Коронавирус (COVID-19) - Општа дискусија

  • Креатор на темата Креатор на темата A__
  • Време на започнување Време на започнување
Природнен имунитет стекнат преку инфекција заштитува 13 пати повеќе од вакцина, според израелска студија.

Филипче, Рон, режија...се слушаме?

https://www.scribd.com/document/521947447/2021-08-24-21262415v1-full#from_embed

Истово го читав денес. Нема сомнение дека природниот имунитет е подобар во споредба со вештачкиот. И ова навистина звучи супер, посебно за оние кои прележале асимптоматски или со поблага клиничка слика. Ама тоа не значи дека е паметно природно да се имунизираме (зборам за оние кои не прележале). Вештачкиот имунитет ни дава прилика за посигурно и побрзо имунизирање на колективот, а тоа дефинитивно е предноста на модерното време...отколку потпирање само и само на природен имунитет.

Дополнително: "Individuals who were both previously infected with SARS-CoV-2 and given a single dose of the vaccine gained additional protection against the Delta variant."

Значи, оние што не сте прележале вакцинирајте се.
Оние што сте прележале, може да се вакцинирате за да зголемите заштита против делта сојот.
Намерно инфицирање со Ковид19, со цел да се добие природен имунитет, не е добра стратегија и може да заврши кобно.
 
Денес министерот за здравство на Хрватска излезе со податок дека од 117 лица што биле на респиратор во последните 10 недели, 110 биле невакцинирани.



Која е цената на природен имунитет? Еве кај нас да кажеме и пола население веќе да имало Ковид (што најверојатно е бајаги помалку) веќе е платено со 6000 мртви од кои сигурно стотици, ако не и илјади биле луѓе во работоспобна возраст со стабилни изгледи да дочекаат длабока старост без Ковид.

Дали треба уште минимум 6000 да умрат или можеби е подобро да бараме некое чаре, па да умрат можеби да кажеме уште 1000 ептен со една нога во гроб додека не стигне сите природниот имунитет?
Никој не ти вика природно да се имунизираме, туку работата е што природно имунизираните (не по своја желба) пробуваат присилно да ги имунизираат уште еднаш.
 
Денес министерот за здравство на Хрватска излезе со податок дека од 117 лица што биле на респиратор во последните 10 недели, 110 биле невакцинирани.



Која е цената на природен имунитет? Еве кај нас да кажеме и пола население веќе да имало Ковид (што најверојатно е бајаги помалку) веќе е платено со 6000 мртви од кои сигурно стотици, ако не и илјади биле луѓе во работоспобна возраст со стабилни изгледи да дочекаат длабока старост без Ковид.

Дали треба уште минимум 6000 да умрат или можеби е подобро да бараме некое чаре, па да умрат можеби да кажеме уште 1000 ептен со една нога во гроб додека не стигне сите природниот имунитет?
Неспорно е дека вакцината помага да се справи некој со болеста. Она што е спорно е што не тераат сите да се вакцинираме како стока.
Оној што не прележал а е ризичен(коморбидитети) и над 50 и сите оние над 60 што се плашат. Селективно требаше, а не секој усран што му го испрале умот медиумиве дека ќе умре да се вакцинира.
 
Никој не ти вика природно да се имунизираме, туку работата е што природно имунизираните (не по своја желба) пробуваат присилно да ги имунизираат уште еднаш.
Според овие податци препорачливо е да се прими една доза вакцина, но не и обавезно.

Уште од самиот почеток тврдам дека за прележаните вакцинацијата е пожелна, но би требала да е само опционална ако некој сака додатно да се заштити. Со мерките на Филипче и онака не сум согласен, поготово за тие што се прележани.

Како што кажа Aceso, тоа е придобивката на модерната медицина. Имаме начин како мемаџирано да дојдеме до крајот на пандемијата, а не да чекаме сама да пројде и да земе колку ќе земе животи.
 
Денес министерот за здравство на Хрватска излезе со податок дека од 117 лица што биле на респиратор во последните 10 недели, 110 биле невакцинирани.



Која е цената на природен имунитет? Еве кај нас да кажеме и пола население веќе да имало Ковид (што најверојатно е бајаги помалку) веќе е платено со 6000 мртви од кои сигурно стотици, ако не и илјади биле луѓе во работоспобна возраст со стабилни изгледи да дочекаат длабока старост без Ковид.

Дали треба уште минимум 6000 да умрат или можеби е подобро да бараме некое чаре, па да умрат можеби да кажеме уште 1000 ептен со една нога во гроб додека не стигне сите природниот имунитет?

Истово го читав денес. Нема сомнение дека природниот имунитет е подобар во споредба со вештачкиот. И ова навистина звучи супер, посебно за оние кои прележале асимптоматски или со поблага клиничка слика. Ама тоа не значи дека е паметно природно да се имунизираме (зборам за оние кои не прележале). Вештачкиот имунитет ни дава прилика за посигурно и побрзо имунизирање на колективот, а тоа дефинитивно е предноста на модерното време...отколку потпирање само и само на природен имунитет.

Дополнително: "Individuals who were both previously infected with SARS-CoV-2 and given a single dose of the vaccine gained additional protection against the Delta variant."

Значи, оние што не сте прележале вакцинирајте се.
Оние што сте прележале, може да се вакцинирате за да зголемите заштита против делта сојот.
Намерно инфицирање со Ковид19, со цел да се добие природен имунитет, не е добра стратегија и може да заврши кобно.
До сега не прочитав овде дека некој воопшто убедува луѓе да се инфицираат наместо вакцинираат.
Проблемот е наметнување вакцина на веќе прележани, таа категорија треба да имаме личен избор, значи не се работи за екстремизам или земјата е равна, не е црно бела ситуацијата туку намерно игнорирање на имунитетот на прележаните. Доколку не сум го прележал можеби ќе се вакцинирав, но во овие услови ние сме позаштитени од вакцинирани а неинфицирани. И сега имаме узурпација на базични права и слободи сосема неоправдано затоа што Филипче така ви кажал иако он добро знае дека прележаните се и подобро заштитени. Мерките се проблем а земјата не е равна.
 
Prasanje, a dali nekoj znae koj bil inficiran ili ne.Eve, mnogu studii vo svet velat deka nad 80% od lugjeto asiptomatski go pominuvaat virustot t.e ne ni znaat deka bile inficirani. Moe mislenje e deka mnogu lugje vo Makedonija sto se vakcinarale, a pocinale, vsushnost vo sebe vekje imale antitela na virusot, i posle vakcinacijata po veshtacki pat dodale uste tolku i organizmot ne mozel da izdrzali i pocinale. Ama, taka ke e koga narodot e prisilen na vakcinacija, bez pritoa da napravi eve edna krvna analiza, eden kompleten medicinski pregled, tuku odat da se vakciniraat cunki mislesh bonboni davaat vo bolnicata.
Gledam nekoi clenovi se smejat pa da editiram.Ne site lugje na obicna kashlica odat da se testiraat za corona.Eve na priner jas ne.
 
Последно уредено:
До сега не прочитав овде дека некој воопшто убедува луѓе да се инфицираат наместо вакцинираат.
Проблемот е наметнување вакцина на веќе прележани, таа категорија треба да имаме личен избор, значи не се работи за екстремизам или земјата е равна, не е црно бела ситуацијата туку намерно игнорирање на имунитетот на прележаните. Доколку не сум го прележал можеби ќе се вакцинирав, но во овие услови ние сме позаштитени од вакцинирани а неинфицирани. И сега имаме узурпација на базични права и слободи сосема неоправдано затоа што Филипче така ви кажал иако он добро знае дека прележаните се и подобро заштитени. Мерките се проблем а земјата не е равна.
Проблемот е што има голема антиваксеркса клима и фрлање песок во очи со дезинформации. И тоа не само за антиковид вакцините, туку вакцините општо како појава. Низ целиот развиен свет веќе со години има проблем да се натераат луѓе да вакцинираат сопствените деца против страхотни болести како сипаници, полио и др., а не пак нив лично да ги натераш да се вакцинираат против Ковид и затоа и до некаде го разбирам агресивното пропагирање на вакцинација. За жал кај добар дел на луѓе испадна контраефект каде што повеќе им смета како е пренесена пораката отколку нејзината содржина.

Јас во ниту еден момент не го бранев Филипче ниту неговите мерки. Од самиот почеток на пандемијата серам за тоа, но како непрележан (какви што сме најверојатно убедливото мнозинство на луѓе), најдобар начин за излез ни е вакцинацијата што студија по студија, а и самите бројки во повеќето земји го потврдуваат тоа. Првичните планови за колективен имунитет само со вакцинација отидоа во вода, но сепак испадна дека вакцините имаат дејство менаџирано да дојдеме до крај на пандемијата. Не е исто дали ќе заврши кај нас со 7000, 10000 или 15000 мртви.
 
Проблемот е што има голема антиваксеркса клима и фрлање песок во очи со дезинформации. И тоа не само за антиковид вакцините, туку вакцините општо како појава. Низ целиот развиен свет веќе со години има проблем да се натераат луѓе да вакцинираат сопствените деца против страхотни болести како сипаници, полио и др., а не пак нив лично да ги натераш да се вакцинираат против Ковид и затоа и до некаде го разбирам агресивното пропагирање на вакцинација. За жал кај добар дел на луѓе испадна контраефект каде што повеќе им смета како е пренесена пораката отколку нејзината содржина.

Јас во ниту еден момент не го бранев Филипче ниту неговите мерки. Од самиот почеток на пандемијата серам за тоа, но како непрележан (какви што сме најверојатно убедливото мнозинство на луѓе), најдобар начин за излез ни е вакцинацијата што студија по студија, а и самите бројки во повеќето земји го потврдуваат тоа. Првичните планови за колективен имунитет само со вакцинација отидоа во вода, но сепак испадна дека вакцините имаат дејство менаџирано да дојдеме до крај на пандемијата. Не е исто дали ќе заврши кај нас со 7000, 10000 или 15000 мртви.
Нема да заврши, ќе се појави нов сој поотпорен и пак на ново. Тие со по 5 вакцини ќе имаат пун кур антитела корисни за стариот.
 
Неспорно е дека вакцината помага да се справи некој со болеста. Она што е спорно е што не тераат сите да се вакцинираме како стока.
Оној што не прележал а е ризичен(коморбидитети) и над 50 и сите оние над 60 што се плашат. Селективно требаше, а не секој усран што му го испрале умот медиумиве дека ќе умре да се вакцинира.
Ајде вака, да бидеме реални неколку вистини.
Обичниот човек е неодговорна стока и такви сме сите и тек кога ќе ни дојде јајцето до газ или кога ќе не репнат по џеб реагираме. Тоа е, такви сме програмирани.
Другата вистина е дека на владата не и е гајле за тебе и за твоето здравје. На Филипче му се прди и за мене и за тебе.

Арно ама, на владата и е гајле колку ќе се исполнат болниците, колку ќе биде вкупната бројка на мртви на крајот на годината, колку јаки даночни обврзници ќе изгуби, на политичарите им се освојуваат и наредните избори и не сакаат да бидат оцртани како пасивни набљудувачи што уво ги боли, најафектираните од вирусот, пензионерите, се најлојалното гласачко тело....итн.

Затоа и веднаш кога се даде некое решение во видот на вакцина одма скокнаа на него и како египетски пазарџија тргнаа одма агресивно да го „продаваат“ на сите по секоја цена затоа што знаат дека ако е чисто оставено на личен избор ни 10% вакцинирани нема да имаме. Како пример само ќе наведам одбивањето на голем дел од родителите да ги вакцинираат своите деца против болести што до сега го убија најголем дел од човечката популација која што некогаш се родила.

На мене лично препораките на Филипче или кој и да е воопшто немаа улога дали да се вакцинирам или не. Знаев дека агресивно и несмасно ќе ја пренесат пораката, но ми стана прилично јасно дека вакцините пружаат каква таква заштита и се релативно сигурни, а повеќето сериозни нуспојави ги фатија рано
Автоматски споено мислење:

Нема да заврши, ќе се појави нов сој поотпорен и пак на ново. Тие со по 5 вакцини ќе имаат пун кур антитела корисни за стариот.
Тогаш ни природниот имунитет не ти помага ;)

Мутација на истиот вирус има сличности со огириналниот. Телото тебе веќе ти има некаква карта како да се бори со него и веќе покажаа дека иако можат да имаат вакцинираните високо ниво на вирус во себе и да бидат исто заразни како и невакцинираните, тие побрзо се ослободуваат од него.

Ако има некоја мутација што толку ќе го смени вирусот тогаш тој нема да е СарсКов2 туку нешто друго, а тогаш нема им е напомош и на сите вакцинирани и невакцинирани. Сите ќе сме во апсолутно ист кош.
Инаку вирусот како вирус сака да преживее што подолго и генерално би требало да мутира во нешто што е позаразно, но помалку смртносно. Не е секогаш тоа сценариото, но еволуционо таа е логиката.
 
Последно уредено:
Според овие податци препорачливо е да се прими една доза вакцина, но не и обавезно.
Чекај малку, не ја прочитав студијата, но ако природниот штити 13 пати повеќе од вештачкиот, која е целта на таа дополнителна заштита!?

Мене ме воспитуваа да следам авторитет, но и да си ги штитам своите права. Така покорноста има граница. Воспитуван сум во комунистички амбиент, каде и ден денес моите се комунисти. Но зарем некој со здрав памет мисли дека режимот се грижи за него!?

Дали режимот можеше да набави руска вакцина на 18ти август 2020? Да. Дали режимот можеше да ги седне на маса Систина и Митрев и да ги принуди да ги смалат цените? Да. Дали режимот застана зад граѓаните кои собираа донации за лекување? Не. Можеме и за мерки е за кои чекаа повеќе од 10 дена да ги имплементираат, а и за претходните мерки кои направија бум од новозаразени, заболени, хоспитализирани и починати! Режимот не покажа загриженост, а сега нема драстични мерки само затоа што сака да организира попис, тоа е јавна тајна.

За вакцината. Дали некој им брани да се вакцинираат? Не. Дури имаше и теренска имунизација. Дали треба исполнување на посебни услови за вакцинација? Не, само се потпишува согласност. Дали има вакцини? Има. Но нема волја за вакцинација (вчера околу 4.000), така лично и не гледам причина за нови мерки.

Кој сака нека се вакцинира. Ако сака да гради природен имунитет, него го гради. И така нема механизам да се спречи тој/таа во својата намера. :)
 
Сите ќе сме во апсолутно ист кош.
Не сум сигурен....ќе го јадеме стапот сите ама вакцинираните повеќе. До тогаш ќе биде тотална паника и хаос и секој сам ќе се снаоѓа....ќе се молиме за леб и вода и ќе бидеме како во логор, со војска на улица.
 
Ништо посебно не употребил освен тоа што се изолирал во еден дел од огромната куќа и ги искористил најскапите достапни лекови за лечење што ги нема во Македонија... Дали кажа дека вбризгал и антитела?

Каква будала е Роган, ги сска сиромашните глупи Американци да не се ваксаат а ако се разболат додека стигнат до 1/20-ина од тоа што он го испил во првиот ден ќе умрат...

Најголем лажов, манипулант, човек кој се занимава со пвседонаука, и воедно тежок идиот и егоист. Многу пристрасен лик кој се преставува како реален, за жал има големо следење, дно од човек.
 
Најголем лажов, манипулант, човек кој се занимава со пвседонаука, и воедно тежок идиот и егоист. Многу пристрасен лик кој се преставува како реален, за жал има големо следење, дно од човек.
Далеку е Роган од тоа. Барем имаше доблес да каже ова е мое мислење, но не ме слушајте мене затоа што јас сум тапоглав водител.

Има харизма ликот, 4 часа подкаст со него поминуваат лесно, има многу силни гости од сите професии и делови од политичкиот спектурм. Mногу од ставовите му се издржани и ретко оди во екстрем на лево или десно и е еден од ретките што во одредена мера се согласува со десницата, а не е изолиран од мејнстримот.
 
Далеку е Роган од тоа. Барем имаше доблес да каже ова е мое мислење, но не ме слушајте мене затоа што јас сум тапоглав водител.

Има харизма ликот, 4 часа подкаст со него поминуваат лесно, има многу силни гости од сите професии и делови од политичкиот спектурм. Mногу од ставовите му се издржани и ретко оди во екстрем на лево или десно и е еден од ретките што во одредена мера се согласува со десницата, а не е изолиран од мејнстримот.

Апсолутно не е далеку, него е токму тоа. Невиден манипулант. Спинер, и пристрасен до небо, има добри гости и подкасти, ама кога се работи за карактерни карактеристики, невиден лицемер.
 
Дечки кружат тврдења дека од вакцините има шанси и да не останете стерилни. Ве молам слободно да си се вакцинирате
1628389119949.png
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom