Албанците се населиле во Македонија во 1750 год.

[Picasso`]

Romantichniot zanes, kako i zelbata da se bide gord na neshto, ne moze da pomine koga probuvash da ja 'siluvash' istorijata so vakvi eftini komentari.
Ne pochnuva svetot od albancite, balkanot najmalku. A minatoto na bitnite lichnosti e zapishano i se znae, i nikakvi populistichki tezi i nacionalni histerii na novonastanati praznici i spomenici toa ne mozat da go promenat. Za srekja, onie vistinskite istoriskite krugovi ne trpat vlijanie od dnevno-politichkite promeni. Zalno e samo shto nekoi lugje tuka, eden den moze da se najdat vo niv, siguren vo nekakvo kvazi-poznavanje, i nepotrebno da se posramotat.

Inaku lichno, me interesira so kakvi fakti raspolagash za eventualni 'etnicki' chistenja (na albanci?), vo juzna R.Makedonija. Kako i odgovorot na 'makedoncinjata' ako neshto uspeesh da dokazesh.

Ako go gledash sudenjeto na "Bratot Ljube" ke vidish i za shto mu zameruvaat tie gospodata tamu vo Hag.
Interesno mu bilo da go dozivuva na svoja koza Neron. Ali ovoj so dvogled od Shumski Feneri vo Bitola.
Gledaj malku sudenje decko.

 

[Picasso`]

So brakata Srbi?
Hahahahahah.
Znaci srbino nema da zamina tuka i ushte 2 mileniuma. Fizicki i geografski ne e tuka, ali duhovno, kako se tlee...

Poveke sakash da bidesh Srbin nego Balgarin?

 

[PIRRO]

Go preskoknav delot na 'novonastanatite tezi i povrzuvanja'(se prashuvam samo od chiva strana), za da te prasham neshto konkretno za procentite koi gi postira.
Spored procentite, deneshnite juzno-slavjanski narodi imaat pogolem procent na 'ilirski' geni od albancite, ili greshno interpretiram?
Fakt e deka inicijativata za ilirsko nasledstvo prv pat e projavena od strana na Hrvatite i Srbite, shto so ogled na mestopolozbata na ilirskite pleminja e logichno, i ako dobro gi razbrav procentite imale poenta?
Na kraj, aludirash deka vo Makedonija ziveele iliri, ne makedonci, koi pokasno poprimile slavjanski karakter?:nesum:

На сајтот од каде е изворот на моете мислење за цела бивша Југославија се напишани со 75% илирски гени, не се поделени државите... Процентот е ист 75% - 75 % ... со Албанија... Новодунавскиот словенски ген во бивша Југославија е 5% . Да се разбереме, Илириа, Македонија и Тракиа биле различни ентитети но народот е од исто потекло, значи илирите,македонците и траките се сродни народи. И да , голем дел од овој народ е асимилиран од словените кои се населувале на баканот.

http://www.geocities.com/zakus_1999/Balkans_and_East_Europe.html

 

[PIRRO]

SERBS, CROATS OPEN FIRST SCHOOLS IN ALBANIA:


The oldest evidenced text in an Albanian language is "Formula paleximit" (Formula for communion), translated from Latin in 8-11-1462 by the Serb Pavle Angelic, whom the Albanians have albanised with the name Pal Engjylli. The first book in Albanian is ³Meshari² (The Book of Thoughts), a manual for religious sermons, dates from 1555 and is written by the Croatian Ivan Buzuk and published in Montenegro. And, understandably, they albanise him with the name Gjon Buzuku. For your information, the first primer in Albanian, after the proclamation of the Albanian independence is a work of ³Slavs² and Vlachs. Dositej Obradovich is the first in history who opens a school in Albanian language, while it was exactly Serbia, which was the first state to recognise independent Albania.

MACEDONIANS DEVELOP CULTURE IN ALBANIA:


The Macedonians have a significant input in the development of the Albanian culture. For example, one of the oldest publishers in Albania is the Macedonian Petar Budi (1566-1622) who has published three books in Albanian, and also a Macedonian is Jovan Kukuzel, whom the Albanians have claimed as their own and have albanised with the name Jan Kukuzeli, although it is known that when he was born in Drach, XI century, here there still is not even one Albanian. Let me remind you also of Grigor Prlichev (1830-1893) who for some time is a teacher in Tirana and published the wonderful poem ³Skenderbeg². Undeniable is the fact that always at the forefront of all of their positive processes the Albanians had namely non-Albanians.

А овие србиве и хрвативе биле учители без граници... налик доктори без граници... онака хуманитарно, бидејќи немало албанец да напише нешто на албански јазик па се нашле овие србиве да напишат а ?... Немало кој да им пее албански па го зеле србинот по потекло македонец ВАСИЛ МАРКУ (МАРКОСКИ) да им пее, штом се вика ВАСИЛ сигурно има македонско потекло...
Море стај прст у памет... размисли малку... колкав идот се чиниш на тие што го читаат твојот пост... немој така... не прави будала од себе... Инаку пронајдени се записи на албански јазик од 6 век... Кој ги напишал ?... Срби сигурно не , сеуште биле далеку далеееку зад карпатите негде на сибир ...

 

[^Poor Knight]

Ako go gledash sudenjeto na "Bratot Ljube" ke vidish i za shto mu zameruvaat tie gospodata tamu vo Hag.
Interesno mu bilo da go dozivuva na svoja koza Neron. Ali ovoj so dvogled od Shumski Feneri vo Bitola.
Gledaj malku sudenje decko.

Ne ni ochekuvav neshto povekje od vetar i magla.

Да се разбереме, Илириа, Македонија и Тракиа биле различни ентитети но народот е од исто потекло, значи илирите,македонците и траките се сродни народи. И да , голем дел од овој народ е асимилиран од словените кои се населувале на баканот.

http://www.geocities.com/zakus_1999/Balkans_and_East_Europe.html

Nema da se zadrzuvam na procentite zoshto, iskreno, ne se konkretni. Me interesira, spored tebe, kade vo toa 'srodstvo' na makedoncite, ilirskite pleminja i trakijskite se naogjaat albancite.
Spored tezata na slavjanskata preselba, slavjanskiot narod i kultura zadiraat vo site(bukvalno) narodi na ovie porstori i trajno gi menuvaat. Bilo genetski ili po fizionomija, ova podrachje 'stanuva' gore dolu homogeno, (so iskluchok na promenite koi gi pravat novite doselenici).
No, za razlika od grcite koi gi zadrzale i starite toponimi i dotogashnata kultura(spored poddrzuvachite), albancite koi koga bi bile del od ilirskite pleminja(koi bile pod silno slavjansko vlijanie) - nemaat nitu zadrzani toponimi nitu avtenticna 'ilirska' kultura.
Duri i grcite, koi spored tezata za preselba uspeale da se odrzat po nastrana od slavjanskoto vlijanie, se so po slichna fizionomija do nas od kolku albancite. Iako Albanija e pretezno planinsko podrachje, jasno e deka ne bila izolirana nitu imuna na slavjanskiot 'prodor'. Privremeno ischeznuvanje, barem na mene, mi deluva malku fantastichno?

 

[PIRRO]

Ne ni ochekuvav neshto povekje od vetar i magla.



Nema da se zadrzuvam na procentite zoshto, iskreno, ne se konkretni. Me interesira, spored tebe, kade vo toa 'srodstvo' na makedoncite, ilirskite pleminja i trakijskite se naogjaat albancite.
Spored tezata na slavjanskata preselba, slavjanskiot narod i kultura zadiraat vo site(bukvalno) narodi na ovie porstori i trajno gi menuvaat. Bilo genetski ili po fizionomija, ova podrachje 'stanuva' gore dolu homogeno, (so iskluchok na promenite koi gi pravat novite doselenici).
No, za razlika od grcite koi gi zadrzale i starite toponimi i dotogashnata kultura(spored poddrzuvachite), albancite koi koga bi bile del od ilirskite pleminja(koi bile pod silno slavjansko vlijanie) - nemaat nitu zadrzani toponimi nitu avtenticna 'ilirska' kultura.
Duri i grcite, koi spored tezata za preselba uspeale da se odrzat po nastrana od slavjanskoto vlijanie, se so po slichna fizionomija do nas od kolku albancite. Iako Albanija e pretezno planinsko podrachje, jasno e deka ne bila izolirana nitu imuna na slavjanskiot 'prodor'. Privremeno ischeznuvanje, barem na mene, mi deluva malku fantastichno?

Овие се бројките и статистиките...

[SIZE=-1]Situacija u pred-slovenskoj Iliriji [/SIZE][SIZE=-1]


Jos prije dolaska Slovena Ilirija je bila razorena od strane Gota, Gepida, Huna, Avara, itd i prestavljala je lak plijen za Slovenske ratnike koji iako su bili daleko malobrojniji od Ilirskog naroda ali su ipak bili ratnici a Ilirija je bila oslabljena zemlja pod stranim Varvarskim macem .

Slovenske formacije su brojale oko 100.000 svi zajedno kada su usli na Balkan ( najveca Varvarska grupacija su prestavljali Germanski Goti koji se procjenjuju da su bili izmedju 200.000 - 300.000 kada su usle u Balkan a bile su predhodnica drugim varvarima i najjaci varvarski elemenat koji je broj jedan razlog za pad Zapadnog Rimskog Carstva ).

Opste prihvacena cifra za Rimsko Carstvo je oko 60 milijona ljudi (pola u istocnom i pola u zapadnom dijelu).

Vizantinski Balkanski dio je imao 3-4 milijona ljudi (sami Konstantinopolj izmedju 0.5m. do 1.0 m.).Regioni koji su ekvivalentni sa danasnjom Grckom su imali oko 1.0m. ljudi sto ostavlja izmedju 1.5 - 2.0 miliona u Iliriji (~ 0.7m.), Makedoniji (~ 0.5m.) , i Trakiji (~ 0.6m.). Sa obzirom da su Sloveni na Balkanu svi zajedno bili oko 100.000 ljudi najlogicnija pretpostavka je da nijesu uspjeli da uticu na rasnu strukturu Balkana sa obzirom da u bili mnogo malobrojniji od starosjedioca. Po rasnoj atropologiji jasno se primijecuje da je Slovenski rasni elemenat (zvani Novodunavski elemenat) jedino zastupljen u Panoniji i Sloveniji sto objasnjava imena poput Slovenija i Slavonija. Panonija je ravnica i kao takva teza za odbranit od recimo planinskih teritorijalnih zona poput Ilirije ( drevna provincija Dalmacija ), Makedonija i Trakija koje su ujedno imale mnogo vise stanovnistva koje je zivjelo u njima od Panonije koja je cesto bila pod napadima raznih varvarskih naroda koji su ili zivjeli u njenoj blizini ili prolazili kroz tu zonu. Nakon toga Ilirija ( kao i Trakija i Makedonija ) je na silu postala slovenizirana. Zone poput Crne Gore, Makedonije, i Bugarske imaju jak Helenski jezicki uticaj i jos veci kulturni uticaj.

[/SIZE][SIZE=-1]Z a k lj u c a k[/SIZE][SIZE=-1]

Najjaci dokaz da su Dorjani, Iliri, i Dinarci prestavljaju jednu cjelinu moze se naci u usporedjivanju Dorjanskog plemena Sfakia iz JZ Krita sa Crnogorcima sa kojima su veoma slicni u mnogo cemu (visina ,izgled ,nosnja ,kape ,gusle ,ratobornost ,krvne osvete ,plemena ,itd). Rasna veza izmedju Crnogoraca i Sfakia je takodje pomenuta u knjigi pod imenu ''[/SIZE][SIZE=-1]Races of Europe[/SIZE][SIZE=-1]' koju je napisao [/SIZE][SIZE=-1]Coon[/SIZE][SIZE=-1] 1939 i u kojoj se isto pominje i rasna veza izmedju Slovena, Balta, i Germana.

http://www.geocities.com/zakus_1999/Illyria.html

Значи словените (по јазик) на Балканот јазично ги асимилирале илирите (ова претпоставувам заради православната вера) но сепак Хрватите, Србите, Срногорците, Р. Македонија и Бугарите (илири и траки ) ја зачувале културата,обичаите, носијата е слична... Албанците не се асимилирале од словените затоа што биле под влијание на латинскиот и грчкиот јазик, освен тоа голема улога во не асимилирањето на албанците има прифаќањето на исламот ... Во Грција, егејска Македонија голем дел на албанците/арванитите го прифаќаат исламот и го зачувале јазикот а грците ги нарекуваат турци... значи ако си православен тогаш си словен србин,бугарин или грк.

Св. Кирил и Методиј ја основале словенската азбука за да го шират православието на словенски јазик нели ?... Значи православието и словенскиот јазик се ширеле паралелно... Со прифаќањето на православието илирите и траките го прифатиле и словенскиот јазик... Тоа се вика асимилација пријателу.
[/SIZE]

 

[PIRRO]

Според сите научни истражувања со исклучок на некои српски делумни и политичко-пропагандистички истражувања Албанците се потомци на Илирите, Македонците, Траките според јазикот иако ова е тешко 100% да се потврди бидејќи под влијание на словенскиот, латинскиот и грчкиот јазик албанскиот јазик има многу присвоени зборови. Сепак во Илиада и Одисеа се пронајдени многу албански зборови, етрускиот јазик кој досега беше тешко да се дешифрира се дешифрира со албанскиот јазик (арванитскиот, тоска диалект поточно) , записи пронајдени во древна Троја се преведуваат на албански многу просто... Самата Троја, Хомер ја нарекува Троја, Илион... На албански е толку едноставно да се преведе... Троја Илионит/ мкд= земја илирска... Илирите,Македонците и Траките имале заедничко потекло од ИЛИ/HYLIS/ ЗВЕЗДА... Хомер ги истоветува Троја со Дарданите ... Дарданус е син на ИЛИ ... Според сите антички писанија Илирите, Македонците и Траките зборувале јазик различен од грчкиот, сличен со латинскиот... Словени не се ни спомнуваат а ниту има сличност словенскиот со латинскиот. Според генетските истражувања во Хрватска,Босна,Србија,Црна Гора,Албанија,Бугарија населението има динарска (илирска,хеленска крв) значи се сродни народи... Се разликуваат само според словенскиот јазик кој го говорат хрватите,србите, бугарите кој го прифатиле заедно со православната вера.

P.S.: Штета што ми ја затворија темата...

 

[TpH_Bo_OkO]

Абе кутра душо...кои се тие „научни истражувања“...

Си правиш бајрам на мозокот, веќе некое време на форумов...

 

[TpH_Bo_OkO]

А овие србиве и хрвативе биле учители без граници... налик доктори без граници... онака хуманитарно, бидејќи немало албанец да напише нешто на албански јазик па се нашле овие србиве да напишат а ?... Немало кој да им пее албански па го зеле србинот по потекло македонец ВАСИЛ МАРКУ (МАРКОСКИ) да им пее, штом се вика ВАСИЛ сигурно има македонско потекло...

Давај одма етимологија, и значење за „Васил“ на албански...што значи и како тоа ЧИСТО СЛОВЕНСКО ИМЕ, стана одеднаш „албанско“...

Инаку пронајдени се записи на албански јазик од 6 век... Кој ги напишал ?... .

Го изгледав клипот, и можам само да ти признаам дека си најголем лаик по историја и воопшто археологија...

Таква глупост како оваа на клипот, одамна немам видено...Тоа е само една единствена искрипција на мозаик со сомнителна креација, која воопшто не е карактеристична за периодот од 6тиот век.

А најголемата грешка од сите е тоа што упорно лаиците како тебе, ги читате тие букви на латиница :ples:

"A PAK KE TAC"


Многу неточно...

A ΠAΡ ΚΕ ΑC СЕ ЧИТА!

И пак ќе кажам, сомнително...никаков научен труд нема за овој мозаик од „шестиот век“


Хахахаха
греота...па наметнале плус уште едно Т за да им изгледа поалбански...

МИЗЕРИЈА!

Ако сакаш да поверувам во твоите „научни истражувања“ кои ги има само на YOUTUBE, ќе мора да се потрудиш да ми најдеш ВИСТИНСКО НАУЧНО ИСТРАЖУВАЊЕ, со име и презиме на НАУЧНИК по историја и археологија...а не никови од јутуб!

 

[PIRRO]

На кој јазик се чита A ΠAΡ ΚΕ ΑC... на грчки, македонски, српски, бугарски, руски, монголски, индијски, кинески,јапонски ?....
сеедно... да не случајно можеш да го објасниш напишаното на кој било јазик освен на албански... еве бонус... пробај на кој било светски јазик да го објасниш освен на албански... инаку ка клипот на у тубе е прикажано дека A PAK KE T'AC е албанска поговорка... а мозаикот не сум го проучувал јас туку експерти, археолози,лингвисти.

 

[bitushanec]

Слушнав и химната ќе ја менуваат... Борис Новкович - ДАЛЕКО , ДАЛЕКО (russia) срце ми је остало... препорачано за нова химна ...

Pa da, albancite se dojdeni od Kavkaz, od denesen Daghestan. Edna baba egejka mi raspravase deka vo nejzinoto selo okolu Kostur, grcite 1926 g. naselile pravoslavni Dagestanci, koi sebe se narekuvale sqiptari i zborele sqip kako albancite. Vi odgovara himnata:smir:

 

[TpH_Bo_OkO]

мозаикот не сум го проучувал јас туку експерти, археолози,лингвисти.

КОИ СЕ ТИЕ?! ДАЈ ИМИЊА! ДАЈ НАСЛОВИ НА НАУЧНИ ТРУДОВИ!

Историјата си ја базираш на Јутуб клипчиња...како и секој недочитан неписмен човек.

 

[bitushanec]

ПРОДАВАМ КУЌА ВО ЗАПАДНА МАКЕДОНИЈА... МОЖНА ЗАМЕНА ЗА СООДВЕТНО ВО КАВКАЗ :pos2:

E de, ripni, pa posle reci op.
Turcite sedea vo Makedonija 500 godini, pa si zaminaa. :pos2:

 

[^Poor Knight]

Овие се бројките и статистиките...

[SIZE=-1]Slovenske formacije su brojale oko 100.000 [/SIZE][SIZE=-1]Opste prihvacena cifra za Rimsko Carstvo je oko 60 milijona ljudi (pola u istocnom i pola u zapadnom dijelu).[/SIZE]

[SIZE=-1]Vizantinski Balkanski dio je imao 3-4 milijona ljudi (sami Konstantinopolj izmedju 0.5m. do 1.0 m.).Regioni koji su ekvivalentni sa danasnjom Grckom su imali oko 1.0m. ljudi sto ostavlja izmedju 1.5 - 2.0 miliona u Iliriji (~ 0.7m.), Makedoniji (~ 0.5m.) , i Trakiji (~ 0.6m.). Sa obzirom da su Sloveni na Balkanu svi zajedno bili oko 100.000 ljudi najlogicnija pretpostavka je da nijesu uspjeli da uticu na rasnu strukturu Balkana sa obzirom da u bili mnogo malobrojniji od starosjedioca. Po rasnoj atropologiji jasno se primijecuje da je Slovenski rasni elemenat (zvani Novodunavski elemenat) jedino zastupljen u Panoniji i Sloveniji sto objasnjava imena poput Slovenija i Slavonija. Panonija je ravnica i kao takva teza za odbranit od recimo planinskih teritorijalnih zona poput Ilirije ( drevna provincija Dalmacija ), Makedonija i Trakija koje su ujedno imale mnogo vise stanovnistva koje je zivjelo u njima od Panonije koja je cesto bila pod napadima raznih varvarskih naroda koji su ili zivjeli u njenoj blizini ili prolazili kroz tu zonu. Nakon toga Ilirija ( kao i Trakija i Makedonija ) je na silu postala slovenizirana. Zone poput Crne Gore, Makedonije, i Bugarske imaju jak Helenski jezicki uticaj i jos veci kulturni uticaj.[/SIZE]

[SIZE=-1]Во Грција, егејска Македонија голем дел на албанците/арванитите го прифаќаат исламот и го зачувале јазикот а грците ги нарекуваат турци... значи ако си православен тогаш си словен србин,бугарин или грк.[/SIZE]

[SIZE=-1]Св. Кирил и Методиј ја основале словенската азбука за да го шират православието на словенски јазик нели ?... Значи православието и словенскиот јазик се ширеле паралелно... Со прифаќањето на православието илирите и траките го прифатиле и словенскиот јазик... Тоа се вика асимилација пријателу.[/SIZE]

Spored tebe 100.000 Slavjani asimiliraat 3-4 milioni starosedelci, sose toponimi, jazik i kultura... Interesno...:wink:
Samo bi sakal da mi objasnish... ako mnozinstvoto od deneshnite slavjanski narodi koi ziveat na nekogashnata provincija Ilirija se deneshni naslednici na toa naselenie, kade se tuka albancite koi po nishto ne se slichni so niv? Toa shto si ja promenile verata, samo dopolnitelno gi izdvojuva od ostanatite 90 posto starosedelci(barem po tvojata teza).

 

[Mr.M[][]N]

Ej braka aj veke ostajte gi ilirite na rahat. Interesna ova rabota...Koga pocnaa pred nekolku veka stranski istoricari da zboruvaat kako albancite se edinstven narod, so poseben jazik, mnogu star, pa se povrzuvaa so direktno kako potomci na ilirite spored neverojatnata slicnost so stariot ilirski jazik, drugite balkanci ne ni znaeja za Ilirite.. Pa koga nie rekovme deka sme potomci(sto e mnogu sigurno) potoa ripnaa slovencive pa pocnaa so propagandi, ne Bosanci, ne Hrvati(Vistina e deka dalmatite se Iliri) pa site po red, i sega vie...Cuvajte si go Aleksandar Makedonski i istorijata pa potoa ke debatirame za albancite....