concrete
alte Esel
Ако цела МК е твоja кукja-ОК,ке го приема малце со усмивка.
Он мора да е кралот антички !
Samo smeskajte se , "so usmivka" , dodeka NE VI SE NASMEAM....slatko i posleden...
ОВИЕ НЕ СЕ НОРМАЛНИ!
- Креатор на темата @cool@
- Време на започнување
Samo smeskajte se , "so usmivka" , dodeka NE VI SE NASMEAM....slatko i posleden...
Serpico
Сковинистратор / I'm Batman
- Член од
- 25 јануари 2007
- Мислења
- 11.166
- Поени од реакции
- 691
- Возраст
- 39
Избришав 50-тина офтопици.
Би сакал да видам што е можно по аргументирана аналитичка дискусија по темава, доколку е можна.
Воздржете се од постови од типот: ќе ве запалиме - и слично. Кој ќе пали, нека оди и нека запали, не мора да се фали. Делото е сторено, нема да се спречи ништо со претење.
По темата: ова е прост пример на ПРОПАГАНДА, за обезличување и уништување на Македонскиот идентитет. Атал тука ми рони солзи дека историјата сме му ја краделе - и јас не му се лутам затоа што така се чувствува. Просто, учел од такви книги, слушал такви стории. Јас па сметам нешто друго, за што исто Атал не треба мене да ми се лути.
Е сега, каде е моментот на бранење на своето и чување на "дедовината"?
Ова е македонски форум на кој се толерира здрава дискусија. А ако некој мисли дека може со перфидно користење на правото на слобода на говор да шири пропаганда, слично на принципот на КИЦ, тогаш ќе се увери во спротивното.
Постот негов го оставив за да видите како лукаво и "по-бугарски" со тапшање по рамо, со користење на термини "комунистичка" пропаганда и слично, сака бугарската "вистина" да ја претстави како негирана од лошите комунисти - и дека сега е времето кога (според пола бугари на форум) треба да раскрстиме со сербо-комунистическите пропаганди, и да се вратиме во прегратка на мајка Б'лгарија.
Мислам, да не е тажно, ќе е смешно.
Очекувам Владата на РМ која премногу се грижи дали јас ќе пијам алкохол после 19 или ќе пушам цигари на јавни места - конечно да се позанимава со реалните проблеми од доменот на неоперативните проблеми - шо сакам да кажам: ампутирана рака, нога, отстранет бубрег или слично, се проблеми со кои човек може да се избори, да живее и твори, да биде корисен и задоволен.
Ама ампутиран дух, не се лечи.
И доста со пропаганди затскриени зад едно перде на пријателство и научна дискусија.
Ајде, по тема, ве молам.
Би сакал да видам што е можно по аргументирана аналитичка дискусија по темава, доколку е можна.
Воздржете се од постови од типот: ќе ве запалиме - и слично. Кој ќе пали, нека оди и нека запали, не мора да се фали. Делото е сторено, нема да се спречи ништо со претење.
По темата: ова е прост пример на ПРОПАГАНДА, за обезличување и уништување на Македонскиот идентитет. Атал тука ми рони солзи дека историјата сме му ја краделе - и јас не му се лутам затоа што така се чувствува. Просто, учел од такви книги, слушал такви стории. Јас па сметам нешто друго, за што исто Атал не треба мене да ми се лути.
Е сега, каде е моментот на бранење на своето и чување на "дедовината"?
Ова е македонски форум на кој се толерира здрава дискусија. А ако некој мисли дека може со перфидно користење на правото на слобода на говор да шири пропаганда, слично на принципот на КИЦ, тогаш ќе се увери во спротивното.
Постот негов го оставив за да видите како лукаво и "по-бугарски" со тапшање по рамо, со користење на термини "комунистичка" пропаганда и слично, сака бугарската "вистина" да ја претстави како негирана од лошите комунисти - и дека сега е времето кога (според пола бугари на форум) треба да раскрстиме со сербо-комунистическите пропаганди, и да се вратиме во прегратка на мајка Б'лгарија.
Мислам, да не е тажно, ќе е смешно.
Очекувам Владата на РМ која премногу се грижи дали јас ќе пијам алкохол после 19 или ќе пушам цигари на јавни места - конечно да се позанимава со реалните проблеми од доменот на неоперативните проблеми - шо сакам да кажам: ампутирана рака, нога, отстранет бубрег или слично, се проблеми со кои човек може да се избори, да живее и твори, да биде корисен и задоволен.
Ама ампутиран дух, не се лечи.
И доста со пропаганди затскриени зад едно перде на пријателство и научна дискусија.
Ајде, по тема, ве молам.
- Член од
- 2 септември 2008
- Мислења
- 997
- Поени од реакции
- 22
Баце па доста сте плакали вече.Имате и вие КИЦ в Софија.Па промовирајте си што сакате.В Бугариа излиза весник Народна Вола де директно се негира се што е бугарско.Преди години во вашио центар се промовира Философски клјуч но Влахов Мицов де директно се негираше бугарскио идентитет.Па никому ништо.Без медијни анти кампании,без десетки налјутени деца по форумите.Па мајка му стара 21 век сме.Нема друг народ што толку да се бои за идентитето си и секој повод да реве до небесата.Го казвам ова нај искрено и с нај добри чувства.:smir:
Divider
Seraphim
Ќелешу мајокјебен!
Па не сме ние мршојадни пциштовидни мајкојебни гремлини кои обичат да се топорчат со мазги и да примаат магарешки во влакнестите разгомнети задници.
И убаво рече Серпико, марш на темата или ојде цела Бугарија на бан!
Па не сме ние мршојадни пциштовидни мајкојебни гремлини кои обичат да се топорчат со мазги и да примаат магарешки во влакнестите разгомнети задници.
И убаво рече Серпико, марш на темата или ојде цела Бугарија на бан!
TpH_Bo_OkO
Трноризец
www.lagitenabugarizmot.blog.com.mk
- Член од
- 8 септември 2008
- Мислења
- 164
- Поени од реакции
- 3
Уважаеми Г-н Serpico,
Пријатно с'м изненадан от Вашите думи.
Заштото на нас, хората от двете страни на границата
ни липсва обикновенија човешки разговор.
От наше име обикновено разговарјат псевдополитичари.
Заболја ме от Вашите квалификации по отношение на мен,
но с'м сигурен, че ако се познавахме лично, штјахте да мислите по иначе
и може би штехме да б'дем пријатели.
Заштото нашијат дух е св'рзан с Македонија и може би еднакво ја обичаме.
Аз не крија зад перде пријателството си никогаш.
А това е и една от отличителните черти на македонецот -
дека е прјам и искрен, роден бунтар срешту неправдата.
Мене пропаганда не ме интересува.
Просто не мога и нјамам право да м'лча за нешта, които засјагат прјако моите с'народници.
По стечение на обстојателствата се јавјавам правнук на един човек,
дето е бил от нај-близките и верни јатаци на јане Сандански.
Знам почти всичко, което е ставало в Организацијата ВМРО.
Знам и хубавите нешта, но и нјакои грозни факти.
Ненавиждам политиката и особено псевдополитиците хамелеони.
Така, че не ме обвинјавајте в грехове, които немам.
Аз с'м един обикновен човек. Професијата ми е св'рзана с това да помагам на хората,
без разлика какви са по народност, религија и политически убежденија.
Понјакога сјадам зад компјут'ра след 12 часов работен ден
и крада от с'нја си, за почувствам настроението на моите с'братја
оттат'к границата
и доколкото мога, да се противопоставја на откровената л'жа.
Радвам се на всичко хубаво, което се случва в Македонија
и се надјавам да не се стигне дотам,
че младата република да направи компромис со името си.
Подкрепјам инициативата на Спас Ташев и му стискам р'ката за това.
ште си позволја да Ви представја тук едно негово мнение отпреди време :
" У нас липсва д'ст'пна актуализирана информација
за икономическото с'стојание
на в'зможно по-голјам број македонски фирми...
Нјамаме б'лгарска т'рговско представителство в Македонија.
Нјамаме и реална онформација за икономическото наст'пление
на Г'рција, С'рбија и Албанија на територијата на Р. Македонија.
Интересува ли се нјакој от факта,
че почти всички частни македонски телевизии и радиа
/ Само в Скопие те са 15 /
са финансирани от проср'бски кр'гове,
в резулатта на което тјахната ориентација е проср'бска
и чрез новинарски и културни блокове се обработва обштественото мнение?
Знае ли нјакој, че С'рбија субсидира прјакото разпространение в големи тиражи на своите ежедневни печатни изданија
на територијата на Р. Македонија ?
Знае ли нјакој, че дори по време на нај-тежките удари на НАТО в југославија,
ср'бската преса всеки ден се доставјаше в Скопие?
На фона на тази инвазија Б'лгарија при п'лна липса на заинтересованост
едва успјава да разпространи около 500 броја б'лгарски печатни изданија дневно.
Б'лгарстата телевизија и радио практически не се приемат крај Вардара,
макар че на два п'ти до предишното б'лгарско правителство
македонски граждани организираха подписка с молба
да пуснат моштностите на нашите гранични ретранслатори.
Подобно дејствие практически не струва ништо
и в'преки това не бе направено.
При наличието на подобно неразбиране и бездејствие
не бива да се учудваме,
че хората в Македонија все оште са обл'чвани с антиб'лгариз'м и гледат по особен начин на Б'лгарија."
Спас Ташев
Serpico
Сковинистратор / I'm Batman
- Член од
- 25 јануари 2007
- Мислења
- 11.166
- Поени од реакции
- 691
- Возраст
- 39
Не мора да ме персираш Атал, може слободно да водиме дискусија на "ти", мене не ми смета.
Кратко, дали можеби си размислил зошто постои тоа што ти го нарекуваш "анти-бугаризам" а јас ќе го наречам можеби природна реакција на некој како мене, на пример, кој не се чувствува никако поинаку освен како Македонец? Ајде, бидејќи има простор за дискусија, ќе ти поставам неколку прашања од кои можат да излезат интересни одговори, а се во корелација со твојот пост:
1. Каде е српската пропаганда на форумот? Кога ќе ја лоцираш, може ли во две реченици да ми кажеш на кој начин функционира?
2. Можно ли е на македонските кабелски телевизии или дистрибутери на печатени медиуми да им е економски пооправдано да ги протежираат екс-ју изданијата на сметка на бугарските, бидејќи јазикот ни е поблизок со екс-југословенските земји?
3. Зошто споредуваш т.е. презентираш ставови на г-динот Ташев во кој се споредува нечија "пропаганда на тајни служби" со бугарската активност на истите "полиња"? Сметаш ли дека треба да постои рамнотежа во српската и бугарската "пропаганда"? Ако сметаш, кажи ми од кои причини?
За почеток, доволно. Тука сум и чекам одговор.
Поздрав
- Член од
- 2 септември 2008
- Мислења
- 997
- Поени од реакции
- 22
Не си ме прашал мене ама мислам непречи и аз да отговорам в две реченици.
1 Серпико аз сум читател на овој форум от много време и ти добре знаеш че до преди неколко години тук не бе возожно дори да се отвори некоја например анти српска тема.Биваше избришана на минута.Инак аз не мислам дека форумите са поле на пропаганда от било која држава.Имат релативно мал број поситетели и кое по важно 99% от нив имат вече изграден став кој не би се променил независимо што аз или ти постираме.
2.Несериозно.Бугарскиот и македонскиот и ако са сега различни са двајцата в посебна група на словенските езики и се разликуват от сите останати словенски езици по ред граматически признаци.Инак е нормално дека сега разбирате по добре србски.Би било чудно после 90г културна асимилациа.Два раза сум бил во Македонија и по радиото немам слушано македонски песни туку србски( 97 и 2004).Сега може и да по друго незнам.Дај да не се лажем за 90г политическо и културно прис'ствие в Македонија ти да мислиш дека нема србска пропаганда е несериозно.Та 75% от политическиа и иконом. елит на Македонија е тоа што е в момента именно благодарение на јуГославија.Да не говорим ме оа форум свободно може да се преименува Бугарија,бидејки секоја втора тема е за Бугарија и секоја ја представа во нај лоша светлина.Па мама му стара не велам дека све е цветја и рози при нас ама усилено и овде на форума и по медии( и по медии аз лично преглеждам Вечер утрински и Дневник) се насажда негативиз'м к Бугарија и обратното една доста по обективна и позитивна картина за Србија.Некој ако може да ми посочи един барем един позитивен материал во водешта македонска медиа аз ке организирам парти за всеички кајганци.
Serpico
Сковинистратор / I'm Batman
- Член од
- 25 јануари 2007
- Мислења
- 11.166
- Поени од реакции
- 691
- Возраст
- 39
Го скратив цитатот за да не одзема премногу простор на страната, може кој сака да го прочита, над мојот е.
Ќе ти одговорам тебе, а Атал го чекам да ми пише на прашањата.
Нормално е да постои влијание од "главешините" на заедницата која се викаше Југославија. Исто нормално е поради политичко влијание во Македонија, од време да се поставувале луѓе блиски до власта на Белград или Загреб, сеедно - ќе речеме Белград бидејќи е поблиску до нас и географски и интересентно. И секако, реално е да се каже дека и ден денес постојат некои инсталации од тоа време во властите или функционерите во Македонија.
Е сега да те прашам, дали знаеш што е Анимозитет и како се стекнува? Точно е дека има радио станици кои пуштаат екс-ју музика, а не српска. Точно е дека има повеќе телевизии од екс-ју по кабелски, во споредба со Бугарија. Повеќе земји се, на крајот на краиштата, и тоа е донекаде логично.
Сега ќе те прашам уште нешто: кои се причините поради постоењето на таа "пропаганда на тајни служби"? Кои се нејзините резултати? Дали Македонија е вазал на Србија? Дали има значителен број на Македонци кои се декларираат како срби по душа(изостави ги оние кои имаат родител србин)? Не ми зборувај за пред неколку години и антисрпските теми...јас зборувам за она што го гледам. А сега гледам мнооогу повеќе бугари кои спорат по теми од историја, кои споменуваат пропаганди, дури и ми цитираат луѓе кои анализираат ниво на пропаганда во некоја земја, компарирајќи ја со нечија туѓа пропаганда - просто, рамнејќи ја државата за која зборуваат на ниво на мртво некрозно ткиво кое мора да има пропаганди ради одредени причини. Дали ти сметаш дека јас сум глупав и неможам да одберам музика која ќе ја слушам, книги кои ќе ги читам, телевизија која ќе ја гледам? Дали ако слушам радио станици кои пуштаат Хип-Хоп и гледам MTV, дека сум жртва на американската (културна) пропаганда или одбирам по вкус?
Дали сметаш дека е културно и фино, ти, државјанин на земја со која во доменот на историјата секогаш ќе имаме нерешени прашања, сметаш дека имаш право мене, македонец со македонско државјанство и место на живеење, да ми укажуваш дека сум под нечија пропаганда - конечно, од мака бидејќи според Ефтим Гашев, пропагандата на твојата земја е помалку застапена од другата?
И форумот не треба и нема да се преименува никако, освен ако не ти е мака и за пропагандата на Грција која форсира промени на нечие име. Секоја тема не е за Бугарија, дел од историја и политика и вести прераснуваат во конфронтации помеѓу Македонците и Бугарите, точно поради горенаведените причини.
Ајде, искрен одговор сакам.
- Член од
- 8 септември 2008
- Мислења
- 164
- Поени од реакции
- 3
На п'рвото прашанье не може едноставно да ти одговорам.
Српската политика е далновидна. Српската пропаганда си е св'ршила работата
и това прозира во повекето теми на форумот и во нетарпимостта кам чуждо мнение.
Официалниот југославски славомакедонизам отдамна беше во криза.
Белград предвидливо и навреме, далеку преди 1991 г. лансира античкиот македонизам.
И после разпадот на југославија именно античкиот македонизам залја Р.Македонија.
Затова сега Р. Македонија има толкова проблеми около името
и обструкции от јужнија си с'сед.
Според мен тук нјакој отв'н се намесва, заштото пасивността на б'лгарската страна е необјаснима.
Веројатно великите сили веке са се споразумели да компенсират С'рбија заради Косово.
И се опасјавам, че това ште стане за сметка на Македонија.
Но, какво п'к. Вие и без това сте веке отдамна обхванати от Стокхолмскиот синдром. :smir:
Односно jазикот, не си прав.
Немам предвид литературниот јазик, којто си беше направен да е близ'к до српскиот.
Нај-близ'к до народнија говор в Македонија е б'лгарскијат език.
И ти го знаеш по-добре от мен.
Г-н Ташев е македонец по потекло.
И тој като мене до определена в'зраст дури не е подозирал за манипулациите.
И тој се е разбунтувал когато се е сбл'скал с'с злостната кампанија срешту Б'лгарија,
провеждана от страна на Скопие.
Само дето аз и другите като мене, не сме имале неговата смелост
по некак'в начин да се противопоставим на това.
Официална Б'лгарска пропаганда вс'штност не с'штествува.
Б'лгарија е обхваната от безпрецедентен нихилиз'м през последните години.
А даването в'зможност на обикновените хора в Р. Македонија да прочетат в оригинал своите писатели и поети,
както и да имат дост'п до архивни материали от своето минало,
с'што така да прочетат и странски забранети досега автори,
едва ли може да се окачестви като пропаганда.
Дост'п'т до информација - това е изконно човешко право,
гарантирано от Хартата за правата на човека.
В Б'лгарија можеш да намериш всјакаква литература, зоштото на практика не с'штествува цензура.
Нека вашијат културен цент'р предостави интересна литература и ште видите, че б'лгарин'т обича провокациите.
Само дето едва ли можете да ни представите нешто, което веке не сме го чели. :smir:
Поздрав
concrete
alte Esel
ne vredi muabet da se prai...Serpiko "utepaj" go ovoj...daj drug bugarin...
- Член од
- 2 септември 2008
- Мислења
- 997
- Поени од реакции
- 22
Серпико честно да кажам незнам как нај добре да ти отговарам не заштото немам свој став( не бугарски а мој личен) а заштото имам изкуство по форуми добри 10 години и не ми се влиза в безкрајниа циклос на аргументи и контрааргументи.Повервај ми ги днам наизуст а сум увер и ти исто така ги знаеш.Незнам за кои бугари и пропаганди пишеш но аз лично на овој форум немам видено некој бугар да ви каже дека не сте вие македонци а сте бугари.Може би преди е имало и такива али тие што сега пишуват не го прават.За американската музика аргумента е повтарјан толкова много и звучи толко правдоподобно само и само да не ставаше збор за балканите.
Дали сметаш дека е културно и фино, ти, државјанин на земја со која во доменот на историјата секогаш ќе имаме нерешени прашања, сметаш дека имаш право мене, македонец со македонско државјанство и место на живеење, да ми укажуваш дека сум под нечија пропаганда - конечно, од мака бидејќи според Ефтим Гашев, пропагандата на твојата земја е помалку застапена од другата?
А зашто да немога Серпико?Нели затоа е форума, за размена на мисли.Зар вие не ни казвате на нас за руски пропаганди,дс пропаганди,фашистички пропаганди и слични.Тоа што го казвам може многу лесно да се провери.Считано от днес читаме за еден месец три водешти вакедонски медии и правиме анализ после, без емоции.Колко положителни и колко отрицателни артикули за Бугарија и Србија.Толко е лесно.
А кога отвори прашане и за Грција си припомни кој е нејнија нај голјам сојузник последните 200г и кој е водил 3 војни срешту неја.Тоа са дела и факти све друго е демагогија
Дали сметаш дека е културно и фино, ти, државјанин на земја со која во доменот на историјата секогаш ќе имаме нерешени прашања, сметаш дека имаш право мене, македонец со македонско државјанство и место на живеење, да ми укажуваш дека сум под нечија пропаганда - конечно, од мака бидејќи според Ефтим Гашев, пропагандата на твојата земја е помалку застапена од другата?
А зашто да немога Серпико?Нели затоа е форума, за размена на мисли.Зар вие не ни казвате на нас за руски пропаганди,дс пропаганди,фашистички пропаганди и слични.Тоа што го казвам може многу лесно да се провери.Считано от днес читаме за еден месец три водешти вакедонски медии и правиме анализ после, без емоции.Колко положителни и колко отрицателни артикули за Бугарија и Србија.Толко е лесно.
А кога отвори прашане и за Грција си припомни кој е нејнија нај голјам сојузник последните 200г и кој е водил 3 војни срешту неја.Тоа са дела и факти све друго е демагогија
Serpico
Сковинистратор / I'm Batman
- Член од
- 25 јануари 2007
- Мислења
- 11.166
- Поени од реакции
- 691
- Возраст
- 39
Значи, југославија протежирала антички македонизам, со која цел? "античкиот македонизам" е еден од потпорите на градењето на независна Македонија која, ако си заборавил со референдум се оддели од Југославија. Глупаво е некој сам да си ја слабее земјата и сферите на влијание, нели? Посебно, со добро познатите српско-грчки врски, оваа теза не држи вода.
Ако е поблизок, зошто мене ми е полесно да разберам србин отколку бугарин? И да го споменеш Коневски, воопшто е небитно сега. Културната пропаганда на југославија (или југословенизам) бил наменски и присутен. Во ред.
Атал бе, кој побара од тебе помош? Нели ја почитуваш независната Македонија, дури и според твојата "апсолутна вистина"? Зошто побогу се чудиш дека ќе се создава анимозитет, кога настапуваш како просветител кој никој не го побарал? Дури и да сум "неосвестен бугарин", дали сметаш дека точно ти треба да ми го кажеш тоа? Стига бе со тие глупости.
Македонија има да ја почитуваш, онаква каква е. Дали јас ти пастирам историски изјави, линкови, чуда, за историското потекло на Бугарите, за значењето на зборот бугар низ историјата, за вистинското потекло на "твоите" херои - или јас се бранам кога ти ќе одлучиш дека е време да ме образоваш, просветлиш и така натака?
Уште еднаш - де совземи се и размисли: Ефтим Гашев имплицира на потребата од засилување на бугарската пропаганда во Македонија како одговор на српската... Ако те сфатив добро, тоа е точно поради фактот дека србите не "одзеле" од вас, ние сме бугари и ни треба враќање на корените. Тоа произлегува од твојот став со кој го објасни цитатот на Гашев.
И, што очекуваш од мене сега, откако ќе го напишеш тоа?
Ајде, кажи ми.
- Член од
- 2 септември 2008
- Мислења
- 997
- Поени од реакции
- 22
Епа аз ти казах што ти е по лесно да разбереш србин.90 г весници радио и телевизиа на српси.Нормално.Инак Бугарскиот и Македонскиот са двајцата во посебна група на јужно словенските езици а србохрватскиот во друга група на истите јужнословенски езици.
не бе не
Дај дури едан сериозен пример за негација од нас, форумджиите, или от државата Б'лгарија кон Македонија.
Само последно питане - зошто Б'лгарскијат официален став во Букурешт, че Македонија трјабва ДА Б'ДЕ поканета во НАТО, како беше презентирана кај вас?
Дај дури едан сериозен пример за негација од нас, форумджиите, или от државата Б'лгарија кон Македонија.
Само последно питане - зошто Б'лгарскијат официален став во Букурешт, че Македонија трјабва ДА Б'ДЕ поканета во НАТО, како беше презентирана кај вас?