Битолскиот натпис за царот Иван Владислав - Фалсификат!

[humanoid]

Хуманоиде, Сердар веке призна ,че Самуил е б'лгарски цар, и че царството му е Б'лгарија. Сега остана да докажем че в царството му не е имало македонци.

И демек, ајде признај си и ти Хуманоид :mrgreen:

Море „бугарски“ памет :lol: :lol:

Ти се најде па ќе докажуваш :lol: Има луѓе кои работат на тоа, додека не се извадат сите докази, тешко ќе докажуваш докажувачу низаеден :lol:

 

[Бат'Киро]

... , AMA I NA MAKEDONCITE!!! Pa ako ne vi cini, vash problem, ama FAKT E DEKA NE IMA :wink:
Sho bil toj po narodnost zaborajv da go prasham, ama sledniot zivot kje go prasham sigurno...

... е ште де, ник'де не пише на кам'ка "македонци". Ти виждаш ли да пише нјак'де? Нјак'де по г'рба на плочата ште да е....

Sho ne si prael "stolicata" vo Plovdiv , koj gjaol "idel" vo zemjata na Makedonskite Kralevi -> ohridsko - bitolsko, tuka da praj tvrdini i slichno?
i zoshto tolku sakate da dokazhete bugarshtinata na makedonskite carevi i kralevi, si imate vie bugarskite... kupeni ili ne, nema veze be, car e car

си имаме ние б'лгарските - така е, и на кам'ка го пише :wink:
Само за сведение. Пловдив (Филипополис) е град от времето на Филип II (македонски). Това само го вмјатам, заштото говориш за столици, а Филип II д'лго време е управлјавал антична Македонија точно от Филипополис, в'преки че Пела е била македонската столица.
Зашто Самуил не е направил столицата си в Пловдив? Ами може би заштото Византија точно по това време се е настанила в југоизточната част на Б'лгарија. Бјах поставил карти, но нјакој непрек'снато трие илјустрациите.

 

[nikolai dimov]

А за доказите, се во свое време.

Ами като нјамате СЕГА докази, зашто учите, че Самуил е македонец??

 

[subseven]

Доказахме, че Самуил е б'лгарин!

Хуманоиде, много си лаконичен нешто? Нјамаш какво да кажеш? Чакаме доказателства!

 

[humanoid]

Озбилно? :mrgreen:

А што ако има отворено веќе такви или блиски теми мистер Николај?

 

[subseven]

Обобштение!

Като финал на тази тема само ште добавја, че ние победихме в дискусијата относно произхода на последните царе от п'рвото Б'лгарско царство! Самуил е Б'ЛГАРИН и царството му е Б'ЛГАРСКО. След като македонските ни опоненти нјамат какво да добавјат(освен правилата на форума) считам темата за приклјучена

 

[Misirkov]

Da povtoram: nema "dokaz" deka Samoil e Makedonec, Bugarin, Ermenec ili Evrein. Toa vo istorijata e otvoreno prasanje i nema da se zatvori.

Ushte pomalku mozhe da se izvede zaklucok deka Samoilovoto Carstvo SKLAVINIJA e bugarsko zaradi naviondiot bugarski proizhod na Samoil. Naprotiv, toa se smeta za ne-bugarsko i vekje vi gi citiravme G. Ostrogorski koj veli deka takvite tvrdenja se "fantasticni".

Shodno raznite ploci i kamenja shto gi nudite vo propagandni celi nasoceni da impresioniraat lugje sto ne znaat nisto, ne vredat 5 "stotinki".

 

[Бат'Киро]

Ау, колко фантастични каменни надписи, нај-веројатно виртуални, зароени вчера :lol: што да вреди, бе Мисирка?
ја пак да видим: "самод'ржец б'лгарски" - нешто като онзи другија кам'к, којто ти показах, и за којто јавно нјамаш информација: "Иван Асен от Бога цар б'лгаром и гр'ком" (виждм че вече си го избрисал). Зашто на всеки кам'к пише "цар на б'лгари", а нјама нито един каменен надпис "цар на македонци"? Чакај да се сетја - на гр'бната страна на плочата го пише :lol: За едно си прав - тези каменни надписи са дјалани с пропагандни цели оште през XI век - за да не забравјаме кои сме и да показваме истината на заблудените овце.
Нјамаш докази, че Самуиловоро царство се е наричало Склавинија, а ние ти доказахме, че е било царство на б'лгарите и че Самуил е с б'лгарски произход (това личи и от името му) :wink: Честито, Мисирка! Току што получи отговор на в'прос, којто си приел за "вечен".
Разбирам, че не умееш да губиш, но все пак се научи да се оттеглјаш с достојнство. За твое добро е

 

[nikolai dimov]

Мисирка, има 2 византијски(Л'в Дјакон, јоан Скилица), 1 ср'бски (Дуклјанскијат летопис) и 1 б'лгарски (Битолскијат надпис) документа, които јасно показват, че Самуил е б'лгарин и че царството му се зове Б'лгарија. Това са обшто 4 различни извора. В с'штото време нјама нито един документ, в којто дори да се намеква, че Самуил е македонец или че царството му се зове Склавинија. Извод - темата Самуил е затворена.

 

[Никола]

Мисирка, има 2 византијски(Л'в Дјакон, јоан Скилица), 1 ср'бски (Дуклјанскијат летопис) и 1 б'лгарски (Битолскијат надпис) документа, които јасно показват, че Самуил е б'лгарин и че царството му се зове Б'лгарија. Това са обшто 4 различни извора. В с'штото време нјама нито един документ, в којто дори да се намеква, че Самуил е македонец или че царството му се зове Склавинија. Извод - темата Самуил е затворена.

и што ако има такви докази? Се е до перцепцијата, како кој ги прифаќа работите, нема смисла да се обидува да докаже некој нешто во измислена наука која не се базира врз аксиоми, туку врз шпекулации и работи од типот - што на кој ќе му текне или подобро што ќе каже некој кој имал поголемо влијание и врз база на неговите желби, историјата се формира. Ич не ми е гајле за минатото, гајле ми е за денес. Не треба да живееме во минатото, тоа е бесполезно, треба да гледаме како да изградиме современи општества, историјата да биде оставена кај палеонтологијата и малце понапред, сите работи кои можат да служат како камен-пречка помеѓу меѓусебното разбирање треба да бидат ставени настрана. Ако некој сака да е занимава со историја си има Египет, си има Месопотамија, Ацтеки, Сумеријци, стара кинеска и јапонска култура, си има и стари Македонски кралства, елински кралства, Рим итн., така да нема смисла од работи од овој тип. Ако ви се истражува, цел свет е пред вас.. Немојте да пишувате работи кои немаат никаква позитивна цел.

 

[krakra]

Има и оште един източник - Стефан Таронски - арменец, с'временник на Самуилото царство.Тој говори за арменски произход на Самуил, но д'ржавата му нарича Б'лгарија.
Да, ама Мисирката ште каже, че на арменски Б'лгарија и Варварија е едно и с'што...а ходи докажи, че не е така, като не знаеш арменски

 

[Никола]

Целта е позитивна - достигане на истината. Ако наистина на "македонците" искат да с'здават нова нација, трјабва да се с'образјават с фактите, а не да бјагат от тјах.
Както и да е - темата беше за произхода на Самуил и виждам, че нашите македонски опоненти се с'гласиха в произхода му. Наистина е безсмислено да пишем повече.

Епа не пиши. тоа е вашата вистина. кога има некој да се спротиставува на истата значи не е општоприфатена и универзална. Македонците имаат вистина различна од бугарската и таа треба да биде почитувана.

 

[Бат'Киро]

... тоа е вашата вистина. кога има некој да се спротиставува на истата значи не е општоприфатена и универзална. Македонците имаат вистина различна од бугарската и таа треба да биде почитувана.

Никола, не е в'зможно истините да са повече от една. Истината е само една. Другата истина се нарича не-истина, заблуда или л'жа. Уважавам в'згледите на всеки, но в случаја говорим за заблуда. И понеже уважавам хората срешту мен, мислја че е редно да им посоча к'де грешат.
А ако нјакој се противи на обштоприетата истина, означава, че изпада в заблуда.

 

[Никола]

Никола, не е в'зможно истините да са повече от една. Истината е само една. Другата истина се нарича не-истина, заблуда или л'жа. Уважавам в'згледите на всеки, но в случаја говорим за заблуда. И понеже уважавам хората срешту мен, мислја че е редно да им посоча к'де грешат.
А ако нјакој се противи на обштоприетата истина, означава, че изпада в заблуда.

возможно е, има толку вистини колку што има луѓе. и колку што нема вистина,толку нема ни грешка. Не е ова 2+2=4, па да се фаќаме за истото како неоспорен доказ.

 

[Misirkov]

Temata e vekje diskutirana. Jas licno citirav dokumenti od 9, 10, 11, 12, 13 i tn vek za postoenje na Makedonci i konkretno Makedonci vo Sklavinija t.e. vo carstvoto na Samoil.

Za vizantijskite dokumenti - nema dilema kako se upotrebuva terminot "bugarin" - vekje diskutirano i prifateno vo istorijata. Dukljanskiot letopis e sporen. Ova drugoto so zakopani ploci i kamenja, 3 od koi se falsifikat do sega, a nad ostanatite ne e izvrsena ekspertiza, e naprosto smeshno.

Inaku turko-mongolskite Bugari navistina ostavale kameni plochi kako nachin da gi testiraat Vizantijcite (oklu granicite). No ovie plochi sto se isfabrikuvani za Samoil, tie se smejurija zoshto demek ja odreduvaat nacionalnosta an Samoil ili na podanicite (vo heterogeno carstvo hihihi).

Tatarcheta, dosta beshe.