek Simeon, stoji: „njegov otac i majka čudili onome što mu je rečeno" (Luka 2:33). Međutim, mnogim rukopisima taj pasus je izmenjen da glasi: „Josif i njegova majka su se čudili..." Tako izmenjeno Evanđelje više ne govori da je Josif otacIsusa.[6] Sličnih izmena ima i nekoliko stihova kasnije, kada Isus kao dvanaestogodišnjak bez znanja roditelja ostane u Hramu. Tekst kaže: „njegovi roditelji nisu znali za to". Neki rukopisi menjaju tekst da glasi: „Josif i njegova majka nisu znali za to". Dalje u tekstu, nakon što su se vratili u Jerusalim da nađu Isusa, Marija ga nalazi u hramu i grdi: „Otac i ja smo te tražili!" I opet su neki pisari izmenili tekst da glasi „Mi smo te tražili!"[1] Jedna od najočitijih protuadopcijskih izmena se pojavljuje u priči o Jovanovom krštenju Isusa, što je mesto koje su adopcionisti koristili kao dokaz da je Bog odabrao Isusa da bude njegov sin. U najvećem broju sačuvanih rukopisa glas sa neba kaže: „Ti si moj voljeni Sin kojim sam veoma zadovoljan" (Luka, 3:23). Ali, u jednom starom grčkom rukopisu i u nekoliko latinskih, glas kaže nešto sasvim drugačije: „Ti si moj Sin, danas sam te rodio”. Citat u ovom obliku navode i ranicrkveni oci u vremenu pre nastanka većine sačuvanih rukopisa. I u gotovo svim slučajevima, navodi se druga varijanta teksta („danas sam te rodio"). Tekst su izmenili kasniji pisari koji su se plašili adopcionističkih konotacija.[1]

Pored teoloških motiva, na prepise teksta su delovali i drugi istorijski faktori, koji su se odnosili na društvene sukobe tog vremena, kao što je uloga žene u ranom hrišćanstvu, hrišćanski spor s Jevrejima i odbrane od paganske kritike. Još jedan faktor je pisarska sklonost „usklađivanja" pasusa, kad god se ista priča javlja u više evanđelja.

Ова секако е само еден од начините на кои Библијата е менувана според потребите.
Од друга страна, без оригинален текст тешко е да се зборува за измени, повеќе може да се зборува за варијанти. Дури и за оние стари зачувани текстови кои се добра појдовна основа има мислења дека се од оние изменетите. Познати ни се на сите стандардните дилеми, на пр. -зошто не е прикажан најголемиот дел од животот на Исус? Од мало дете Исус се претставува како возрасен човек. Каде е приказната? Дали не е раскажана или е отстранета заради некои „повисоки“ цели... Можно ли е евангелистите едноставно да не го знаеле тој период од животот на Исус? Можеби вистината е многу поедноставна од нашата потреба за тајни, заговори и мистериозни учења достапни на неколкумина избрани... Од друга страна, можеби вистината е и далеку покомплицирана од она што си го замислуваме. Без некој стабилен репер, тешко дека може да се каже. Важното е дека во глобала, Библијата не е менувана со векови, и дека последниве 15-тина века има прилично стандардизирана приказна.
 
Крали Марко бил историска личност кој станал турски слуга и како турски слуга загинал во битка борејќи се под турска команда
Ако пак прочиташ народни песни и прикаски за него - ќе видиш дека тој е 20 метра висок џин кој со коњ скока од планина на планина пие вино и по пат тепа цели армии турци. Ова е само еден пример како луѓето во своите желби и машти можат да си создадат свој свет на фантазии и бајки

site sredbi od pesterata vo francija pa do pesterite vo Avstralija , afrika, nasca line i slicno !!! govorat edno isto ovaj svet go posetuvale prvite inzineri
od kade e pismenosta , od kade e intelegencijata zosto majmunite i drugite vidovi nemaat razviena svest
znaci nekoj toa go podaril go dal .
Ne e eprasanje dali posetuvale , tuku sto im e celata na istite i nivnata namera
vo India i den denes postojat mesta kade se visokoradioaktivni opisani vo starite tekstovi deka na tie mesta nekogas se odvivala vojna megju rasite za dominacija na zemjata
 
Ова секако е само еден од начините на кои Библијата е менувана според потребите.
Од друга страна, без оригинален текст тешко е да се зборува за измени, повеќе може да се зборува за варијанти. Дури и за оние стари зачувани текстови кои се добра појдовна основа има мислења дека се од оние изменетите. Познати ни се на сите стандардните дилеми, на пр. -зошто не е прикажан најголемиот дел од животот на Исус? Од мало дете Исус се претставува како возрасен човек. Каде е приказната? Дали не е раскажана или е отстранета заради некои „повисоки“ цели... Можно ли е евангелистите едноставно да не го знаеле тој период од животот на Исус? Можеби вистината е многу поедноставна од нашата потреба за тајни, заговори и мистериозни учења достапни на неколкумина избрани... Од друга страна, можеби вистината е и далеку покомплицирана од она што си го замислуваме. Без некој стабилен репер, тешко дека може да се каже. Важното е дека во глобала, Библијата не е менувана со векови, и дека последниве 15-тина века има прилично стандардизирана приказна.
Евангелијата се пишани од некои 50 - 100 години после Исус. Никој кој пишувал евангелијата ни го знаел ни видел ни слушнал Исуса, зато нема ни еден збор дури ни како изгледа, дали бил висок низок убав грд.... ни случајна одоколу напомена околу исусовиот изглед нема, не знат ни кога е роден, ни кај бил, се е спротивставено меѓусебе, то е зато што настануваа евангелијата на различни места од различни луѓе во различни децении.
Како репер ја имаме вулгата како прва официујална канонизирана со атест дека е тоа оригинално. Споредено со неа - имаме подоцна грешки исправки додатоци ....
 
Евангелијата се пишани од некои 50 - 100 години после Исус. Никој кој пишувал евангелијата ни го знаел ни видел ни слушнал Исуса, зато нема ни еден збор дури ни како изгледа, дали бил висок низок убав грд.... ни случајна одоколу напомена околу исусовиот изглед нема, не знат ни кога е роден, ни кај бил, се е спротивставено меѓусебе, то е зато што настануваа евангелијата на различни места од различни луѓе во различни децении.
Како репер ја имаме вулгата како прва официујална канонизирана со атест дека е тоа оригинално. Споредено со неа - имаме подоцна грешки исправки додатоци ....


postoel li isus ??
sto mislis ??
 
site sredbi od pesterata vo francija pa do pesterite vo Avstralija , afrika, nasca line i slicno !!! govorat edno isto ovaj svet go posetuvale prvite inzineri
od kade e pismenosta , od kade e intelegencijata zosto majmunite i drugite vidovi nemaat razviena svest
znaci nekoj toa go podaril go dal .
Ne e eprasanje dali posetuvale , tuku sto im e celata na istite i nivnata namera
vo India i den denes postojat mesta kade se visokoradioaktivni opisani vo starite tekstovi deka na tie mesta nekogas se odvivala vojna megju rasite za dominacija na zemjata

тоа е како ние толкуваме цртежите ... “види брат ова личи како ракета!! да ракета е...“ Исто и со пирамидите, пред 2500 години Херодот - антички историчар ги посетил, зборувал со египетските свештеници кои му ги прочитале и хиероглифите, каде било запишано и кој фараон и кога ги изградил и како ги изградил и колку луѓе ги граделе и колку кошташе изградбата...... а ние денес снимаме клипови како тоа ванземаљци биле па тие направиле со антигравитации па во едната одаја водород правеле кој водород со импулси кои ги генерирале од под земја создавале зраци за во вселената... старите египќани со ни еден збор не се зачудиле кој ги направил, ниту тврделе дека некој друг им помагал или ги правел, и запишале како биле направени - а ние им велиме “не бе лажат нема шанса да ги направиле“
Ние денес имаме заборавено многу технологии од антика, пример до скоро не можеле научниците да утврдат како можеле хелчените да го направат Акропол! математички и научно - не биле во состојба столбовите да ги изведат со таа прецизност - па откриле после децении како и на кој примитивен начин тоа го правеле. Премногу сме зависни од 21 век од смартфони од ГПС од компјутери и супермаркети.
Пробај ти појди гол во планина и живеј 6 месеци. Прехрани се и опстани во природата, избори се со болести, зверови, студ, жешко..... Колку од твои врсници денес знат да запалат оган во природа, да уловат живоно да направат алишта од билки и кожа да направат засолниште.... нешто што било сосем нормално за луѓетѕто пред 1000- 2000 -5000 години , зан ас денес е невозможно, ај да направиме ние денес една тврдина, зидови од камени блокови , без багери, без колички без бетон без арматура, без дигитрони, без камиоони. Се чудиме на нашите заборавени знаења,[DOUBLEPOST=1393002765][/DOUBLEPOST]
postoel li isus ??
sto mislis ??
да постоел
 
тука имаме историја, имено по Исус , неговото место го завзеде брат му на Исус - Јаков и продолжи да ги води следбениците и учениците на Исус али по старозаветни патишта, ортодоксни јудејци кои се молеле во храмот, принесувале жртви во храмот и правеле обреди заповедани во стариот завет. Павле кој го основа христијанството не бил во добри односи со нив, дури и бил во смртна опасност, тој одел по еврејската дијсапора и проповедал сосем различен Исус од оној кој бил познат на неговите ученици (цело време под заштита на Рим), секако дека на Јаков и апостолите зборот вредел повеќе и на нивните преставници им се верувале повеќе од колку на павловите... како и да е павле учењата не беа земени сериозно та дури и потонале во заборав. Кон крај на 1ви век доаѓа до голема војнна меѓу евреи и Рим, војна до смрт, римјаните претрпеа губитоци - одмаздата беше страшна и евреите станаа неприатели број 1 на рим. Сегде каде се наоѓаа - беа прогонувани и во рим и во александрија и во јудеја, пак се кренаа на бунт и овој пат рим нареди сите преостанати евреи да се иселат од земјата а масовно беа апсени затварани погубувани секаде низ римското царство. Евреи родени надвор од татковината , евреи кои никогаш ни стапнале во својата земја, растени и пораснати во римското царство - бивале убивани и затварани ради то што се евреи. Ерусалемската црква исчезна во војната - или убиени или малкумина преживеани избегани по пустелиите, важно и преставници од таа заедница веќе не иделе по дијаспората да шират нејзино учење. Оставени на милост и немилост на Рим, прогонувани - почнуваат да се создаваат писма - книги како христијаните се исто така жртви на злите и лошите евреи, дека римјаните (по нивните писма) се добри, благи, милосливи - понтиј пилат кој беше еден (историски забележан) крвожеден џелат кој убиваше распнуваше пленеше и пљачкосуваше - го претворија во светец, римската војска како неоќна да спречи хорда на разузлаввени евреи да го убијат тој мил мирен добар учител кој само сакаше да шири љубов....
Ова е најкратко што можев да ти појаснам историските позадини на настанокот на христијанството, ѕтоа не настана во ерусалем меѓу ортодоксните христијани - туку во дијаспората, во римските градови како доказ - оправдување и обид да се спаст од понатамошни прогони и убивања, едноставно да се одвојат од останатите евреи.
Не само во 1 век, односно о почетокот на Христијанството, таа пракса продолжила и по тоа и трае и денес.
Тоа важи и за Исламот.
На пример титулата ајатолах се појавила во 19 век
http://mk.wikipedia.org/wiki/Ајатолах

Ниту во религиите не постои нешто што не е променливо
 
тоа е како ние толкуваме цртежите ... “види брат ова личи како ракета!! да ракета е...“ Исто и со пирамидите, пред 2500 години Херодот - антички историчар ги посетил, зборувал со египетските свештеници кои му ги прочитале и хиероглифите, каде било запишано и кој фараон и кога ги изградил и како ги изградил и колку луѓе ги граделе и колку кошташе изградбата...... а ние денес снимаме клипови како тоа ванземаљци биле па тие направиле со антигравитации па во едната одаја водород правеле кој водород со импулси кои ги генерирале од под земја создавале зраци за во вселената... старите египќани со ни еден збор не се зачудиле кој ги направил, ниту тврделе дека некој друг им помагал или ги правел, и запишале како биле направени - а ние им велиме “не бе лажат нема шанса да ги направиле“
Ние денес имаме заборавено многу технологии од антика, пример до скоро не можеле научниците да утврдат како можеле хелчените да го направат Акропол! математички и научно - не биле во состојба столбовите да ги изведат со таа прецизност - па откриле после децении како и на кој примитивен начин тоа го правеле. Премногу сме зависни од 21 век од смартфони од ГПС од компјутери и супермаркети.
Пробај ти појди гол во планина и живеј 6 месеци. Прехрани се и опстани во природата, избори се со болести, зверови, студ, жешко..... Колку од твои врсници денес знат да запалат оган во природа, да уловат живоно да направат алишта од билки и кожа да направат засолниште.... нешто што било сосем нормално за луѓетѕто пред 1000- 2000 -5000 години , зан ас денес е невозможно, ај да направиме ние денес една тврдина, зидови од камени блокови , без багери, без колички без бетон без арматура, без дигитрони, без камиоони. Се чудиме на нашите заборавени знаења,[DOUBLEPOST=1393002765][/DOUBLEPOST]
да постоел


ima dosta gradbi koi ne mozat da se dokazat so togasnata tehnologija a komoli so densata kako se igradeni zosto bas piramidi zosto bas takvi velicestveni gradi zosto im bile koogo obozuvale
od kogo se plasele
akropol e izgraden od razlicni kameni blokovi Nitu eden ne e ist !!!
i toa so nepravilna forma .
Oganot e pocetok na visoka civilizacija za covestvoto od nego pocnuva nasata civilizacija
sleden e atomot
posle nekolku mileniumi ce izleze nesto drugo

stom postoel Gospod isus hristos znaci seto toa sto se spomnuva vo evangelijata a i vo rimskata hrnka e cista vistina !!!
 
Библијата е вистинита затоа што ја пишувал самиот Господ Бог. Светиот Дух влегувал во божјите слуги и тие го пишувале тоа што Господ Бог го диктирал.
 
Библијата е вистинита затоа што ја пишувал самиот Господ Бог. Светиот Дух влегувал во божјите слуги и тие го пишувале тоа што Господ Бог го диктирал.
А доказот е во библијата. :D
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom