Колку Македонци станале Бугари?

[dajm]

Во архивата има информации за сè, не е потребно да се бара дозвола од кого и да било за да има информации таму за него.


Не биле државјани на Турција, а на Отоманската империја.

Нормално е од овој период архивите да се бараат во Турскиот архив, иако во Бугарија се чуваат доста архивски еденици од отоманската архива, има и такви кои се уништени / исчезнати (цели железнички композиции ...)

Инаку мои предци можам да најдам и во српскиот архив дека и во вашиот ако имате постари документи.

Еве пример: 47657 луге загинати во Балканските војни во редовите на бугарската армија (може некој дедо да најдеш таму ...):
http://archives.bg/balkanwars/spisuci

Има ли податок колку од тие 47657 биле македонци?

 

[Nino Manchester]

Темава треба да се вика колку Македонци го дадоа гзот под кирија?поздрав

 

[FLiX]

Има ли податок колку од тие 47657 биле македонци?

Провери по градови и села инаку проверив од Битола имало само 5 души Од Скопје 4 . Проверив и неколку села нема никакви резултати.
Затоа и го прашував Штипјанец зошто јас можам да извадам бугарско државјанство кога никој од мојата фамилија не бил Бугарин туку напротив биле против Бугарите.

 

[FLiX]

Има информации за месторождението им.

Директни врски не работат, за тоа copy/paste. Еве штипjани:
http://archives.bg/balkanwars/index.php?_ime=&_prezime=&_familia=&_staro_ime_roj=Штип&_novo_ime_roj=&option=com_cckjseblod&view=search&layout=search&task=search&Itemid=159&searchid=1&templateid=1


А тоа се само мали информации, собрани на база на огромна количина на информации, што се чува во државниот воен архив. Во другите архиви - регионални и централен има уште многу многу информации. Знае се кој кога е минал границата, каде, со кого бил, кој бил државјанин, кој не, и др Кој служел во бугарската армија, кој бил бугарски државјанин во периодот 1941-1944. Имајте на ум дека државјанство на луѓето во овој период не биле одземени со никаков акт и нивните наследници можат да бараат законските права.
--- надополнето: 3 декември 2013 во 15:32 ---


Тоа се луѓе кои загинале во редовите на бугарската армија во периодот на Балканските војни. Воопшто не се малку, имајќи предвид дека тоа се луѓе кои дошле во Царство Бугарија од Отоманската империја.

Тоа го објавив за да видите дека има премногу податоци и пред Првата светска војна, како некој се сомневаше.

Ако никој од твојата фамилија не бил Бугарин или државјанин на Бугарија, вклучувајќи и на Царство Бугарија 1941 - 1944, значи не можеш да извадиш документ без да излажеш (исклучуваме натурализација). Но ако дедо ти е бил во 1941-1944 година на територијата управувана од Царството, татко ти може да си извади и од таму и ти можеш. А ако татко ти е роден пред 1944 (на територијата управувана од Царството), може директно да извадиш. Лесно се докажува ова.
Неколку референци и ќе се види дека бил државјанин, а неговите права не се одземени.

Воопшто на жителите на администрираната од Царството Бугарија територија со закон им е дадено државјанство (со исклучок на Евреите), но тоа државјанство не им е одземено со никаков акт сеуште.

Да ете не живееле во тој период во Македонија ниту пак некој од Родителите е роден во тој период. И кога отидов да потпишам дека некој од моите предци бил Бугар никој не ми побара доказ? Сосем нелегално е така да ми дадат лина карта.
Значи по твојата Бугарска логика јас треба да одам сега шведска да им кажам види сега дедоми живееше тука на времето и сакам да добијам државјанство.
Или пак како што кажа братот да одам да си побарам Турско бидејки имало баги не само што живееле тогаш од моите пра пра дедовци баби туку и биле родени во тој период.

Значи Бугарската логика и закони се за нигде само вие сами можи да се лажите Македонското население е Бугарско и сите тука биле Бугари.

 

[Щипянецъ]

Да ете не живееле во тој период во Македонија ниту пак некој од Родителите е роден во тој период. И кога отидов да потпишам дека некој од моите предци бил Бугар никој не ми побара доказ? Сосем нелегално е така да ми дадат лина карта.
Значи по твојата Бугарска логика јас треба да одам сега шведска да им кажам види сега дедоми живееше тука на времето и сакам да добијам државјанство.
Или пак како што кажа братот да одам да си побарам Турско бидејки имало баги не само што живееле тогаш од моите пра пра дедовци баби туку и биле родени во тој период.

Значи Бугарската логика и закони се за нигде само вие сами можи да се лажите Македонското население е Бугарско и сите тука биле Бугари.

Легално се ти дали пасош. Само ти си лажел ти си се потпишал под лагата. Ти си направил нешто незаконски, не државата.
Ова е под услов дека не ме лажеш и во моментов.

Ако одиш во судот и излажеш и благодарение на твоите лаги некој е осуден од страна на државата кој е виновен? Ти или државата?

Законите се си сосема нормални. Турција во 80-тите години како даде пасоши на десетици илјади Турци, родени во Бугарија, при тоа за при тоа за многу краток период и за 5 пати повеке луге? Истото е и овој случај.

 

[FLiX]

Легално се ти дали пасош. Само ти си лажел ти си се потпишал под лагата. Ти си направил нешто незаконски, не државата.
Ова е под услов дека не ме лажеш и во моментов.

Ако одиш во судот и излажеш и благодарение на твоите лаги некој е осуден од страна на државата кој е виновен? Ти или државата?

Законите се си сосема нормални. Турција во 80-тите години како даде пасоши на десетици илјади Турци, родени во Бугарија, при тоа за при тоа за многу краток период и за 5 пати повеке луге? Истото е и овој случај.

Никогаш не зедов Бугарски Пасош, ми требаше само лична карта за постојан престој.
Значи државата треба да побара докази, никаде ништо не ти даваат само на добар збор .

Те прашав не ми одговори по твојата Бугарска Логика, зошто не ми даваат шведски пасош затоа што дедоми живеел таму 5 -6 години?

Зошто неможи како во Бугарија да одам да им кажам да моите предци се Швеѓани сакам државјанство или во која и да е друга држава во светот.

 

[dajm]

Легално се ти дали пасош. Само ти си лажел ти си се потпишал под лагата. Ти си направил нешто незаконски, не државата.
Ова е под услов дека не ме лажеш и во моментов.

Ако одиш во судот и излажеш и благодарение на твоите лаги некој е осуден од страна на државата кој е виновен? Ти или државата?

Законите се си сосема нормални. Турција во 80-тите години како даде пасоши на десетици илјади Турци, родени во Бугарија, при тоа за при тоа за многу краток период и за 5 пати повеке луге? Истото е и овој случај.

Оној кој извадил пасош може да има само морална одговорност за тоа, кажи што е тука незаконски и кој закон е прекршен. Да барала државата документ па барателот да го фалсификувал да тука има криминал.
Од друга страна Бугарија е таа што прави криминал и дава државјанства спротивно на европските правила, на крајот на краиштата зошто истата процедура не важи на пример за Турци. Ај кај што е процедурата криминална па е и селективна, нигде го нема тоа на база на изјава да добиеш пасош. И пак ќе се повторам не случајно оваа криминална постапка се заврши не за бадијала сега се бара документ. Ако била легална зошто не продолжува се по старо?

 

[Щипянецъ]

Никогаш не зедов Бугарски Пасош, ми требаше само лична карта за постојан престој.
Значи државата треба да побара докази, никаде ништо не ти даваат само на добар збор .

Те прашав не ми одговори по твојата Бугарска Логика, зошто не ми даваат шведски пасош затоа што дедоми живеел таму 5 -6 години?

Зошто неможи како во Бугарија да одам да им кажам да моите предци се Швеѓани сакам државјанство или во која и да е друга држава во светот.

1. Не познавам законите на Шведска
2. Ти сигурен ли си дека дедо ти имал шведско државјанство?
--- надополнето: 3 декември 2013 во 18:00 ---
Патем шведскиот закон е доста либерален:
https://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_nationality_law

Citizens of other Nordic Council countries (Denmark, Norway, Iceland and Finland) may be eligible for Swedish citizenship by notification in the following cases:

• aged 18 or over
• the other Nordic citizenship has been acquired other than by naturalisation
• 2 years' residence in Sweden
• And a person who has lived in Sweden for 5 years, who can speak and write Swedish, can be qualified to obtain citizenship provided there is no criminal history

Имаат експлицитни преференцијали за соседните држави, а Бугарија нема никакви кон ниедна земја.--- надополнето: 3 декември 2013 во 18:07 ---

Оној кој извадил пасош може да има само морална одговорност за тоа, кажи што е тука незаконски и кој закон е прекршен. Да барала државата документ па барателот да го фалсификувал да тука има криминал.
Од друга страна Бугарија е таа што прави криминал и дава државјанства спротивно на европските правила, на крајот на краиштата зошто истата процедура не важи на пример за Турци. Ај кај што е процедурата криминална па е и селективна, нигде го нема тоа на база на изјава да добиеш пасош. И пак ќе се повторам не случајно оваа криминална постапка се заврши не за бадијала сега се бара документ. Ако била легална зошто не продолжува се по старо?

1/ Еве дел од декларациjата:

За неверни данни ми е известна отговорността по чл. 313, ал. 3 от Наказателнија кодекс и последствијата по чл. 22 от Закона за б'лгарското гражданство.

2. Важи за Бугари и за наследници на бугарски државјани.

3. Сега се бара документ, бидејќи некои луѓе се злоупотребиле најверојатно и се пополнуваат лажни податоци.
Ова е решение на комисијата за бугарско државјанство, а не на Европската унија. Документ можат да извадат 99% од Македонците,. Едноставно одат во воениот архив и прават референца за некој дедо или во кој и да е друг архив во кој може да има информации за односното лице. Сепак во некој архив ќе има информации дека е наследник на Бугари. Да не зборуваме дека може во семејството да се пази акт за ражадне од бугарската егзархија во кој исто така е наведена народноста.

 

[Rigel Kent]

Битола имало само 5 души Од Скопје 4 .

Од Охрид има 17
Тетово 40
Прилеп 40
Штип 48
Куманово 16
Кичево 19
Велес 22

 

[FLiX]

1. Не познавам законите на Шведска
2. Ти сигурен ли си дека дедо ти имал шведско државјанство?
--- надополнето: 3 декември 2013 во 18:00 ---
Патем шведскиот закон е доста либерален:
https://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_nationality_law

Citizens of other Nordic Council countries (Denmark, Norway, Iceland and Finland) may be eligible for Swedish citizenship by notification in the following cases:

• aged 18 or over
• the other Nordic citizenship has been acquired other than by naturalisation
• 2 years' residence in Sweden
• And a person who has lived in Sweden for 5 years, who can speak and write Swedish, can be qualified to obtain citizenship provided there is no criminal history

Имаат експлицитни преференцијали за соседните држави, а Бугарија нема никакви кон ниедна земја.--- надополнето: 3 декември 2013 во 18:07 ---



1/ Еве дел од декларациjата:


2. Важи за Бугари и за наследници на бугарски државјани.

3. Сега се бара документ, бидејќи некои луѓе се злоупотребиле најверојатно и се пополнуваат лажни податоци.
Ова е решение на комисијата за бугарско државјанство, а не на Европската унија. Документ можат да извадат 99% од Македонците,. Едноставно одат во воениот архив и прават референца за некој дедо или во кој и да е друг архив во кој може да има информации за односното лице. Сепак во некој архив ќе има информации дека е наследник на Бугари. Да не зборуваме дека може во семејството да се пази акт за ражадне од бугарската егзархија во кој исто така е наведена народноста.

Не нема Шведско државјанство.Ниту пак има Бугарско, но во Шведска неможи да одам сега да дадам изјава дека тој живеел таму и на таа основа да добијам државјанство. За разлика Бугарите даваат без никакви докази.
Значи побугарчен Македонец е со пониско ниво на интелегенција и од Бугар.
Никој од мојата фамилија нема ниту па некогаш имал Бугарско државјанство.


И само 5 % можат да докажат дека имале некогаш такви документи.
Бесполезно е да се дискутира со тебе на различно интелектуално ниво сме. Немаш ниту еден стабилен факт со кој што можиш да докажиш твоите безмислици.

 

[karan]

Знае се кој кога е минал границата, каде, со кого бил, кој бил државјанин, кој не, и др
Ако никој од твојата фамилија не бил Бугарин или државјанин на Бугарија, вклучувајќи и на Царство Бугарија 1941 - 1944, значи не можеш да извадиш документ без да излажеш (исклучуваме натурализација). Но ако дедо ти е бил во 1941-1944 година на територијата управувана од Царството, татко ти може да си извади и од таму и ти можеш. А ако татко ти е роден пред 1944 (на територијата управувана од Царството), може директно да извадиш. Лесно се докажува ова.
Неколку референци и ќе се види дека бил државјанин, а неговите права не се одземени.

Воопшто на жителите на администрираната од Царството Бугарија територија со закон им е дадено државјанство (со исклучок на Евреите), но тоа државјанство не им е одземено со никаков акт сеуште.

Аааа за државјанство ли се работело...??!
Ај мајката.. Ами ако е така оти на Енис Максутов од Струмица или на Ахмет Идризов од Кочани не им дадете бугарски пасош?
Дедовците им биле исто толку време блгарски државјанин колку нашите дедовци.

 

[dajm]

1. Не познавам законите на Шведска
2. Ти сигурен ли си дека дедо ти имал шведско државјанство?
--- надополнето: 3 декември 2013 во 18:00 ---
Патем шведскиот закон е доста либерален:
https://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_nationality_law

Citizens of other Nordic Council countries (Denmark, Norway, Iceland and Finland) may be eligible for Swedish citizenship by notification in the following cases:

• aged 18 or over
• the other Nordic citizenship has been acquired other than by naturalisation
• 2 years' residence in Sweden
• And a person who has lived in Sweden for 5 years, who can speak and write Swedish, can be qualified to obtain citizenship provided there is no criminal history

Имаат експлицитни преференцијали за соседните држави, а Бугарија нема никакви кон ниедна земја.--- надополнето: 3 декември 2013 во 18:07 ---



1/ Еве дел од декларациjата:


2. Важи за Бугари и за наследници на бугарски државјани.

3. Сега се бара документ, бидејќи некои луѓе се злоупотребиле најверојатно и се пополнуваат лажни податоци.
Ова е решение на комисијата за бугарско државјанство, а не на Европската унија. Документ можат да извадат 99% од Македонците,. Едноставно одат во воениот архив и прават референца за некој дедо или во кој и да е друг архив во кој може да има информации за односното лице. Сепак во некој архив ќе има информации дека е наследник на Бугари. Да не зборуваме дека може во семејството да се пази акт за ражадне од бугарската егзархија во кој исто така е наведена народноста.

Аман бе штипјанец, се работи за убедување дали сум бугарин или не. Не може моето убедување да сноси никакви санкции. Санкциите кои се предвидени со законот се однесуваат на факти, име и презиме, адреса итн.
Ајде оваа новина со пасошиве нека важи ретроактивно да видеме колку од луѓево ќе ги задржат пасошите. Штипјанец, сите лажеле а не само некои, ќе ти стане јасно во наредниов период.

 

[Щипянецъ]

Не нема Шведско државјанство.Ниту пак има Бугарско, но во Шведска неможи да одам сега да дадам изјава дека тој живеел таму и на таа основа да добијам државјанство. За разлика Бугарите даваат без никакви докази.
Значи побугарчен Македонец е со пониско ниво на интелегенција и од Бугар.
Никој од мојата фамилија нема ниту па некогаш имал Бугарско државјанство.


И само 5 % можат да докажат дека имале некогаш такви документи.
Бесполезно е да се дискутира со тебе на различно интелектуално ниво сме. Немаш ниту еден стабилен факт со кој што можиш да докажиш твоите безмислици.

Тоа и во Бугарија не можеш да го направиш, освен ако не си Бугарин.

Не се 5%, а 95-100%. 3/4 од денешна Република Македонија во периодот 1941-1944 е администраивно дел од Бугарија. За овие луѓе има документи. Само треба да се направи референца.

 

[Zedd]

Само Бугари може да се гордеат со фактот дека биле акривно вклучени во ширењето на фашизмот и сега овде ќе ми кажуваат приказни дека со тоа што ја окупирале Македонија неколку години сите ние сме/можеме да бидеме бугари.

Јас не ги обвинувам лугето за тоа што зимаат пасоши за да бегаат од земјата затоа што овде е без перспектива живеењето исто како и кај нашиот источен сосед.

Ама немам добро мислење за оние од пред некоја година што земаа пасоши за да возат БМВ без да платат регистрација

 

[dajm]

Тоа и во Бугарија не можеш да го направиш, освен ако не си Бугарин.

Не се 5%, а 95-100%. 3/4 од денешна Република Македонија во периодот 1941-1944 е администраивно дел од Бугарија. За овие луѓе има документи. Само треба да се направи референца.

По твоја логика пола Европа може да си земе германски пасош. Дефинитивно нешто не е во ред со тебе.