Регрутацијата на Македонците во Балканските војни

  • Креатор на темата Креатор на темата Bratot
  • Време на започнување Време на започнување
Види да мениш чорапи добро,да те мобилизират насила-аjде може,ама баш трудно да идиш да учиш во военно училиште насила,па после да станеш генерал насила,па да ти дадат армиjaта на цела држава во рацете пак насила....
Се уште фали отговор на неколко прашаниja - зашто македонците не се бунтуваха и не правеха атентати во армиjaта на БГ?!Зашто не се сврти ни една девизиja против БГ?!Што правеха македонците во србско-бугарската воjна?За што се бореха?

1. многу наши учат ден денес во Солун, Софија Белград,воени обуки во Турција и САД... чисто бидејки одредени смерови или услови ги нема денес а сигурно ги немало тогаш тука....

2.не знам? зошто македонците не се бунтоваа во руската армија, зошто во југословенската..зошто албанците во а македонската, зошто денес братучдите ми служат грчка војска...

го слушаш колку глупаво ти звучи ехото...
 
Види да мениш чорапи добро,да те мобилизират насила-аjде може,ама баш трудно да идиш да учиш во военно училиште насила,па после да станеш генерал насила,па да ти дадат армиjaта на цела држава во рацете пак насила....
Се уште фали отговор на неколко прашаниja - зашто македонците не се бунтуваха и не правеха атентати во армиjaта на БГ?!Зашто не се сврти ни една девизиja против БГ?!Што правеха македонците во србско-бугарската воjна?За што се бореха?

И кај се парите од сусамо?

Балгарија одсекогаш им била "на располагање" на македонците да бидеме искрени. Убаво ти објаснија погоре.

Воено училиште во Софија, и тоа нешто докажува?
А да не сакаш на педагошки во Штип да оделе или на Академија за уметност во Париз?
 
Што те чуди тука бе фми, порано Македонците ги сметале Бугарите за поблиски се додека не сте им забиле нож во грб.
 
Е извини,но мислиш дека некоj ке си даде армиjaта да биде командвана от чужденец,па и наjблизок да му е?

На чети тука:

„Панов беше од ерменско потекло и персиски поданик. Но, овој меѓународен авантурист и шпион беше се доселил во Бугарија уште пред војната, успеа да се зближи со царската камарила и по кратко време стана миленик на Фердинанда. Не без способности, тој успеал да се лансира како офицер во бугарската војска, а подоцна станал предавач во военото училиште“, пишува Мартулков во своите спомени.

http://news.feedfury.com/content/40067239-103-title-unknown.html
 
Македонските учесници во грчката борба за независност се истакнувале со храброст, борбеност, со итрина, и поради големата воинственост добивале високи офицерски и генералски чинови и позиции, а често ги поставувале и за команданти на грчките востанички сили.
Така, Христо Хаџи Ристо бил командант на коњаничкиот ескадрон, а Марко Бочварот (кого Грците го нарекувале Маркос Боцарис), бил командант на поголема пешадиска единица и бил предложен за командант на главните востанички сили. Истакнати учесници во грчкото востание биле и Атанас од Пијанец, Никола Атанас од Воден, Ставро Јован од Охрид, Сотир Дамјановиќ од Битола, Кочо Битолчанец, Спиро Паскал, Ангел Гацо од Воден, учесник во Негушкото востание. Неговиот син Мицо во грчкото востание добил чин генерал.
Во грчкото востание учествувале околу 1.200 доброволци од Македонија.

http://www.novamakedonija.com.mk/NewsDetal.asp?vest=7391555246&id=17&setIzdanie=21729
 
На чети тука:

„Панов беше од ерменско потекло и персиски поданик. Но, овој меѓународен авантурист и шпион беше се доселил во Бугарија уште пред војната, успеа да се зближи со царската камарила и по кратко време стана миленик на Фердинанда. Не без способности, тој успеал да се лансира како офицер во бугарската војска, а подоцна станал предавач во военото училиште“, пишува Мартулков во своите спомени.

http://news.feedfury.com/content/40067239-103-title-unknown.html
Фала! Еве нека сите да видат. Додека другите присилно регрутирале, на Бугарите сите им се придружувале доброволно бидеjќи знаеле дека нивната кауза е права.

Имало имало и команданти и кај Србите Јован Бабунски, Илиќ, Петковиќ, Војвода Петко Гркот сите Македонци. Има и кај Грците тон.
Толку бе "команданти" само можеш да наброиш? Еден паjтон кокошкари? Нив ќе ги споредуваш со доброволците од Ополчението, генералите Македонци од сите делови на Македониjа? Па сам Jане Сандански ги истера Турците од Струма во авангардата на бугарската воjска. А бе ти добар си?

Во грчкото востание учествувале околу 1.200 доброволци од Македонија.
Сите тоа го знаеме. Нема тука ненаков проблем. Се работи за христиjанска солидарност. Кога се дошло до судир на Србите и Грците со Бугарите, Македонците им пружиле поддршка на Бугарите. Па затоа и е формирано Македоно-одринско ополчение и само каj Бугарите има генерали родум од Македониjа во Балканските и Светските воjни.

Прееска ти реков дека copy paste е лесно, ама не е доволно. Треба да се интересираш од све. Инаку на памет постираш работи за кои немаш поjма. Што знаеш ти поконкретно за Христо Хаџи "Ристо"?
 
Толку бе "команданти" само можеш да наброиш? Еден паjтон кокошкари? Нив ќе ги споредуваш со доброволците од Ополчението, генералите Македонци од сите делови на Македониjа? Па сам Jане Сандански ги истера Турците од Струма во авангардата на бугарската воjска. А бе ти добар си?

Eдните Генерали а другите Адмирали или Кокошари зависи од која страна се бореле тоа се :pos2: Инаку Јане Сандански се борел за Санстефанска Голема Бугарија или независна Македонија ? :toe:

Не знам зашто сметаш дека за мен е навредливо да ми викат бугар
Истото е се едно jaс на тебе да ти викам маке.:toe: Това дека ти оптоваруваш тази дума со нешто негативно-твоj проблем.Ама аjде стига толкова офтопик...
Види да мениш чорапи добро,да те мобилизират насила-аjде може,ама баш трудно да идиш да учиш во военно училиште насила,па после да станеш генерал насила,па да ти дадат армиjaта на цела држава во рацете пак насила....
Се уште фали отговор на неколко прашаниja - зашто македонците не се бунтуваха и не правеха атентати во армиjaта на БГ?!Зашто не се сврти ни една девизиja против БГ?!Што правеха македонците во србско-бугарската воjна?За што се бореха?
Тоа ти е социјано-економски феномен исто како Јаничарите во Турската Армија. Ако сакаш плата шанса за добро образование и да се описмениш а, во тој момент (19век) 90% од Македонците биле целосно неписмени. Па сега бира дали сакаш да те од ослободат од Даноци Турците и да ти го сечат и станеш Јаничар или да се одиш во Туѓина и да учиш воени школи во туѓи Христијански држави.
Чисто економски побуди се тоа а згора на тоа има уште една предност ако не си во Турската војска можеш да се вратиш и да се бориш против Турците за независна Македонија и да имаш воен треинг и исткуставо понекогаш и оружје од друга држава.
Конташ?
Никој не одел со среќно срце во туѓина и да се бори за туѓи интереси дали во Српско-Бугарскта војна како Четник или Војник или Турско-Арпските војни како јаничар-Аксер. Знам луѓе што се бореа во војните во Југославија Хрватска и Босна и за Србите и за Хрватите најчесто за пари но имаше и некоја -филска будала. Ист случај било и тогаш. :toe:
 
Фми, сфати го ова
Што правеха македонците во србско-бугарската воjна?За што се бореха?
вака, пошто според твоите прашувања твоите прадедовци најверојатно не се бореле под туѓа чизма.
Како пример, стави се себеси во улога на прост, неписмен селанец, кој работи ниви за да преживее (или работи занает...сеедно). Доаѓа некоја наоружана чета, прво седнува и јаде...како за чета...се што е оставено настрана се јаде. Те подбираат со кундаците, те клоцаат, едвај имаш време да врзеш крпче и да се поздравиш со децата. На одење таа војска дозбира се што може и од залихите. Ако не тргнеш брзо, ќе те отепаат и тебе и фамилијата. Вака можеби децата ќе спасат глава.

Е тоа е, дедо ми на овој начин од струмичко го носеле србите, бугарите и (на краток период) титовите партизани. Цел живот голтари, тие селани спасувале гола глава...А за политика и бунт потребна е организација и интелигенција која ќе ги води. Та сигурно нема да им го дозволат, да се организираат, да не се залажуваме како дејствува војска.
Додуша имало бунтови, локални...но имало.

Така стојат работите со земањето насила во сите тие армии.
 
Врти, сучи, праj што сакаш, формациите од доброволци родум од Македониjа во состав на бугарската воjска во воjни против Србите и Грците немат паралел во српската или грчката воjска. Се работи за добро организирани, многуброjни, ефективни чети, одреди, дивизии кои воjувале во корист на државните интереси на Кнежество и подоцна Царство Бугариjа. Тоа е дел од една долга тенденциjа. Па затоа и во Бугариjа беше задграничното претставителство на ВМРО, таму избегаа водачите на Илинденското востание, основачите на Организациjата.
 
Ке ме извиниш но во вревето на србско-бугарската воjна македонците беха се уште во состав на Отоманската империja.Никоj не е идвал наурожен да ги вика да се биjaт,нито Отоманската империja се намеси во воjната.
Така може да е ставало собирането след 1912,но преди македонците беха во сосотав на друга држава.

Тоа ти е социјано-економски феномен исто како Јаничарите во Турската Армија. Ако сакаш плата шанса за добро образование и да се описмениш а, во тој момент (19век) 90% од Македонците биле целосно неписмени. Па сега бира дали сакаш да те од ослободат од Даноци Турците и да ти го сечат и станеш Јаничар или да се одиш во Туѓина и да учиш воени школи во туѓи Христијански држави.
Чисто економски побуди се тоа а згора на тоа има уште една предност ако не си во Турската војска можеш да се вратиш и да се бориш против Турците за независна Македонија и да имаш воен треинг и исткуставо понекогаш и оружје од друга држава.
Конташ?
Никој не одел со среќно срце во туѓина и да се бори за туѓи интереси дали во Српско-Бугарскта војна како Четник или Војник или Турско-Арпските војни како јаничар-Аксер. Знам луѓе што се бореа во војните во Југославија Хрватска и Босна и за Србите и за Хрватите најчесто за пари но имаше и некоја -филска будала. Ист случај било и тогаш. :toe:
Извини,но не можеш да сравнjaваш крвниот данок(дивширме) во Отоманската империja со това-абсурдно е.Во отоманска империja децата са се взимали мали и насила и редко са знаели кои са им родителите...
Види сега-се това което ми велиш може да е во сила за обичните воjници,които решили да избегат,па да наjдат малце пари и да живеjaт подобро.Ама не моj да си мислиш дека некоj дошал чужденец от некаде,седнал да се школува,па излезал от военна академиja и зели да му дадат да застане на чело на чужда армиja,са заштото очите ми били убави.Уште повеке чужденец да застане на чело на воjска во време на воjна.....
Да не зборуваме дека заставали и на многу повичоки чинове во државата како например премиери...
 
Така може да е ставало собирането след 1912,но преди македонците беха во сосотав на друга држава.
На тој период и мислев, суштината е иста. Можеби не сите отишле на тој начин, но грото, а од мене и неколкумината што на почеток на темата си кажаа нивни семејни искуства...тоа е тоа, насилно.
 
Извини,но не можеш да сравнjaваш крвниот данок(дивширме) во Отоманската империja со това-абсурдно е.Во отоманска империja децата са се взимали мали и насила и редко са знаели кои са им родителите...
Види сега-се това което ми велиш може да е во сила за обичните воjници,които решили да избегат,па да наjдат малце пари и да живеjaт подобро.Ама не моj да си мислиш дека некоj дошал чужденец от некаде,седнал да се школува,па излезал от военна академиja и зели да му дадат да застане на чело на чужда армиja,са заштото очите ми били убави.Уште повеке чужденец да застане на чело на воjска во време на воjна.....
Да не зборуваме дека заставали и на многу повичоки чинове во државата како например премиери...
`Данокот во Крв` е комерцијално-пропагандно име за еден економски феномен. Причината што ги давале децата како `данок` е мисрепрезенатацвија на состојбите во Отоманската Империја. Обичниот сељак требал да плаќа доста висок данок а понекогаш неможел и поради тоа морал да ги дава децата да служат војска за да можат да плаќаат данок за него е сега дали детето ќе оди во Турска или Бугарска или Српска или било која војска е прашање на ситуација. Така да ако некој одел во друга војска тој морал да се бори за неа и да праќа пари дома исто како Јаничарот. И некој од нив станувале и Големи Везири не само Генерали во Армијата тоа го повеќе од 50% од Везирите не биле Турци дури и дел од Сулатаните.
Ти ми зборуваш за неколку команданти на чети а овие станувале главни на цела армија.Тоа некако го забораваш :vozbud::pos2:
 
Прво данокот во крв е бил насилствен.Никоj не е сакал са ки дава детето... криени са били по хамбари,обори и така натаму...ти така напиша се едно е било гордост за маjката и таткото да иде детето jaничар-глупости!!!Насила,понекогаш ако не са го давали детето са убивали таткото или маjката,а понекогаш и дваjцата...
Не jaс ти зборувам за генерали македонци на чело на бугарската армиja. Наjмалко 17 македонци можам да ти наброjaм,които са станали бугарски генерали и са водели воjската...Генерал не се става насила,генерал не се става от икономически причини....
 
1.Никоj от вашите не е генерал ни на бугарската армиja сега,ни на грчката,ни на турската армиja,нали?Едно е само да учиш да командваш армиja,а друго е да командваш армиja.А трето е да командваш армиja во воjна.Правиш разлика?
2.Руската армиja никога не стапи во Македониja нито како освободителка,нито ком тази армиja вие викате дека ви е окупирала.Никога на чело на руската армиja не застана македонец...
Jгословенската-реално имавте веке држава
Грцката-днес се уште грчката армиja не е наполно професионална и момчетата одат во армиja :toe:

свршивте ли?

прво ти и цела таа твоја нација сосе академците не сте способни да го изанализирате било кој настан во одсутво на самокритика од една и неспосоност на компарација и имагинација од друга страна.


1. се плеткаш се плеткаш и се споплетка..првин немаше па имаше ..па ако имаше зошто не биднаа генерали...ден денес има луге со високи чинови кој не се етнички македонци во Македонскта и многу други армии во светот (компарација) околностите тогаш и политиката денес на официјална бугарија се многу блиски но различни целите можеби биле ослободување од турците без разлика на страната примерот со русија(имагинација) и да имало луге на висока позиција не исклулувам дека биле себични предавнички копилиња водени од личен интерес како многумина денес (само критика)

2.што има врска каде стапнала руската или америчката армија, кога во двете учествуваа Македонци против трет непријател...единствената разлика е што руската и армијата на сад признаа МАКЕДОНЦИ како такви.

3.Југословенската попат Бугарската грчката или било која друга не прашуваше дали сакаш да одиш во војска..или те стрелаше или те затвараше...

Грцката конкретно..имам тројца братучеди..едниот работи другите од мали се пријавени, не зошто се Грци туку поради стимулации од државата имаат фондови налик нашите дечки додатоци...


ПРИМЕНИ ГО ГОРЕНАВЕДЕНОТО ВО 1912....АМА ЏАБЕ ТИ НЕ СИ СПОСОБЕН ЗА АНАЛИТИКА...
 
Фала! Еве нека сите да видат. Додека другите присилно регрутирале, на Бугарите сите им се придружувале доброволно бидеjќи знаеле дека нивната кауза е права.

:pos2:

Ај малце кул оф, не се летај.

Сите биле со вас ама затоа ги изгубивте сите војни во 20-от век.

Кога даваш субјективни судови за “својата“ кауза, изгледаш ко активист на некоја секта “ Ние го знаеме правиот пат, приклучи ни се“ :)

Сите тоа го знаеме. Нема тука ненаков проблем. Се работи за христиjанска солидарност. Кога се дошло до судир на Србите и Грците со Бугарите, Македонците им пружиле поддршка на Бугарите. Па затоа и е формирано Македоно-одринско ополчение и само каj Бугарите има генерали родум од Македониjа во Балканските и Светските воjни.

Највисоките општествени функции во Бугарија биле држени од Македонци емигранти.
Некој би не споредил со Евреите, бидејќи сме го правеле не само кремот на вашето примитивно општество туку и сме стигнале на највисоките позиции.

Кога дошло до судирот имено, само 10.000 Македонци им пружиле помош на Бугарите.
Очекувам и Грците па и Србите да извадат свои статистики бидејќи знам дека ги имаат.

А ти можеш да ни одговориш зошто одредот е распуштен по војните и заменет командувачкиот кадар?

Прееска ти реков дека copy paste е лесно, ама не е доволно. Треба да се интересираш од све. Инаку на памет постираш работи за кои немаш поjма. Што знаеш ти поконкретно за Христо Хаџи "Ристо"?

Добро, не ме карај. Ајде сега ти покажи како тешко си го стекнал знаењето и напрај копи-пасте од бугарската пропагандна историја.

Оставив линк од новинарски текст, не мој, доколку имаш проблем со текстот цитирај и кажи сошто не се согласуваш.

И за последен пат те опоменувам, да не ме закачаш мене и на тоа да ти се сведува репликата туку да се концентрираш на дискусијата.
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom