Грчкиот генерал Калергис за Македонците (1860 год.)

[TrueMacedonian]

http://en.wikipedia.org/wiki/Dimitrios_Kallergis

http://www.offalyhistory.com/articl...r-visits-Birr---1852-1858-and-1862/Page1.html

 

[Bratot]

Димитриос Калергис водел потекло од критската аристократска фамилија, студирал медицина во Париз и потоа се приклучил на грчката војна за независност.

Неговата воена и политичка кариера од тој момент постојано расте, назначен бил за поручник, потоа командант на воени сили(генерал), ја предводел револуцијата против баварскиот крал Ото, но со падот на Маврокордатис морал да избега од земјата и се преселил во Лондон каде станал близок пријател на Наполеон Трети.
Подоцна повторно се враќа во Грција со надеж дека ќе ја поттикне револуцијата против Ото, меѓутоа бил заробен и ослободен. Повторно дошол во Париз од каде по барање на големите сили е назначен за Воен Министер во кабинетот на повратникот Маврокордатос во почетокот на Кримската војна.
Во 1855 бил принуден да даде оставка поради несогласувањата со Кралот Ото, но успева делумно да му се одмазди со своето учество во преговорите за падот на Баварската династија, што резултитало Данскиот Принц Џорџ да седне не грчкиот трон.

Генералот Калергис бил насликан на едната страна од грчката драхма со вредност (50) во 1994 година, издадена по повод прославата на 150 години од Првиот Грчки Устав.

Во книгата приложена од ТМ во делот со црвени линии, се наоѓа за нас значајната изјава на овој угледен Грк во која се вели:

„Вистинските Грци никогаш немаше да ги протераат Турците. Тие беа толку понижени што не ни можеа да размислуваат за слобода. После многу години откако се здобивме со нашата независност тие ги нарекуваат времињата под турска власт 'добрите времиња'. Албанците и Македонците и странците беа тие што се бореа против Турците.“


Ова е уште една потврда дека Македонците во почетокот на 19-от век пред налетот на националистичките великотериторијални пропаганди на соседите беа сметани за одделен народ, признаен од најголемите фигури во грчката понова историја која им оддава вакво големо признание на Македонците за нивното учество во војната за независност на Грција, а воедно и останатиот дел од балканскиот регион под турска власт.


Благодарам ТМ!

 

[Macedonia>>Europe]

Тоа е за жал и трагичната причина за нашата ситуација.

Додека ние се бориме секогаш со моменталниот окупатор, јужните се испраксирале низ вековите да им лижат г'з на моменталните газди и просперираат.

Така е и сега, ние си вадиме очи со ЕУ која е всушност главниот промотор на "проблемот со името" додека овие си уживаат во сите благодети од новата империја, а кога истата таа ЕУ окупација ќе заврши, што е неминово, тогаш во историјата ќе влезат како борци против тој систем.

 

[Славјански]

Ние се боревме против стратегијата на Англичаните, кои веќе ги дефинираа своите позиции на Балканот, да се разбијат словенските држави и да не им се дозволи излез на егејот.

 

[Kasnakoski]

Албанците и Македонците и странците беа тие што се бореа против Турците.“

Албанците и Македонците значи не биле странци.

 

[Bratot]

Каков очаен обид :pos2:

 

[Kasnakoski]

Не е очаен, сакав да видам што ќе кажеш.
Ништо не кажува, оти добро знаеш што му значи Македонец на Гркот.

 

[Zoki Lou]

Да не се дозволува укакање на темата, најубаво бан за болгаринот.

 

[.:makedonec:.]

Богами жално е што македонскиот народ дал највеќе жртви а добил најдоцна независност и плус тоа на 39% од целокупната територија :nerv:

 

[Bratot]

Не е очаен, сакав да видам што ќе кажеш.
Ништо не кажува, оти добро знаеш што му значи Македонец на Гркот.

Убаво знаеме што му означува Македонец и Албанец и странец.
Македонците и Албанците беа жители на Грција и како такви ги спомнува.
Странците се оние кои допатуваа во Грција за да се борат за нејзината слобода, како познатиот гркофил Бајрон.

Впрочем, и првите претседатели беа Албанци, најголемите национални “грчки“ херои како Бубулина и Колокотронис беа Албанци од кои повеќето не го говореа ниту грчкиот јазик, а помал дел од нив биле двојазични.

Ако ги следиш ставовите на неговите современици Грци, историчари и политичари, сите нивни видни личности од почетокот на 19 век ги сметале Македонците за посебен, одделен народ.

Очаен ти е обидот, симулираш идиот за да не го признаеш очигледното.

 

[Kasnakoski]

Интересно е да се знае кој јазик го зборувале овие Македонци.
Без претпоставки.

 

[Klinton]

Не е очаен, сакав да видам што ќе кажеш.
Ништо не кажува, оти добро знаеш што му значи Македонец на Гркот.

Според тебе на гркот зборот Македонец му означува грк, ама во случајов пријателов вели:

„Вистинските Грци никогаш немаше да ги протераат Турците. Тие беа толку понижени што не ни можеа да размислуваат за слобода. После многу години откако се здобивме со нашата независност тие ги нарекуваат времињата под турска власт 'добрите времиња'.
Албанците и Македонците и странците беа тие што се бореа против Турците.“

Од ова следи дека „вистинските грци“ не се Македонци, како што и Македонците не се „вистинските грци“.

Кој дел сега тебе не ти е јасен?

 

[Кариес]

Интересно е да се знае кој јазик го зборувале овие Македонци.
Без претпоставки.

Сигурно не на Бугарски, како што сакаш да имплицираш...

Секој народ си зборува на својот јазик. Не може Македонците да говорат на Англиски или Германски, нормално е дека говореле (и говорат) на Македонски. И вие говорите на дијалект на Македонскиот јазик кој што е издигнат на ниво на литературен јазик. Единствена е разликата што се нарекувате Бугари - тоа име ви е неприродно натакнато, па сега се прпелкате во кашканиците што некој (Русите) ви ги закашкал...

Си реков дека нема да ти реплицирам повеќе, затоа што не може да се разговара со тврда и глупава глава како твојата, но сепак морам одвреме-навреме да ти удрам една кљовка (чврга), чисто да не си мислиш дека си успеал да докажеш некому нешто и дека си во право.

Освен Бајрон (кој бил поет, па не се смета за 100 % здрав) нема пример некој “да гине“ во одбрана на туѓ ентитет како вие (колективно) што го браните Бугарското племенско име и ентитет (истиот нужно се поврзува со татаро-монголските народи). Истиот тој народ (племе) досега ќе беше исчезнат од историската сцена да не бевте вие упорни да го одржувате во живот.

 

[Kasnakoski]

За да знаете за што зборувам ете еден текст од „Нова Македонија“

По задушувањето на Негушкото востание кое, исто така, било кренато како поддршка на грчкото востание, многубројни македонски востаници, Македонци, Власи, Евреи, Албанци, Грци, меѓу кои бил и водачот на востанието Караташо, заминале за Грција. Македонските учесници во грчката борба за независност се истакнувале со храброст, борбеност, со итрина, и поради големата воинственост добивале високи офицерски и генералски чинови и позиции, а често ги поставувале и за команданти на грчките востанички сили. Така, Христо Хаџи Ристо бил командант на коњаничкиот ескадрон, а Марко Бочварот (кого Грците го нарекувале Маркос Боцарис), бил командант на поголема пешадиска единица и бил предложен за командант на главните востанички сили. Истакнати учесници во грчкото востание биле и Атанас од Пијанец, Никола Атанас од Воден, Ставро Јован од Охрид, Сотир Дамјановиќ од Битола, Кочо Битолчанец, Спиро Паскал, Ангел Гацо од Воден, учесник во Негушкото востание. Неговиот син Мицо во грчкото востание добил чин генерал. Во грчкото востание учествувале околу 1.200 доброволци од Македонија.

Така македонецот Хаџи Ристо бил Χατζή Χρήστος Βούλγαρης
με βουλγαρική καταγωγή

А Атанас од Пијанец
Αναστάσιος, /Αθανάσιος / Βούλγαρης

Тоа сигурно не било зошто

Ако ги следиш ставовите на неговите современици Грци, историчари и политичари, сите нивни видни личности од почетокот на 19 век ги сметале Македонците за посебен, одделен народ.

Македонец значи ЧОВЕК ОД МАКЕДОНИЈА, не значело етнички Македонец.

Ете пример - Константин Бели МАКЕДОНЕЦОТ.

 

[emission]

За да знаете за што зборувам ете еден текст од „Нова Македонија“

Според твојата глупа (бугарска) логика, излегува дека Албанците се Грци. И турчин ќе прифатиш да бидеш ама само Македонците да ги нема.

Ама не е така како што сакаш. Таа заблуда ќе те јаде цело време.

Еве 19 години после годината од ова дело што пишувале и што значело Македонец:

Дал' сте чуле, Македонци, стари људи оту говорат:
От Македонци појунаци над них не било
-Цар Александар Македонски тристо лета пред Христа
Со Македонци сву вселену повладал

Македонец значи ЧОВЕК ОД МАКЕДОНИЈА, не значело етнички Македонец.

Искрено еден збор нормален напишан нема од тебе. Нека гледаат тие што те плаќаат дека за џабе фрлаат пари, туку само контра услуга им правиш со тоа што провоцирате на виделина секакви докази луѓето да покажуваат.

1875 година (15 godini posle napishanava kniga od ovaa tema)

"Народ се вељид људи који е од еден род и кои зборувајед еднаков збор, и који живунајед и се другарад еден со други, и који имајед јаднакви обичаји и песни и весеља; тије људите ји викајд народ, а место во које живувад народ се вељид отечество од тои народ.
Така и Македонциве се народ и местово њивно је Македонија.

Значи местото на Македонците се вика Македонија, а не обратно.

Да беше напишано нивното место е Турција, пак Македонците ќе беа народ од еден род и од едни обичаи.