Како Грците ја купуваат “историјата“!?

[LordDragonII]

Што ти е? Имаш некоја фиксација со мене, или што?

Не бре, ме интересира кој ти е омилен автор.

 

[Кариес]

сепак имало мешање на народите, сакале или не да признаеме, па тоа го покажа и истражувањето на ДНК од страна на Игенеа ...нема ниту еден народ кој задржал ни 50% од античкиот корен, а самите грци имаат повеќе словенски днк од нас.
Тезата на преселба на Словените е отфрлена во сите ех ју држави, па поодамно Словенците имаат потекло од Венетите, Хрватите се словенизирани Илири, на Србите (мислам во Германија) им открија дека се Друиди или така нешто, а тие повеќе сакаат да се прикажуваат како Тројанци... што се однесува до нас, грците од страна дискретно лансираат тези дека вардарците се словенизирани Пајони и не упатуваат да го славиме крал Патраус( брат на Аристон, кој бил генерал на Александар) а не Александар ... но тоа би значело дека егејците и власите и други од грчка Македонија се словенизирани македонци што не им се допаѓа на грците.. смешно ми е, се јавуваат по ФБ некој млади грци од грчка македонија, кој можеби се по потекло од турскиот брег ( доселени Маџири ) и се кажуваат дека се чувствувале автохтони наследници на античките македонци и Александар ...

Повторно - немало мешање.... Тоа се само различни локални имиња на истата група народи. Сите тие биле Венети, со “локални“ имиња - Илири, Тракијци, Дарданци и т.н. дрн, дрн.. Значи, ако имаш локални имиња како Мариовци, Поречани, Галичани, Мијаци, Брсјаци и т.н. и ако во Македонците бараш такви варијации во генотипот и фенотипот ќе најдеш и Мијачки и Мариовски и Брсјачки и галички варијации во генотипот и фенотипот (дури и во етничките карактеристики) ама тоа не ги прави толку многу различни, или “немакедонци“, затоаш то “Македонци“ се само еден дел од широкиот дел на европските народи (некогаш и сега познати со општото име Венети) кои имаат многу повеќе заеднички нешта (и покрај варијациите на гените) отколку оние кои се доселени од Азија или субсахарска Африка.
Повторно, не велам дека се сите Македонци (скраја да е ) ама толкаво мешање како што некој сака да прикаже - сепак немало. Во Југославија за 100 години заеднички живот колку имаше мешани бракови? Поготово во селата? И тоа со иста религија воглавно или без религија (СФРЈ)? Колку има мешани бракови помеѓу Македонци и Роми, или Македонци и Албанци (ги изземам Торбешите, иако и кај нив не се толку чести таките бракови)?[DOUBLEPOST=1506530014][/DOUBLEPOST]

Не бре, ме интересира кој ти е омилен автор.

За воља на вистината (или за срамота - ако сакаш) - ниедно дело од нив немам читано. Дури не знам ни кој е тој Павлов. Единствено сум чул за Петар Поповски.

 

[LordDragonII]

Сите тие биле Венети, со “локални“ имиња - Илири, Тракијци, Дарданци и т.н. дрн, дрн..

(некогаш и сега познати со општото име Венети)

Имаш оригинален документ дека биле познати како Венети ?[DOUBLEPOST=1506530241][/DOUBLEPOST]

За воља на вистината (или за срамота - ако сакаш) - ниедно дело од нив немам читано. Дури не знам ни кој е тој Павлов. Единствено сум чул за Петар Поповски.

Некако многу слични (потпуно исти) размислувања имате.
Да не излезе на крај дека ги немаш читано затоа што ти ги имаш пишувано?

 

[Ireal]

Ниту една држава ја отфрла тезата за преселбата, уствари тоа не е теза туку историски факт поткрепен со мноштво археолошки наоди, етнологија и лингвистика.

Проблемот е брановите и точно колкав број се доселиле.

не држава, преселбата ја отфрлаат историчари, археолози и други научници ... посебно во Србија и Хрватска, а во Словенија уште за времето на СФРЈ извадија теза за венетското потекло

 

[Dr. Wish]

Хомер, Херодот, Тукидит, посебно Демостен (Олинтики и Филипики) а и многу други веројатно зборуваат за Шопи, а ?

Дај ми некој стар запис каде пишува дека се ГРЦИ. Дај ми доказ дека се наречени некаде во антиката како ГРК, ГРЦИ. Мораш да размислиш со своја глава. Целосно е наметнато од нивна страна. Присвојување на историјат прават, и ништо друго.

 

[Кариес]

Венети, Венди, Вени-Фени(чани), Винди, Вандали...
Имаш колку сакаш варијанти на името за истата група народи. Дури мислам дека и именката СлоВЕНИ потекнува од истиот извор. А полно е топоними со нивното име низ Европа - почнувајќи од кај нас со Виница, па Србија со Винча, па Венеција - тоа се најпознатите...
А ти имаш оригинал документ дека сме биле познати како Словени? Извод од матично?[DOUBLEPOST=1506530569][/DOUBLEPOST]

Имаш оригинален документ дека биле познати како Венети ?[DOUBLEPOST=1506530241][/DOUBLEPOST]

Некако многу слични (потпуно исти) размислувања имате.
Да не излезе на крај дека ги немаш читано затоа што ти ги имаш пишувано?

Сигурен си дека не си соработник на УДБА?

 

[Let 3]

Дај ми некој стар запис каде пишува дека се ГРЦИ. Дај ми доказ дека се наречени некаде во антиката како ГРК, ГРЦИ. Мораш да размислиш со своја глава. Целосно е наметнато од нивна страна. Присвојување на историјат прават, и ништо друго.

In the Hesiodic Catalogue of Women, Graecus is presented as the son of Zeus and Pandora II, sister of Hellen the patriarch of the Hellenes.]According to the Parian Chronicle, when Deucalion became king of Phthia, the Graikoi (Γραικοί) were named Hellenes. Aristotle notes in his Meteorologica that the Hellenes were related to the Graikoi.

 

[LordDragonII]

Дај ми некој стар запис каде пишува дека се ГРЦИ. Дај ми доказ дека се наречени некаде во антиката како ГРК, ГРЦИ. Мораш да размислиш со своја глава. Целосно е наметнато од нивна страна. Присвојување на историјат прават, и ништо друго.

Аристотел - Метеорологика

 

[Кариес]

Повторно англиски извор?!? Нема фотографија од оригиналниот Аристоел? Никаде?

 

[tobi]

@Кариес

Абе ајде... според DNA тестовите (не iGENEA како што рече @Ireal бидејќи тоа е чиста глупост) најголемиот процент од етногезата на Македонците се состои од автохтоното население кое што отсекогаш живеело тука, но што правиме со другите?

 

[LordDragonII]

Венети, Венди, Вени-Фени(чани), Винди, Вандали...
Имаш колку сакаш варијанти на името за истата група народи. Дури мислам дека и именката СлоВЕНИ потекнува од истиот извор. А полно е топоними со нивното име низ Европа - почнувајќи од кај нас со Виница, па Србија со Винча, па Венеција - тоа се најпознатите...
А ти имаш оригинал документ дека сме биле познати како Словени? Извод од матично?[DOUBLEPOST=1506530569][/DOUBLEPOST]

Сигурен си дека не си соработник на УДБА?

Дај оригинален документ каде што пишува; "Овде почива Солмир, голем ВЕНЕТСКИ херој" или "Семоќниот Пикачу подарвува 10 триреми на Венетите" или "платен е данок од толку и толку литри жито на Венетијаните" нешто слично...

не држава, преселбата ја отфрлаат историчари, археолози и други научници ... посебно во Србија и Хрватска, а во Словенија уште за времето на СФРЈ извадија теза за венетското потекло

Имиња може да наведеш кој точно ја отфрла "тезата" и кое дело.

Повторно англиски извор?!? Нема фотографија од оригиналниот Аристоел? Никаде?

Имаш ти за Венетите нешто ? Никаде ?

Дури мислам дека и именката СлоВЕНИ потекнува од истиот извор.

Имаш некој ОРИГИНАЛЕН антички извор кој ќе го потврди тоа или само книги од 19-20ти век ?

Зборот е синоним на Илири и на Келти, должејќи му го тоа на првиот дел од именката : ИЛ, ХЕЛ, ЕЛ,КЕЛ кој во сите од нив значи “светлина“, “светол“ “бел“, а при тоа го означува и името на Богот на Сонцето/светлината (го има Хелиос / Илјос, Илија, Ели (кај Евреите, или множината - Елохим), муслиманскиот Ал-Илах (односно Алах)...

Имаш ОРИГИНАЛЕН антички документ кој го потврдува ова?

 

[Ireal]

Имиња може да наведеш кој точно ја отфрла "тезата" и кое дело.


Имаш ти за Венетите нешто ? Никаде ?



Имаш некој ОРИГИНАЛЕН антички избор кој ќе го потврди тоа или само книги од 19-20ти век ?

http://www.korenine.si/zborniki/zbornik03/nikcevic_veneti.htm
[15] Stjepan Pantelić, Pradomovina Slavena u srednjem Podunavlju, Mainz/Zagreb, 2002, 73-137, Venete kao Slovjene smješta u Panoniju, Troju, Italiju, Galiju, na Baltik, u Karantaniju, u Istru, Liburniju, Japodiju, Dalmaciju, na rijeku Moravu (Srbija) i na rijeku Zetu i Moraču (Crna Gora).

[16] Univ. prof. dr. Vojislav P. Nikčević, Veneti in Sloven(c)i u knjizi Z Veneti v novi čas. Odgovori - Odmevi - Obravnave (Zbornik 1985-1990). Uredil in izdal Ivan Tomažič, Ljubljana, 1990, 313-361, i dr. Vojislav Nikčević, Crnogorska književna raskršća. Datiranja, lokacije, autorstva, etničke atribucije, veze, Matica crnogorska, Cetinje, 1996, 222-223. U tijem knjigama etimološki su objašnjeni svi slovjenski likovi. F(ran) Ramovš, Slovenački jezik, Narodna enciklopedija srpsko-hrvatsko-slovenačka Prof. St. Stanojevića, IV knjiga, S-Š, Bibliografski zavod, Zagreb, 1929, 220, ističe: "Danas obično Slovenac, Slovenci nastalo je od Sloven, Slovene uz Slovenka, prema odnosu sivec: sivka, kao gorjanec iz gorjan uz gorjanka i t.d." Očevidno je da je Sloven, Slovene sastavljeno od slov- + -ven(e) iz Veneti. Takve smislene morfološke i semantičke slovjensko-neslovjenske simbioze i sinteze kao identifikacije imena Slov±en(e) i njegovijeh ostalih sinonimnijeh pojavnih oblika nema nijedna druga etimologija. To dolazi otuda što je na nauci zasnovana. Vrlo je zanimljivo da i Fran Ramovš, Kratka zgodovina slovenskega jezika, I, Ljubljana, 1936, 3, dovodi u vezu Slovjene i Venete kad piše da je "preprosta nemška govorica rabila Winidi, danas Winden, Windisch t.j. stari germanski naziv za staroevropske Venete ob Baltiku, ki so jih absorbirali Germani z zapadne, Slovani pa z vzohodne strani". A to dalje znači da je u toj etnosimbiozi i glotogenezi predaka Slovjena i Veneta na pokazani način nastala složenica Slov±n(e).

[17] Vojislav P. Nikčević, Nova spoznanja o Venetih kot prednikih Slovencev, Zbornik prve mednarodne konference Veneti v etnogenezi srednjeevropskega prebivalstva, Svetovni slovenski kongres, Ljubljana, september 17-18, 2001, 122-130.

[18] Petar Vlahović, nav. djelo, 122-130.

[19] Stiče se utisak da u širijem slovenskim krugovima postoji neopravdan strah od toga da će Slovenci dokazivanjem teze o Venetima kao Slovjenima izgubiti slovjenski i slovenski etnički karakter. Taj strah dolazi otuda što su bili izloženi viševjekovnoj opasnosti naročito od germanizacije i drugijeh zapadnoevropskih asimilacionijeh procesa. Kad ostali slovjenski narodi od Veneta ne strecaju i ne uzmiču, nemaju razloga ni Slovenci. Naprotiv, njihovo Slovenstvo i Slovjenstvo posredstvom njih pośeduje neuporedivo veće korijene u istorijskoj dubini i ambijentalnoj širini, postaje utemeljenije u pradrevnoj prošlosti

 

[LordDragonII]

Разликата помеѓу посочените “народи“ е чисто лингвистичка (како разлика помеѓу оние што се користат со јекавица и ијекавица), затоа што некои светлината или Богот на светлината, во своето наречје го викаат Ил, некои Хел/Ел, некои Кел, некои дури СОЛ (Солнце - Соловени). Кај сите нив е карактеристичен симболот на “коловрт“ односнбо “свастика“ (поради мешањето на различните азбуки кои се притоа слични она КОЛоврт на латиница се пишува со “С“ па некои го читаат како СОЛоврт Така испаѓа дека КОЛоврт и СОЛоврт произлегуваат од истиот збор со значење на сонце). А и СВАСТика произлегува од зборот “СЈАЈ“ (светлост).

Имаш ОРИГИНАЛЕН антички документ кој го потврува ова ?[DOUBLEPOST=1506533984][/DOUBLEPOST]

http://www.korenine.si/zborniki/zbornik03/nikcevic_veneti.htm
[15] Stjepan Pantelić, Pradomovina Slavena u srednjem Podunavlju, Mainz/Zagreb, 2002, 73-137, Venete kao Slovjene smješta u Panoniju, Troju, Italiju, Galiju, na Baltik, u Karantaniju, u Istru, Liburniju, Japodiju, Dalmaciju, na rijeku Moravu (Srbija) i na rijeku Zetu i Moraču (Crna Gora).

[16] Univ. prof. dr. Vojislav P. Nikčević, Veneti in Sloven(c)i u knjizi Z Veneti v novi čas. Odgovori - Odmevi - Obravnave (Zbornik 1985-1990). Uredil in izdal Ivan Tomažič, Ljubljana, 1990, 313-361, i dr. Vojislav Nikčević, Crnogorska književna raskršća. Datiranja, lokacije, autorstva, etničke atribucije, veze, Matica crnogorska, Cetinje, 1996, 222-223. U tijem knjigama etimološki su objašnjeni svi slovjenski likovi. F(ran) Ramovš, Slovenački jezik, Narodna enciklopedija srpsko-hrvatsko-slovenačka Prof. St. Stanojevića, IV knjiga, S-Š, Bibliografski zavod, Zagreb, 1929, 220, ističe: "Danas obično Slovenac, Slovenci nastalo je od Sloven, Slovene uz Slovenka, prema odnosu sivec: sivka, kao gorjanec iz gorjan uz gorjanka i t.d." Očevidno je da je Sloven, Slovene sastavljeno od slov- + -ven(e) iz Veneti. Takve smislene morfološke i semantičke slovjensko-neslovjenske simbioze i sinteze kao identifikacije imena Slov±en(e) i njegovijeh ostalih sinonimnijeh pojavnih oblika nema nijedna druga etimologija. To dolazi otuda što je na nauci zasnovana. Vrlo je zanimljivo da i Fran Ramovš, Kratka zgodovina slovenskega jezika, I, Ljubljana, 1936, 3, dovodi u vezu Slovjene i Venete kad piše da je "preprosta nemška govorica rabila Winidi, danas Winden, Windisch t.j. stari germanski naziv za staroevropske Venete ob Baltiku, ki so jih absorbirali Germani z zapadne, Slovani pa z vzohodne strani". A to dalje znači da je u toj etnosimbiozi i glotogenezi predaka Slovjena i Veneta na pokazani način nastala složenica Slov±n(e).

[17] Vojislav P. Nikčević, Nova spoznanja o Venetih kot prednikih Slovencev, Zbornik prve mednarodne konference Veneti v etnogenezi srednjeevropskega prebivalstva, Svetovni slovenski kongres, Ljubljana, september 17-18, 2001, 122-130.

[18] Petar Vlahović, nav. djelo, 122-130.

[19] Stiče se utisak da u širijem slovenskim krugovima postoji neopravdan strah od toga da će Slovenci dokazivanjem teze o Venetima kao Slovjenima izgubiti slovjenski i slovenski etnički karakter. Taj strah dolazi otuda što su bili izloženi viševjekovnoj opasnosti naročito od germanizacije i drugijeh zapadnoevropskih asimilacionijeh procesa. Kad ostali slovjenski narodi od Veneta ne strecaju i ne uzmiču, nemaju razloga ni Slovenci. Naprotiv, njihovo Slovenstvo i Slovjenstvo posredstvom njih pośeduje neuporedivo veće korijene u istorijskoj dubini i ambijentalnoj širini, postaje utemeljenije u pradrevnoj prošlosti

Значи, историчари и археолози не книжевници, новинари и останти шарлатани.

 

[Ireal]

Имиња може да наведеш кој точно ја отфрла "тезата" и кое дело.

еве и за потеклото на хрватите
http://www.enciklopedija.hr/natuknica.aspx?id=18527
..
Na temelju dosadašnjih istraživanja moglo se zaključiti da je srednjovj. hrvatski etnos nastao miješanjem doseljenoga slav. stanovništva sa zatečenim stanovništvom rim. Dalmacije (romanizirani Iliri, doseljeni Rimljani i manje brojni došljaci iz ist. provincija carstva). Među novopridošlim Slavenima jedna je skupina nosila ime Hrvata, možda davnog iranskog podrijetla.

 

[LordDragonII]

еве и за потеклото на хрватите
http://www.enciklopedija.hr/natuknica.aspx?id=18527
..
Na temelju dosadašnjih istraživanja moglo se zaključiti da je srednjovj. hrvatski etnos nastao miješanjem doseljenoga slav. stanovništva sa zatečenim stanovništvom rim. Dalmacije (romanizirani Iliri, doseljeni Rimljani i manje brojni došljaci iz ist. provincija carstva). Među novopridošlim Slavenima jedna je skupina nosila ime Hrvata, možda davnog iranskog podrijetla.

Кој од овие е историчар и археолог ?

Градови држави постоеле затоа што не постоел етникум кој што би можел да оформи држава. Атина првобитно била гусарска населба оформена од збирштина на разно-разни гусарски и доселенички етникуми. Затоа и била измислена демократијата (која демократија во робовладетелски систем?!?) - затоа што сите биле различни, а никој не преовладувал доволно за да наметне своја личност за владетел, па се менувале на одреден период со гласање (согласност) на мнозинството.

Имаш ОРИГИНАЛЕН антички документ (попис) за ова тврдење ?

А што се однесува на нумизматиката оваа монета ја имам зачувано и неа ја поставувам, но има и еден куп други со името Македонија, само што ме мрзи да ги барам само колку да се докажувам со тебе.

Мислам дека нема монета на која пишува Македонија пред Филип V.

А на најстарите македонски, пајонски и сл. монети скоро на сите го има соларниот симбол, коловртот, свастиката, што само по себе има значење за погоре напишаниот текст (може да се разбере ако сака некој да го вклучи малку мозокот).

Лажеш, корнеш.