Василиј II vs Самоил

  • Креатор на темата Креатор на темата Carski
  • Време на започнување Време на започнување
Толко ли е тежко да се разбере дека потеклото на нито един народ појавил се пред хилјади години или повеке не е КАТЕГОРИЧНО установена.Тоа не е като при вас све ви е известно све знаете
А ти цитирах англијското уики кое под точки 4,5,6,7,8 и 9 се подовова на 6 б'лгарски и странски антрополози

А да, ги прифатив твоите извори, кои под заеднички именител можат да се сведат на бугарска државна историографија чии истражувања се одредени со однапред одредена и зацртана политичка цел и порачка на било кој начин да се најде некаква поврзаност на денешните Бугари со оноа целосно непознато и тешко за идентификација древно бугарско племе. Сите тие наводи се чисти претпоставки и шпекулација.

Поимот “категорично“ во контекст во кој ти го применуваш исто така се сведува на логични шпекулации. Има повеќе веројатни и помалку веројатни категоричности.

Но ајде хипотетички да ги земеме за валидни твоите наводи. Според ова што го презентираше, дали ти тврдиш дека денешниов бугарскиот идентитет кој вие го промовирате е втемелен на националната посебност и култура на ова исчезнато бугарско племе ?

(Не може да се одмине фактот дека промовирате национален идентитет со предзнакот “бугарски“, име кое произлегува од називот на тоа бугарско племе дојдено некаде од азиските степи).

Значи прашањето е едноставно: Врз кои видливи национални особености (јазик, културно наследство, народни сеќавања и преданија, фолклор, етнос, и тн) вие го темелите вашиот бугарски идентитет и имате амбиции да го наметнете врз поголем дел на територијата на Балканот одошто во сегашните граници на бугарската држава???

Бидејќи самиот се повикуваш на поимот “категорично“ во два последователни одговора, кажи зошто ти “категорично“ сметаш дека културното наследство на пра-бугарите (кое за народот /но и за пошироката научна јавност/ било целосно непознато пред државните бугарски историчари и нивните странски платеници да “му го објаснат“ на народот во Бугарија) е токму тоа што на овие балкански простори треба да го одреди националниот идентитет на луѓето, ако веќе самиот кажуваш дека не може ништо да се тврди категорично исто онака за древните Македонци како и за ова исчезнато старо бугарско племе.
 
Не те разбирам много добре.Подскачаш от тема на тема и ако топиков е за Самуил и Василиј.Мога да ти кажа само че аз за да бидам Бугарин и да сум горд на тоа не ми е необходимо да прашам кого и да било.Тоа си е мое лично интимно чувство и толкоз.Истото важи и за тебе.Ако се чувстваш македонец биди си маседонец.По твојата логика нито еден народ на света не мора да се чувства како таков поради тоа што светската наука не е категорична за неговија произход.што за шизофренија:nesum:
 
Си ги помешал работите. Кој е тој што постојано негира туѓ национален идентитет? Дали вие бугарските националисти што постојано нудите низ разни форми (еве и преку вакви форуми) некакви ваши “докази“ за бугарско потекло на се што е дел од македонската историја, дури и најотворено го негирате постоењето на македонскиот народ, историја и јазик, притоа сакајќи да ги претставите со некаков бугарски корен.

Токму поради ваква агресивна националистичка политика на бугарската држава и на вас обичните бугарски националисти кон македонскиот идентитет, еве ние поставуваме прашања на кој тој пра-бугарски корен и пра-бугарска култура (сосема непознати во народната традиција) се повикувате кога имате намера да “бугаризирате“ се што е македонска историја.

Не сме ние Македонците кои го негираат постојано вашиот бугарски идентитет, немој да правиш замена на улоги и сега да изигруваш културно однесување.
 
Види сега.Ти се земаш премногу насериозно.Прво аз не се имам себе си за националист.Аз отговарјам само за себе си и не обичам да ме генерализират.Светот се еманципира и индивидуализира туку ти живееш во старите комунистически пропаганди от рода тие се виновни фашистите бугарите тие оне.За кој се мислиш та поставјаш прашанија до целокупнија бугард.ски народ,господин НИКОј.што очекуваш сеа на плоштадо да свикаме митинг па да изгласаме како да ти отговорим на тебе.Аз лично не искам да булгаризирам никого особено па тебе.Но ми е болно понекогаш как вие македонизирате луге кои на десетки места се пишале Бугаре.Надевам се ме разбра.Ајде со здраве
 
Не, демек ти не си националист, само твоите постови овде по малку се националистички, а што е причина за твоево присуство на форумов овде, да разговараш за некои општи историски теми или да дискутираш за бугарските аспекти на делови од македонската историја, значи за чисто националистички историски прашања? Па прочитај си ги текстовите на форумот.

Секако не треба да се генерализира никој, но проблемот е што скоро сите вие бугарски љубители на дискусии за историски теми имате еден заедничка карактерна црта која едноставно и да сакаме не можеме а да не ја воочиме и регистрираме: сите настојувате да не “исправите во нашите “заблуди“ и тврдења дека голем дел од историјата на македонскиот народ демек има бугарски корен. Доказ: прочитај си ги постовите и на твоите другарчиња од Бугарија, па затоа не морате да одите на плоштад да ни кажете што мислите, доволно е било каде да отворите уста за македонската историја, однапред знаеме што ќе кажете. Ние докажано немаме таков корен.

Вие сте последните кои имаат право да говорат за човековите и малцински национални права, како не ви е срам, од 70 % народ кој се изјаснил за етнички Македонци во Пиринска Македонија на пописот во Бугарија после Втората Светска Војна, со вашата “слободарска“ политика успеавте да го сведете македонското малцинството на минимален број, а денеска тој тренд продолжува со разни заплашувања и притисоци кон Македонците за да се откажат од намерата да се попишуваат како Македонци.
 
За Атал: не постои поим “светски признати историчари или автори“.

“Светски признатите историчари и автори“ се тие кои направија еден од најголемите фалсификати во историјата на човекот. Едно кралство на Константин Први (или кралство на Константинија) свесно со политичка заднина го прекрстија во Византиско царство и го грцизираа.

Зошто не го прекрстија Римското царство (или кралството на Рим)?

“Светски признатите историчари“ се тие кои постојано се обидуваат да го оспорат т.н. словенско потекло на кралот Василие, но и претходно на Јустинијан и Константин.
 
Не, ти демек не си националист, само твоите постови овде по малку се националистички, а што е причина за твоево присуство на форумов овде, да разговараш за некои општи историски теми...


Лавец многу добро си го напишал сведохте до минимален броj етничките македонци . Тоа е доказ за ефективна асимилационна политика. Реално 40% от бугарската нациа са македонци по произход но тиа са прави бугари , ако ги прашате. Да ти кажам нешто и за старите бугари не е важно жолти ли са или црни . Важно е што и вие античките македонци от 100 и кусур годин имате мерак да станете дел от тех . От бугарин некои да е станал македонски граганин нема нема и да има. Мисли над тиа факти!
 
Нешто имаш против фактите ? При толку голема Македонска диаспора во Бугариа колку са сос македонска свест?
 
Нешто имаш против фактите ? При толку голема Македонска диаспора во Бугариа колку са сос македонска свест?
Попаметно ќе биде да постираш повеќе околу истражувањата за бројот на луѓето со потекло од етничка и географска Македонија во Бугарија, дали постојат воопшто такви истражувања, вклучувајќи ги оние потомци од мешани бракови (мајка или татко Македонци). За националната свест ќе дојде време за сериозна дискусија.
 
Самоил > Василиј
црвени > плави
чети > контрачети
комити > врховисти
партизани > вмровци
југослевни - македонисти
србофили - бугарофили
сдсм > вмро-дпмне

Резултат: 2 милиони Македонци во изумирање.

Наравоучение ?
 
Иван Вазов бил Бугарски поет. Да не навлегувам подлабоко, сакам само да ја постирам неговата песна посветена на Македонскиот Цар Самуил. Колку да се знае.



Пред Беласица

Пирува македонскиј император.
Шум, вик. Пенјат се рујните вина.
Нав'н е бурја... праскат знамена.
Ноштта реве, бучи ужасен вјат'р.

Војската спи под т'мна пелена...
Тук-там огнец на бојнија теат'р...
В миг Самуил под своја свилен шат'р
положи п'лна чашата, скокна...

Вслуша се тој недвижим, бледен, страшен,
с коса настр'хнала, почти уплашен...
(О, боже мој! - војводите шептј'т.)

И мисли македонскиј император
че чува в пис'ка на горскиј вјат'р
на двајсет слепи полкове плач'т.

Колку да се знае дека и бугарските академици си кажувале за Македонските цареви, во Случајов, Самуил
 
BAM tatars, what's your move now? Географски император? lol :pos2:
btw Иван Вазов е роден 1850 година.
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom